Am 15. Juni 2020 hatte der Bundesminister des Auswärtigen die Ehre, vor einem virtuellen Forum des AJC (American Jewish Congress) eine Rede zu halten (TE berichtete). Neben den üblichen Allgemeinplätzen zum „Kampf gegen Rechts“ erklärte er den möglicherweise staunenden Amerikanern in diesem Zusammenhang auch die bundesdeutsche Position im Verhältnis zu Israel. Das plant derzeit, Teile der sogenannten Westbanks – zur Zeit teilautonom verwaltet von muslimischen Arabern – dem eigenen Staatsgebiet anzuschließen. Eine in der Sache logische Fortsetzung der Sicherheitspolitik des zionistischen Staates und eine die Irrealität des Zwei-Staaten-Modell entlarvende Aktion.
Heiko Maas nahm nun dieses einmal mehr zum Anlass, seine anti-israelische Position zu dokumentieren. Er unterstrich, dass das von den Arabern – Maas nennt sie „Palästinenser“ – verfolgte Ziel eines eigenen Staates „rechtmäßig“ sei. Anschließend stellte er einige „Fragen“ in den Raum, die das Binnenverhältnis der einzigen Demokratie in der Region sowie das Verhältnis zu den Nachbarländern, „insbesondere Jordanien und Ägypten“, betrafen.
„Tichys Einblick“ – so kommt das gedruckte Magazin zu Ihnen
Aus diesen Gründen schickte TE seinerseits einen entsprechenden Fragenkatalog an die Pressestelle des Auswärtigen Amtes, bekam darauf eine Antwort, die die meisten der gestellten Fragen ignorierte, schickte daraufhin einen weiteren Fragenkatalog an das Bundesministerium – und erhielt nun keine weitere Antwort.
Im Folgenden dokumentieren wir den Frage-Antwort-Ablauf und werden anschließend eine kurze Betrachtung des Vorgangs anschließen.
Die erste Anfrage vom 18. Juni 2020
„Sehr geehrte Damen und Herren,
in seiner Rede für das AJC-Forum am 15. Juni 2020 unterstrich der Minister des Auswärtigen Amtes seine Position, wonach das von den „Palästinensern“ verfolgte Ziel eines eigenen Staats „rechtmäßig“ sei.
Zwecks geplanter Berichterstattung bei „Tichys Einblick“ bitte ich um Beantwortung folgender Fragen:
1. Wie definiert das AA den Begriff „Palästinenser“? Liegt dieser Definition eine Volksidentität in dem Sinne zugrunde, dass es sich bei den „Palästinensern“ um ein Volk bzw. eine Nation mit eigener, originärer Sprache, eigener, originärer Geschichte, eigenem und legitimen Souveränitätsanspruch und eigener, originärer Kultur handelt? – Falls ja – oder teilweise ja: Welche konkreten Kriterien legt das AA zugrunde, um zu der Auffassung zu gelangen, dass es sich bei den „Palästinensern“ um ein eigenständiges Volk mit Eigenstaatlichkeitsanspruch handelt? – Falls nein: Welche konkreten, von den gängigen Definitionen des Volksbegriffs und dem Selbstbestimmungsrechts der Völker unter den entsprechenden, von den Vereinten Nationen definierten Voraussetzungen abweichende Kriterien liegen der Auffassung des AA zugrunde?
2. Welche vergleichbaren oder ähnlich gelagerten Gruppenidentitäten ohne „eigenen Staat“ haben nach Auffassung des AA einen ebensolchen Anspruch, der durch die Politik der Bundesregierung einzufordern bzw. zu befördern ist? Insbesondere hinsichtlich ethnischer Volksgruppen wie der Kurden und Regionalidentitäten wie Katalanen, Korsen, Basken, Schotten und vergleichbarer, nach Eigenstaatlichkeit strebender Gruppen sind bitte die entsprechende Beurteilung sowie die darauf basierenden, entsprechenden Maßnahmen zur Beförderung und/oder Erreichung dieser Ziele durch das AA darzulegen.
3. Liegen der Unterstützung von Bestrebungen nach Eigenstaatlichkeit grundsätzlich ausschließlich entsprechende, durch tatsächliche oder vorgebliche Vertreter besagter Gruppen postulierte Ansprüche zugrunde, oder berücksichtigt die Bundesregierung bei ihrer Unterstützung Kriterien wie beispielsweise die demokratische Legitimation der entsprechenden Vertreter und das vorbehaltlose Bekenntnis zu den Definitionen des Menschen- und Völkerrechts durch die Vereinten Nationen?
Falls letzteres Nein: Wie begründet das AA die Unterstützung von Gruppen, die über keine demokratische Legitimation verfügen, den Eigenstaatlichkeitsanspruch anderer Gruppen ablehnen und/oder mit der von ihnen angestrebten Eigenstaatlichkeit die Durchsetzung undemokratischer, rassistischer und/oder anderer, mit den Grundsätzen der Vereinten Nationen nicht vereinbarer Bestrebungen verbinden?
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Im konkreten Fall des Konflikts zwischen dem souveränen Staat Israel und den Vertretern der muslimisch geprägten Bewohner der sogenannten Westbanks nebst Gaza – durch das AA als „Palästinenser“ bezeichnet – warf der Minister hinsichtlich der möglichen „Annexion von Gebieten im Westjordanland“ (Westbanks) unabhängig von der Unterstützung des „palästinensischen Eigenstaatsanspruchs“ folgende Fragen auf:
1. Was würde eine „de-facto-Ein-Staaten-Lösung für Israels Zukunft als demokratischer und jüdischer Staat bedeuten“?
2. Was würde die Annexion „für Israels Sicherheit und sein Verhältnis zu seinen Nachbarn, insbesondere Jordanien und Ägypten, bedeuten“?
Sind diese Fragen des Ministers dahingehend zu verstehen, dass
zu 1. das AA davon ausgeht, dass eine sogenannte „Ein-Staaten-Lösung“ den demokratischen Staatsaufbau Israels ernsthaft gefährden oder gar abschaffen und das Selbstverständnis Israels als Nationalstaat des jüdischen Volkes beeinträchtigen oder zerstören würde? Falls ja, auf Grundlage welcher konkreten Fakten begründet das AA jeweils diese Erwartungen? Falls nein, welchem konkreten Zweck dient die hier zitierte Fragestellung des Ministers zur Zukunft des Staates Israel einerseits in Zusammenhang mit einem Forum der Vertretung US-amerikanischer Juden, andererseits im Grundsätzlichen?
zu 2. das AA davon ausgeht, dass besagte Annexion Israels Sicherheit in einer anderen, eskalatorischen Weise bedroht, als dieses beispielsweise durch den Iran bereits heute der Fall ist? Falls ja, auf welchen konkreten Erkenntnissen beruht diese Einschätzung durch das AA? Falls nein, welchem konkreten Zweck dient die hier zitierte Fragestellung des Ministers?
zu 2. weiterhin das AA davon ausgeht, dass das Verhältnis zu den beiden Nachbarstaaten Jordanien und Ägypten nachhaltig geschädigt werden könnte, obgleich weder das Land Jordanien noch das Land Ägypten irgendwelche Souveränitätsansprüche auf besagte Territorien erheben? Falls ja, auf welchen konkreten Erkenntnissen beruht diese Einschätzung durch das AA? Falls nein, welchem konkreten Zweck dient die hier zitierte Fragestellung des Ministers?“
Die Antwort des AA vom 22. Juni 2020
„Sehr geehrter Herr Spahn,
zu Ihrer Frage können wir Ihnen Folgendes mitteilen. Zitierfähig als „ein Sprecher des Auswärtigen Amts“:
Mit den Verhandlungen von Oslo hat Israel die Palästinensische Befreiungsorganisation (PLO) als Vertretung des palästinensischen Volkes anerkannt und mit ihr die sogenannten Oslo-Abkommen geschlossen. Die Bundesregierung setzt sich für das Ziel einer zwischen den Konfliktparteien verhandelten Zwei-Staatenlösung auf Grundlage des Völkerrechts und der einschlägigen VNResolutionen ein. Unilaterale Schritte, die die Möglichkeiten einer solchen verhandelten Konfliktlösung untergraben, betrachtet die Bundesregierung mit Sorge. Sie setzt sich daher auf diplomatischem Weg und mit Nachdruck für erneute direkte Verhandlungen zwischen den Konfliktparteien ein und ist bereit, dies zu unterstützen. Die Haltung der Bundesregierung zum Nahostkonflikt sowie Deutschlands Einsatz für eine Zwei-Staaten-Lösung ist bekannt und kann unter anderen den verschiedenen Äußerung von Außenminister Maas im Rahmen seiner Reise nach Israel und Jordanien in am 10. Juni entnommen werden.“
Die Nachfrage vom 24. Juni 2020
„Sehr geehrte Damen und Herren,
vorab mein herzlicher Dank für Ihre Stellungnahme. Leider ergibt sich daraus eine unmittelbare, weitere Frage:
Da sich die deutsche Außenpolitik hinsichtlich der Situation im früheren Mandatsgebiet Palästina auf der Grundlage der Osloer Verträge mit der Anerkennung der PLO als Vertreter der sog. „Palästinenser“ organisiert: Bedeutet dieses, dass die Hamas durch die Bundesregierung nicht als Vertretung der arabisch-stämmigen Bewohner des ehemaligen Mandatsgebiets westlich des Jordan ohne israelische Staatsbürgerschaft akzeptiert wird, und bedeutet dieses weiterhin notwendig, dass für die Bundesregierung eine Einbeziehung des Gaza-Streifens in eine sog. Zwei-Staaten-Lösung keine Rolle spielt?
Weiterhin erfolgte auf den Fragenkomplex 2. keinerlei Antwort, was ich Sie bitten darf, nachzuholen.
Gleiches gilt für die vom Minister angedeuteten Gefährdungen, deren konkrete Inhalte leider nicht erläutert wurden.
Ich wäre Ihnen verbunden, wenn auch dieses nachgetragen werden könnte, und bitte um entsprechende Antwort bis morgen, 25. Juni 2020, 18 h, damit der Artikel zum Wochenende mit den entsprechenden Darlegungen des AA fertiggestellt werden kann.“
Die Antwort des AA bis heute
Keine.
Festklammern an UN und Unkenrufe
Der dargestellte Ablauf des Mailverkehrs mit der Pressestelle des Auswärtigen Amtes lässt für die Politik der Bundesregierung folgende Schlussfolgerungen zu:
– Die Bundesrepublik Deutschland anerkennt die arabischen Bewohner des ehemaligen Mandatsgebiets Palästina westlich des Jordan als „Volk“. Sie begründet diese Anerkennung ausschließlich mit dem Osloer Vertrag. In diesem ist tatsächlich von „Palestinian people“ die Rede. Damit allerdings stehen wir vor dem Problem, dass „people“ recht unterschiedliche Bedeutung haben kann. Es steht durchgängig für „Menschen“, kann aber auch für „Volk“ im Sinne deutscher Volksdefinition stehen. Letzteres macht in diesem Zusammenhang jedoch nur dann Sinn, wenn es tatsächlich ein „Volk“ der Palästinenser gäbe – genau das aber schreiben die Osloer Verträge nicht fest. Denn dort ist sehr konkret von „Palestinian people in the West Bank, Jerusalem and the Gaza Strip“ die Rede. Wäre der deutsche Volksbegriff gemeint, so müsste dieser auch israelische Araber ebenso erfassen, wie beispielsweise Menschen aus dem Großraum Israel-Westbanks-Gaza, die seit Generationen in anderen Ländern wie Jordanien und Libanon siedeln. Da eine solche, umfassende „Volks“-Definition nicht vorliegt und angesichts der Geschichte der Region auch nicht vorliegen kann, ist davon auszugehen, dass im Vertragswerk die „palästinensischen Menschen“ gemeint sind – ganz in dem Sinne, wie Arafat Ende der 60er-Jahre des vergangenen Jahrhunderts seinen Vertretungsanspruch im damals noch renommierten „Spiegel“ begründete.
Die Volksbehauptung durch das AA ist insofern eine einseitige und unzulässige Interpretation zu Lasten Israels – eine Feststellung, die dadurch unterstrichen wird, dass das AA außer seiner Bezugnahme auf den Osloer Vertrag keinerlei, den Volkscharakter begründende Kriterien nennt.
– Die Bundesrepublik Deutschland räumt der PLO als Vertretung eines angeblichen Volkes von Palästina eine einzigartige Sonderrolle ein. Das Nicht-Eingehen auf die Frage nach den Souveränitätsansprüchen anderer Völker und Volksgruppen lässt den Schluss zu, dass die Bundesrepublik sich außerhalb des sogenannten Palästina nicht an die Deklarationen zum Selbstbestimmungsrecht der Völker gebunden fühlt. Insbesondere hinsichtlich eines angestrebten Autonomiestatus der Kurden in den Ländern Türkei, Syrien, Irak und Iran bedeutet dieses, dass die Bundesregierung deren Ansprüche nicht akzeptiert und folglich auch nicht unterstützt.
– Die vom Minister des Auswärtigen in den Raum gestellten Fragen hinsichtlich der innerisraelischen Entwicklung und der Beziehungen zu Jordanien und Ägypten entlarven sich, da weder durch Fakten unterlegt noch in der Sache erläutert, als klassisches, inhaltsleeres „Geschwätz“.
Der Oslo-Prozess
Hinsichtlich der Bezugnahme des AA auf das Abkommen von Oslo ist festzustellen: Die Bundesrepublik Deutschland reitet nicht nur ein totes Pferd – sie nimmt hier auch einseitig und durch das entsprechende Vertragswerk nicht gedeckt die Position der aus einer terroristischen Vereinigung entstandenen „PLO“ ein. Damit positioniert sich Deutschland entgegen den Sonntagsreden seiner politischen Vertreter einseitig gegen Israel.
Offensichtlich ist die Bundesregierung nicht in der Lage, die Osloer Vereinbarung zu verstehen:
1. Diese Vereinbarung ist ausdrücklich kein völkerrechtlicher Vertrag zwischen zwei Staaten. Sie beschränkt sich ausdrücklich darauf, eine Vereinbarung zwischen der Regierung des souveränen Staates Israel und der PLO als Vertreter der Menschen von Palästina zu sein. Die PLO wiederum wird im Rahmen dieser Vereinbarung als Vertretung ausschließlich der Menschen in den konkret benannten Gebieten Westbank, Gaza und (Ost)Jerusalem beschrieben.
2. Der PLO wird ausdrücklich nicht zugestanden, einen souveränen Staat „Palästina“ zu gründen, wie dieses durch die Bundesregierung insinuiert wird. Vielmehr verbleiben nach dem Osloer Vertrag sowohl die Verteidigung des Siedlungsgebiets der sogenannten Palästinenser als auch deren außenpolitische Vertretung in der Obliegenheit der israelischen Regierung. Damit hat die PLO die völkerrechtliche Souveränität Israels über besagte Territorien anerkannt:
„In accordance with the DOP [Declaration of Principles vom 13. September 1993], the Council [durch Wahlen legitimierte Vertretung der Bewohner besagter Territorien] will not have powers and responsibilities in the sphere of foreign relations, which sphere includes the establishment abroad of embassies, consulates or other types of foreign missions and posts or permitting their establishment in the West Bank or the Gaza Strip, the appointment of or admission of diplomatic and consular staff, and the exercise of diplomatic functions. … Israel shall continue to carry the responsibility for external security, as well as the responsibility for overall security of Israelis for the purpose of safeguarding their internal security and public order.“
3. Das im Vertrag festgelegte Ziel ist ausdrücklich nicht die Gründung eines souveränen Staates Palästina, sondern das Schaffen von autonomen Strukturen der Selbstverwaltung in besagten Territorien. Diese umfassen die politische Selbstverwaltung unterhalb eigenstaatlicher Ebene, Einrichtung eines eigenen Justizwesens für die autonomen Gebiete sowie eigene Polizeikräfte, die in enger Kooperation mit den israelischen Institutionen agieren. Der Osloer Vertrag präjudiziert damit ausdrücklich nicht die von der Bundesrepublik beanspruchte „Zwei-Staaten-Lösung“, sondern einen Autonomiestatus unterhalb der völkerrechtlichen souveränen Vertretung durch den Staat Israel. Dieses hat die PLO in der Vereinbarung ausdrücklich anerkannt.
4. Sämtliche im Vertrag festgelegten Ziele stehe unter der unveräußerlichen Prämisse, dass
a. die Institutionen der Selbstverwaltung in Gaza, Westbank und Ost-Jerusalem jegliche terroristischen Aktivitäten gegen Israel beenden und, soweit dennoch geplant, unterbinden.
b. die Institutionen des autonomen Gebiets nach demokratischen Grundsätzen aufgebaut werden und der „Rat“ (Council) der Menschen in Palästina durch freie und demokratische Wahlen zu besetzen ist.
Keine Vertragserfüllung durch die PLO
Hierzu ist festzustellen, dass weder in Gaza noch in den Westbanks die dortigen Vertreter jemals ernsthaft den Versuch unternommen haben, den Terror gegen den Staat Israel ernsthaft zu unterbinden. Genau dazu aber hatte sich die PLO unter damals Jassir Arafat und heute Mahmud Abbas im Osloer Abkommen verpflichtet:
„Both sides shall take all measures necessary in order to prevent acts of terrorism, crime and hostilities directed against each other, against individuals falling under the other’s authority and against their property and shall take legal measures against offenders.“
Die PLO hat diese, ihre vertraglichen Verpflichtungen zu keinem Zeitpunkt erfüllt.
Tatsächlich hat es Wahlen in den besagten Gebieten nur 1996 und – auf Druck der USA – im Jahr 2006 gegeben. Die notwendig vorgesehen Wahlen des Jahres 2001 wurden unter fadenscheinigen Begründungen ausgesetzt. Bei der bislang letzten Wahl des Jahres 2006 in Gaza und Westbank errang die terroristische Hamas, die seit ihrer Gründung die Vernichtung des Staates Israel betreibt, mit 74 Sitzen die absolute Mehrheit. 45 Sitze entfielen auf die Fatah, die als Partei des PLO-Führers Mahmud Abbas ebenfalls die Vernichtung des Staates Israels in ihren Statuten stehen hat. 13 Sitze entfielen auf Splitterparteien.
Das Wahlergebnis führte zu einem bewaffneten Konflikt zwischen PLO/Fatah und Hamas mit dem Ergebnis, dass die PLO/Fatah seitdem autoritär über die Westbank „regiert“, während die Hamas den Gaza-Streifen unter ihre diktatorische Kontrolle gebracht hat. Die Vertreter der sogenannten „Palästinenser“ haben insofern auch die zweite, zwingende Voraussetzung des Osloer Vertrages nicht erfüllt:
„The Government of the State of Israel and the Palestine Liberation Organization (hereinafter „the PLO“), the representative of the Palestinian people; may democratically elect accountable representatives. … RECOGNIZING that these elections will constitute a significant interim preparatory step toward the realization of the legitimate rights of the Palestinian people and their just requirements and will provide a democratic basis for the establishment of Palestinian institutions.“
Deutschland unterstützt Terroristen
Damit ist unverkennbar und durch die offizielle Stellungnahme des Auswärtigen Amtes bewiesen: Die Bundesrepublik Deutschland unterstützt im Konflikt Israel versus arabische Bewohner des ehemaligen Mandatsgebietes westlich des Jordan eine Terroristische Vereinigung, die sich an ihre vertraglichen Zusagen nicht hält. Der Verzicht auf jegliche Positionierung zur Hamas macht darüber hinaus deutlich, dass die Bundesrepublik zumindest nicht bereit ist, Position hinsichtlich jener Terrorgruppe zu beziehen, die regelmäßig Raketen- und andere Angriffe gegen Israel durchführt und nach wie vor die totale Vernichtung des demokratischen Staates Israel anstrebt.
Aus Sicht Israels ist die Feststellung, dass der Osloer Prozess aufgrund des vertragswidrigen Verhaltens der PLO obsolet ist, uneingeschränkt zutreffend. Da die PLO seinerzeit als „Vertretung des Menschen Palästinas“ die völkerrechtliche Hoheit Israels anerkannt hat, kann angesichts der Nicht-Vertragserfüllung durch die PLO eine mögliche Annexion von Gebieten der Westbanks kein Verstoß gegen das Völkerrecht sein. Auf Grundlage der Verträge hätte Israel sogar das Recht, den Gaza-Streifen jederzeit zu besetzen, um dort die Kontrolle über die terroristischen Gruppen zu gewinnen.
Das durch das AA bestätigte Verhalten der Bundesrepublik Deutschland gegen Israel ist das eines Feindstaates, der auf die Vernichtung dieses Staates zielt. Nicht mehr und nicht weniger.
Dummheit unterhalb des Mittelmaß-Standards gepaart mit Ideologie. DAS ist das zentrale Problem mit dieser Regierung. Egal, wo man hinschaut.
Meinen Riesen-Dank für diesen Artikel. Ich habe wieder einmal dazu gelernt!
Ihr Artikel ist mal wieder sehr aufschlussreich, werter Herr Spahn.
Aber für das AA liegt die intellektuelle Latte eindeutig zu hoch.
Die haben doch immer Pech beim Denken.?
Über die Ochlokraten in Berlin wäre jedes weitere Wort Verschwendung. Die Probleme in der Levante dagegen, sind mit Worten, und seien sie noch so wohlgesetzt, nicht zu lösen. Die Araber kamen im 7. Jhd. als Eroberer dorthin. Später gerieten sie unter die Fuchtel der Osmanen. Und seit 1918 standen sie dann unter britischem und französischem Mandat. Die Gründung der Staaten Libanon, Syrien, Israel und Jordanien war und ist unter den herrschenden Bedingungen ein m. E. gelungener Kompromiß. Allerdings sind die Araber zu kultivierter Eigenstaatlichkeit nicht fähig, vermehren sich dafür aber prächtig. Ein gemeinsamer Staat von Juden und Arabern machte erstere über kurz oder lang zur Minderheit im eigenen Land. Aus Gaza, Westjordanland und Ostjerusalem läßt sich aber kein sinnvolles Staatsgebiet bilden. So, wie sie heute als Araber-Ghettos organisiert sind, ist es eine Zumutung für alle Beteiligten. Für eine umfangreiche Neuordnung dieses Raumes einschließlich der Umsiedlung der dortigen Araber ist der Westen zu schwach und fehlt den lokalen Mächten das Interesse. Mit dem Niedergang des Westens wird sich Israel immer mehr in ein postmodernes Sparta verwandeln, einen Staat in permanenter Rundumverteidigung. Dazu sind gezielte Gebietsannektionen ein geeignetes Mittel, um die Verteidigungsfähigkeit zu verbessern. Eine »Friedenslösung« wird es dort nicht geben. Und mit dem inzwischen denkbaren Fall Europas, wird auch Israel verloren sein. Gegen die Demographie helfen auch Kernwaffen nicht, und ohne die europäischen Absatzmärkte wird Israels Wirtschaft für sich alleine nicht existieren können.
Sehr schön zerpflückt, Herr Spahn.
Der Nahostkonflikt muss gelöst werden. Und mit Appeasement funktioniert das einfach nicht. Der einzig wirklich starke politische Motivator zwecks Einigung islamischer Volksgruppen ist und bleibt der biblische Erzfeind Israel. Daran wird ein palästinensischer Staat nichts ändern. Überhaupt nichts.
Wir müssen die islamische Welt nach vorne holen, damit sie aus ihrem zuvorderst auf dem Koran basierenden Weltbild herauskommt.
Das geht nur dann, wenn jemand den Weg in die Zukunft aufzeigt. Und eben ohne Koran, denn der zeigt nur den Weg in die Vergangenheit.
Derweil muss Israel seine Position festigen.
Und wenn dies Landgewinne und die Zerschlagung feindlicher Strukturen beinhaltet, so ist dies absolut legitim.
Selbstverteidigung ist Menschenrecht.
Hinter all den Nebelschwaden an Sophistereien und juristischen Spitzfindigkeiten, die Herr Spahn da ausschüttet, kann doch die eine simple Wahheit dennoch nicht verborgen werden:
Israel will Land, das ihm nicht gehört. Und es nimmt es sich mit Gewalt.
Schauen Sie mal auf die Geschichte des Islam. Der nimmt sich seit 1400 Jahren Land mit Gewalt, das ihm nicht gehört.
Aktuell unter anderem in den Banlieues in Frankreich und mehr und mehr auch in den Ballungszentren Deutschlands.
Appeasement und Zurückhaltung funktionieren im Umgang mit dem Islam nicht. Man wird nur dann respektiert, wenn man der Stärkere ist und das auch demonstriert.
Kein normaler Mensch respektiert oder folgt freiwillig einem Loser, der sich nicht durchsetzen kann. So etwas geht nur in Deutschland.
Allerdings geht das nur so lange gut, bis es deswegen verreckt ist.
Sehen Sie es doch einfach mal aus arabischer Sicht, wo das Recht des Stärkeren zählt, aber nur solange wie man selbst der Stärkere ist, ansonsten kriecht man feige unters Röckchen der UN.
Aber wenn Sie sich gern mit Fragen der Besitzverhältnisse beschäftigen, fragen Sie doch einfach mal eine Gruppe junger Araber in unserem Land, wem Ihr Smartphone gehört.
Da Sie wahrscheinlich die Gebiete in Judäa und Samaria, – man spricht teilweise auch von “Westbank“-, mit Ihrer Anmerkung ansprechen wollen, möchte ich in diesem Zusammenhang darauf hinweisen, dass Israel für die im Zuge des 6-Tagekrieges erfolgten Gebietseroberungen von der UNO im Jahre 1967 nicht verurteilt und auch nicht dafür verdammt worden ist.
Die Resolution 242 ist nicht eigenverpflichtend, d.h., es wird von Israel nicht erwartet, dass es sich unilateral aus den eroberten Territorien zurückzieht. Es gibt dort keine Forderung an Israel, sich vollkommen aus den im Jahre 1967 eroberten Gebieten zurückzuziehen.
1967 ging es nicht um illegale israelische Angriffs- und Eroberungshandlungen im 6-Tagekrieg. Es handelte sich vielmehr um einen reinen Selbstverteidigungskrieg Israels.
Die Resolution 242 zielte darauf ab, die Waffenstillstandslinien durch endgültige politische Grenzen zu ersetzen. An dieser politischen Zielsetzung hat sich bis heute grds. nichts geändert.
Die in der Resolution 242 angesprochenen und durch einen zukünftigen Friedensvertrag einzurichtenden sicheren und anerkannten Grenzen sind auch nicht mit den vorherigen Waffenstillstandslinien identisch, d.h., Israel muß sich nicht auf die Linie vom 4.Juni 1967 zurückziehen.
Israel kann in Judäa und Samaria auch nicht als sog. “Besatzungsmacht“ und auch nicht als ein “Besatzer“ angesehen werden. Warum Israel in den Territorien kein Besatzer ist, wird aus iraelischer Sicht hier sehr gut im Detail erklärt:
http://jcpa.org/text/Occupation-Sharon.pdf
United Nations Security Council Resolution 242
https://avalon.law.yale.edu/20th_century/un242.asp
Israelische Hintergrundanalyse: Von „Besetzten Gebieten“ zu „Umstrittenen Gebieten“
Dore Gold
…
https://jer-zentrum.org/von-besetzten-gebieten-zu-umstrittenen-gebieten/
Wem gehört denn das Land? Den Arabern? Es wurde 1948 von Jordanien besetzt und 1950 widerrechtlich von eben Jordanien annektiert und 1967 von Israel zurück erobert, in einem Krieg der nicht von Israel begonnen wurde. Ein wenig Bildung hat noch niemanden geschadet.
https://www.youtube.com/watch?v=hNMaHolqENY
Lieber Herr Spahn, beim Lesen dieses Artikels steigt mit jedem Satz die Laune, weil man sich die zunehmende Panik beim Sprecher des AA geradezu bildhaft vorstellen kann.
Ein ganz hervorragender Beitrag und eine so herrlich wasserdichte Anfrage an das AA, dass die ganz schön ins Schwitzen kommen, wenn man die Lage so einfach, klar und nicht widerlegbar sortiert. Inhaltlich super und gleichzeitig beste Unterhaltung.
Vielen Dank dafür.?
Ich glaube nicht, dass die ins Schwitzen kommen.
Die haben den zweiten Brief genommen und in die „runde“ Ablage geworfen mit dem Gedanken: „Soll der doch fragen, was er lustig ist.“
Dafür ist es aber eine Anfrage von TE, die dort für jeden nachzulesen ist. Und bei dem Wert den unsere Regierung auf die veröffentlichte Meinung legt, kommt das schon ganz gut, zumal, wenn man einen Nachfrager von der Qualität des Herrn Spahn ja so gar nicht gewohnt ist.
Schwierig finde ich für unsere Regierenden insbesondere den Spagat, für Deutschland, Maghreb, Syrien und Afghanistan eine de-facto-Einstaatenlösung zu fordern („Abschottung ist keine Lösung“), für Israel und Palästina aber eine Zweistaatenlösung.
Mit schwierig meine ich dabei nicht intellektuell schwierig, denn dafür fehlt es offenbar bei den Betreffenden an jeglicher Grundlage, sondern schwierig im Sinne von ungemütlich, wenn das Lügengebäude einmal von allen Seiten zusammenstürzen wird.
Solange unsere Regierenden ein querulantisches Verhältnis zur Einordnung in Täter und Opfer pflegen, wird sich an dieser negativen Schicksalserwartung auch nichts ändern.
In Israel sind einige Leute der Meinung, dass eine Einstaatenlösung aufgrund der demographischen Entwicklung bei den Arabern und deren hohen Geburtenrate irgendwann dazu führen könnte, dass jüdische Israelis mit der Zeit zur Minderheit im eigenen Land werden könnten.
Israels innere Sicherheit ist nicht auf Ewig in Stein gemeisselt und bei dem bleigeschwängerten Umfeld ein recht fragiles Gebilde. Der Iran versucht aus Syrien eine Raketenabschussbasis zu machen. Ausserdem wird die Hamas auch von den Mördermullahs in Teheran unterstützt. Weitehin versucht die Hisbollah an tausende Präzisionsraketen ranzukommen. Jordanien und Ägypten sind in meinen Augen auf Dauer keine stabilen Staaten.
Das Umfeld, in dem sich Israel befindet, ist also sehr krisenanfällig. Das muß man geopolitisch und strategisch bei allen israelischen Entscheidungen im Auge behalten.
Der jüdische Charakter des demokratischen Nationalstaates Israels würde in Frage gestellt, wenn die Juden in Israel unter der Knute des Islam und der Araber politisch nichts mehr zu sagen und anzumelden hätten. Deshalb ist es in meinen Augen wichtig, dass Juden in Israel immer bevölkerungsmäßig die Mehrheit stellen. Israel braucht zudem robuste und wehrhafte Grenzen gegen einen zukünftigen Staat der sog. palästinensischen Araber, den ich am liebsten dann demilitarisiert sehen möchte. Militärisch muß Israel in der region immer die Oberhand haben.
Die Einstaatenlösung ist in meinen Augen keine gute Option. Deshalb bin ich für eine Zweistaatenlösung. Das Problem ist aber, dass Israel auf palästinensischer Seite keinen ernsthaften und willigen Verhandlungspartner hat.
An einem wirklichen und ernsten Frieden mit Israel ist die PA mit Abu Bluff nicht interssiert. Das sollte auch die Merkel-Regierung langsam mal zur Kenntnis nehmen.
„Solange unsere Regierenden ein querulantisches Verhältnis zur Einordnung in Täter und Opfer pflegen…“
Schöner kann man es nicht ausdrücken.
Ist es falsch verstandene Solidarität der Linken mit den Palästinensern oder ist es ein tief verankerter Antisemitismus bei den Linken? Keine Ahnung und eigentlich ist es auch egal. Geschickt bezichtigen ausgerechnet die Linken die Bevölkerung des Antisemitismus und das Volk lässt sich das auch noch gefallen.
Ich traue der Merkel-Regierung keinen Zentimeter über den Weg.
Als Herr Steinmeier sich im Jahre 2017 vor dem Grab Arafats verneigt und dort einen Kranz niedergelegt hatte, wurde mir klar, dass man vielen Politikern in der BRD kein Vertrauen schenken darf. Arafat war ein Massenmörder und an seinen Händen klebt jüdisches Blut.
https://www.israelnetz.com/politik-wirtschaft/politik/steinmeier-legt-kranz-an-arafats-grab-nieder/
Arafat stand jahrelang auf der roten Liste des Mossads…
Herr Steinmeier hat sich vor einem Massenmörder verneigt:
https://www.mena-watch.com/steinmeiers-verneigung-vor-einem-moerder/
Ich zweifle an Steinmeiers und Merkels Aufrichtigkeit. Ihre Freundschaftsbekundungen gegenüber dem jüdischen Volk in Israel nehme ich diesen BRD-Repräsentanten nicht ab.
Die Geste Steinmeiers vor dem Grab Arafats werde ich ihm nie verzeihen.
Die Antisemiten, deren radikalste Vertreter gerne den Begriff Sozialismus, als Form der extremistischen zur Totalität verzerrten Auslegung des Begriffsinhaltes Sozialität durch hinzufügen des Wortstammes „-ismus“ benutzen, die aber massenhaft auch gerne im pseudodemokratischen Gewande des Begriffes „Sozialdemokratie“ daher kommen, sind naturgegeben durch notorische Ideologisierung des ganzen Lebens zur Machterringung gezwungen polemisch und populistisch „Mitstreiter“ zu gewinnen, die natürlich nicht für demokratische Länder wie Israel sein können, weil sie freiheitliche Demokratien nur in ihren Sonntagsreden mögen, in Wahrheit aber genauso verachten wie ihre Bruderkusslieblinge vom „-ismus“-Ufer! Die seit Jahrzehnten insbesondere auch unter Sozialdemokraten aufzufindende Judenfeindlichkeit fusst in der nie wirklich aufgeklärten Unterwanderung und Beeinflussung der politischen Verhältnisse der früheren westdeutschen Republik bei Sozialdemokraten, „Friedensbewegung“, Studentenschaft“, Grüne und Marxistisch-Leninistische Organisationen sowie RAF als direkteste Kommunistenbeteiligung bei der Destabilisation der westlichen freiheitlichen Demokratien in notorischer Stichwortgebung der Kommunisten, die natürlich 40 Jahre lang schon den freien kapitalistischen Westen genauso vernichten wollten, wie Muslime den Stachel im muslimischen Weltreich – die Israelis. Ostdeutsche totalitäre sozialistische Diktatoren, die in einem treuen Bündnispartner Israel gegenüber westlicher KAPITALISTISCHER freiheitlicher und demokratischer Ausrichtung natürlich immer eine notorische Provokation sahen und wieder sehen, der man streng nach dem Motto meines Feindes Feind ist mein Freund einen pseudodemokratischen Anstrich geben wollte und weiter will.
Muslime, Palästinenser, Syrer, Uiguren, Hongkonger Studenten oder sonstige Afrikaner, Cubaner oder Venezuelaner waren und sind den vielen kleinen Mielkes im Demokratentarnmantel immer vollkommen egal und werden im Zweifel auch sofort opportun verraten und verkauft!
Sie sind arme Opfer für die „man“ kämpfen muß immer nur solange, wie sie nutzen und sich für Macht, Machtmißbrauch und die kommunistischen Irrlehren und Ideologien einspannen lassen und sie sind allesamt zu einfältig das zu begreifen. Willig lassen sich die dummen „sozialismusgläubigen“ Schafe immer wieder für die Ziele und Zwecke der immer wieder nach oben kolportierten Kommunisten einspannen, hier in den Demokratien heißen sie inzwischen „Gutmenschen“, die die unübersehbare leicht beeinflussbare Rechtfertigungsherde für die Dauermachtgeilen Kommunisten und ihre Brüder im Geiste in den unterwanderten Parteien, Medien und Institutionen darstellt, in den islamisch geprägten Ländern heißen sie einfach Gläubige, die logisch rationales und freiheitlich-demokratisches Denken und Handeln einfach pauschal verweigern – sie alle sind das Benzin für den immer wieder aufheulenden Kommunis- und Extremismusmotor, der natürlich nie sagt er sei der Kommunismus, sondern er sei der „Anti- irgendwas mit -ismus“.
Die Palästinenser, die Ruhe, Frieden, Wohlstand, Demokratie und Freiheit für ALLE Menschen wünschen, können sich problemlos in einen ruhigen, friedlichen, wohlständigen, demokratischen und freiheitlichen STAAT ISRAEL einbringen, entfalten und verwirklichen – kein einziger Israeli steht dem entgegen oder feuert vollkommen anlassfrei auf „palästinensiches Gebiet“ eine Rakete ab. Hass auf Andersdenkende, wie ihn auch die deutsche Regierung inzwischen wieder hoffähig machte und fördert und betreibt wo es nur geht, ist der Grund, weshalb „Palästinenser“ und andere Muslime den Staat Israel notorisch angreifen und auslöschen wollen. Wir haben von noch keiner israelischen Regierung jemals derartiges gegenüber anderen Menschen, Völkern oder Völkerbunden vernommen, das sie deren Existenzrecht bestreiten und sie auslöschen wollen – und mal ehrlich – das hätten sie als Atommacht längst gekonnt. Von wem also wirklich Gefahr für Frieden, Freiheit, Demokratie und Wohlstand ausgeht, Herr MAAS (!!!!!!), ist offensichtlich! Sie jedenfalls haben den Frieden, Wohlstand, die Demokratie und die Freiheit aller Israelis nicht nur aus den Augen verloren sondern bekämpfen es schändlich aktiv!
Was haben Sie persönlich davon nicht den Feinden Israels entgegen zu treten und denen gegenüber kritisch zu sein, die Israelis seit Jahrzehtnten mit Terror, Tod und Krieg überziehen? Noch mehr „Gutmenschen“, die das alles gut finden und Ihr nicht zu rechtfertigendes Machtpotenzial als verkappter Kommunist darstellen?
Der Mann ohne Eigenschaften mit der `schland- und israelischen Flagge auf dem Mundschutz. Was eine Heuchelei, was ein Rangeschmeisse. Zum Fremdschämen.
BERLIN
Außenministerium. Hier sitzt der Maas und schenkt
den Palästinensern Geld. Die verteilen es
dann weiter: an Leute, die Juden töten. Und
der Minister sagt: diese Morde hätte er nicht bestellt.
Ob die Palästinenser ein eigenes Volk sind, oder „nur“ Teil Arabiens (oder zeitweise auch zu Jordanien gehörend) ist müssig abschließend zu klären. Sie sind auf jeden Fall größtenteils arabische Moslems. Ob sich Israel einen Gefallen tut diese irgendwie durch offizielle staatliche Inbesitznahme deren Gebiete, mag ich mehr als bezweifeln. Israel hat schon eine arabische Minderheit, diese würde noch viel größer werden, auch durch deren höheren demographischen Faktor. Wie dies enden könnte, kann man im mehrheitlich christlich gestarteten Staatswesen des Libanon exemplarisch sehen.
It is a Never Ending Story.
Zwei Völker, ein Land.
Ein unlösbares Problem.
In einigen Jahrzehnten stellen die Araber die Mehrheit auch innerhalb des israelischen Staates.
Die Demographie wird die Zukunft bestimmen.
Gilt auch für uns.
Ich finde, Herr Spahn argumentiert zu abstrakt.
Ein Soziologe hat mal erklärt, eine „Familie“ ist, wenn mindestens zwei Menschen behaupten, gemeinsam eine zu sein.
Genauso ist es m.E. mit dem von Ihnen kritisierten Begriff „Volk“. Ein „Volk“ liegt dann vor, wenn eine ausreichend große Zahl von Leuten gemeinsam behauptet, eines zu sein. Alles andere führt in kriegerische Auseinandersetzungen, da nützen Ihnen Verträge gar nichts. Solange die Österreicher sagen, sie sind keine Deutschen, sind sie keine. Sollten sie ihre Meinung jemals ändern und der Bundesrepublik Deutschland als „Deutsche“ beitreten wollen (z.B. wegen der gemeinsamen Sprache, Geschichte, religiöse, kulturelle und gesellschaftliche gemeinsame Wurzeln, etc.), sind sie kein eigenes Volk mehr, wenn die Deutschen in der Bundesrepublik das mehrheitlich akzeptieren.
Ähnlich ist es mit den Palästinensern. Solange Millionen von ihnen behaupten, sie seien ein gemeinsames Volk, sind sei eines, denn es gibt viel kleinere Völker (z.B. Island, Luxemburg, usw.).
Wenn die Palästinenser ein eigenes Volk sein wollen, dann sollen sie sich auch so benehmen. Im übrigen erscheint der Rückgriff auf Soziologen im allgemeinen und speziell auf den Ihrer Wahl, wenig geeignet, eine Definition von Familie, geschweige denn, von Völkern vorzunehmen.
Heiko Maas dokumentiert nicht nur seine anti israelische Haltung. Es könnte auch durchaus seine rassistische Haltung gegenüber Israel sein.
Wahrscheinlich befürwortet unsere „Regierung“ auch den Anspruch von Afghanen, Iranern, Syrern, Irakern, Pakistani, Gambiern, Nigerianern, Marrokanern, Tunesierern, Kurden, Türken, usw, usw auf unserem Staatsgebiet entsprechende eigenen Staatsgebiete auszurufen. Die Vorstufe dazu heißt „No Go Area“. Die treten dann der EU bei und leben in Zukunft glücklich und zufrieden von der (aus Solidaritätsgründen) von den Deutschen bereitgestellten „europäischen“ Arbeitslosenversicherung. „Bunte Vielfalt“.
Bitte nicht vergessen: Diese Leute sind nicht hier, um für ihren Lebensunterhalt selbst zu sorgen. Sie kommen aus ihren shithole countries, um hier von den Deutschen versorgt zu werden.
Herr Spahn, Hut ab (und freudig in die Luft geworfen) für Ihre fundierte Arbeit. Ich nehme an, daß in nächster Zeit virtuelles Hausverbot für Sie im AA veranlaßt wird…?
Keine Antwort ist ja bekanntlich auch eine Antwort. Man kann sich nun nur fragen, ob auf Seiten des AA fehlende Sach- und Fachkenntnis vorherrscht, mithin Ihre Fragen einfach zu hoch für die sind, oder ob, was wahrscheinlicher ist, „Wo kämen wir denn hin, wenn solche Anfragen mit einer Antwort gewürdigt würden?“.
Zumindest sind wir jetzt wieder etwas schlauer… Außerdem: das Problem wird sich allein durch die Geologie lösen, da der Grabenbruch, in dem die Region liegt, dereinst zum Meer werden wird…
Ob Kurden, Tibeter, oder selbsernannte Völker wie Palestinänser oder noch toller: Rohingyas – sie werden von den nicht Volk und Staat sein wollenden Menschen zwischen Flensburg und Zugspitze eifrig unterstützt, einen eigenen Staat zu gründen.
Pervers.
“ Falls ja, auf welchen konkreten Erkenntnissen beruht diese Einschätzung durch das AA?“
Antwort: Bauchgefühl und Haltung.
Ich glaube, man darf nicht falsch verstehen, was dieser Mann sagte, weshalb er in die Politik gegangen zu soll.
Hier wird schnell deutlich, das Deutschland mittlerweile sowohl innen – aber auch außenpolitisch ein komplett irrlichternden, ausschließlich auf Ziele linker Ideologen, ausgerichteter Staat geworden ist, der jeden Kompass und jegliche Orientierung verloren hat.
Die Maske steht ihm gut. Da müssen wir sein Gesicht nicht ertragen. Corona hat auch was Gutes.
Ja-aber die Verwendung der deutschen Tricolore auf dem Mundschutz empfinde ich schon wieder als „Verächtlichmachung staatlicher Symbole“. Gebt ihm eine mit Donald Duck darauf.
Sie wollen damit andeuten, dass die Maske bei unseren lieben Frau einen positiven kosmetischen Effekt erzeugen könnte?