Giorgio Agamben gilt als einer der bekanntesten und einflussreichsten Philosophen Italiens und Europas. Der gebürtige Römer beschäftigte sich vor allem mit dem staatlichen Ausnahmezustand, sowie mit dem Konzept des „homo sacer“ – einer vogelfreien Person, die straffrei getötet, aber nicht geopfert werden durfte. Agamben hat demnach eine besondere Expertise hinsichtlich totalitärer Ideologien und deren Genese.
Der italienische Senat hat den Philosophen deswegen am 7. Oktober zu einer Anhörung als Sachverständigen vorgeladen. Die italienische Version der „3G-Regel“ wurde als Dekret zwar bereits im September durch die Regierung von Ministerpräsident Mario Draghi erlassen. Doch das italienische Parlament muss dieses noch in ein Gesetz umwandeln. Der Notstand, auf dem die Gesetzgebung fußt, gilt noch bis zum 31. Dezember.
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„Ist es möglich, frage ich, sich eine rechtlich und moralisch anormalere Situation vorzustellen? Wie kann der Staat diejenigen der Verantwortungslosigkeit beschuldigen, die sich gegen die Impfung entscheiden, wenn es derselbe Staat ist, der formell jede Verantwortung für die möglichen schwerwiegenden Folgen ablehnt… An dieser Stelle möchte ich, dass die Parlamentarier über diesen Widerspruch nachdenken, der meiner Meinung nach eine echte rechtliche Monstrosität darstellt.“
Der andere Punkt, auf den sich Agamben konzentrierte, war nicht medizinischer, sondern politischer Natur. Viele Impfstoffe der Vergangenheit hätten keinen Gesundheitspass benötigt. Wissenschaftler und Mediziner hätten sogar gesagt, dass der Grüne Pass keinerlei gesundheitliche Bedeutung habe, sondern dazu diene, dass sich Menschen impfen ließen. „Ich glaube stattdessen, dass das Gegenteil gesagt werden kann und muss, nämlich dass der Impfstoff ein Mittel ist, um den Menschen einen grünen Pass aufzuzwingen.“ Es handele sich um ein Instrument, um Bewegungen zu kontrollieren und zu verfolgen.
Getestete sind solidarisch, nicht Geimpfte
Der Philosoph stellte danach die Frage, wie ein Land nach den Erfahrungen des Rassegesetzes von 1938 erneut zu einer Entscheidung fähig sei, die eine bestimmte Gruppe zu Bürgern zweiter Klasse abgestempelt werden konnte. Aber auch hier lenkte Agamben ein: unter Mussolini hätte die Unterscheidung von Ariern und Nicht-Ariern de facto nur Eheschließungen betroffen. Der Grüne Pass: eine Gesetzgebung, die demnach drakonischer sei als die Gesetze aus Kommunismus und Faschismus.
Kassenärzte-Chef Andreas Gassen fordert Ende aller Corona-Maßnahmen
Trotz Agambens großer Bekanntheit haben seine Aussagen bisher selbst in den großen italienischen Medien kaum Resonanz gefunden, obwohl die Übertragung live über den TV-Sender des Senats erfolgte. Agamben hatte sich bereits im Frühjahr 2020 besorgt über die Entwicklung hinsichtlich der Freiheitsrechte gezeigt. Die Impfung und der Grüne Pass sind demnach nicht Mittel, sondern Zweck. Agamben fasst das derzeitige Geschehen als „Transformation der Institutionen und Paradigmen der Gesellschaftsführung“ zusammen, die „heimtückisch“ begangen werde, weil sie ohne offizielle Änderung der Verfassung stattfinde.
Agamben warnt vor der Totalisierung der Gesellschaft, Habermas fordert ihn (siehe Achgut M Vahlefeld).
Genauso. Habe beide Artikel mit großem Interesse und großer Zustimmung gelesen.
So ist es. Eine Gesellschaft, die wieder beginnt, ganz offen und ungeniert, Menschen in unterschiedliche Kategorien einzuteilen, diese Menschengruppen gegeneinander aufzuhetzen und selbst bestimmte Menschengruppen stigmatisiert und drangsaliert und dabei grundsätzliche Menschenrechte mißachtet und praktisch abschafft, kann und darf sich nicht mehr als Demokratie bezeichnen. So eine Gesellschaft, die dazu ausgerechnet die Gesunden als „gefährlich“ bezichtigt, ist krank!
Überraschend gestern für mich Markus Lanz. Selbst eine Befürworterin der „Corona- Maßnahmen“ mahnte an, dass mit dem Druck auf Ungeimpfte die Gesellschaft gespalten würde, der Psychologe, der ebenfalls zu Gast war, bekräftigte aus seiner Sicht.
War ein Lanz, wenig spektakulär, aber doch interessant, da die Sendung aufzeigte, dass die Regung sehr wohl existiert, die Spaltung der Gesellschaft einzuhegen, ja, zu beenden. Stattdessen auf Vertrauen Wert legen solle, auf Gemeinsames. Spät kommen diese Gedanken, aber sie sind da, auch bei Lanz.
Ich finde das nicht unerheblich, wenngleich merkwürdig nach allem Aushebeln des Grundgesetzes in den letzten Monaten.
Der Artikel ist nicht gut gelungen. Man hätte die Ausführungen Agambens stattdessen im Wotlaut als Übersetzung abdrucken sollen. Ich hatte sie hier gelesen: https://www.klonovsky.de/acta-diurna/
Agamben hat eine philosophische „Schuhnummer“, über die ich nicht einfach so hinweggehen kann.
Ich warte allerdings auf eine Einschätzung aus sehr berufenem Munde, dem von Herrn Thomas Assheuer.
Ich finde die Darlegungen SEHR BEDENKENSWERT, bin aber daran interessiert, die Problematik in unsere verfassten Demokratien einzubetten, wie es über die Zeit auch mit anderen ideologischen Verzerrungen geschah, ob nun militaristischer, faschitischer oder kommunistischer Art ff.
Das Virus ist nun mal da.
Da selbst geimpft und in Sorge um das Wohlbefinden der Ungeimpften, obgleich berechtigter Sorgen dieser in bezug auf die Impfung, denen der Staat eben verantwortlich begegnen sollte, versuche ich etwas ganz und gar Ungeschütztes.
Man betrachte dies auch spirituell, was nicht ganz der Schwerpunkt TE´s und seines Forums ist.
Gleichwohl der Versuch:
Die Impfung könnte Leben gegen „negative Energie“ schützen und negative Energie selbst neutralisieren.
Gewissermassen eine winwin-Situation.
Ich weiss, eine sehr gewagte These und ich brauche sicher noch viele Überlegungen, bis ich sie verständlicher ausdrücken kann oder eben verwerfen werde.
So viele negative Energien könnte selbst die wundervollste Wunderimpfung nicht neutralisieren, wie durch die Hinterfotzigkeit und die unlauteren Ziele der ganzen Covid- und Impfpolitik und ihrer Folgen entstehen und uns von einer durchgeknallten Möchtegernelite übergestülpt werden.
Da ist nichts Gutes, nur Business, Macht und Profit auf Kosten der Selbstbestimmung der Bürger, auf Kosten ihrer Freiheit, ihrer Psyche und ihrer Existenzen.
Oh ja, die Eliten lieben es, wenn sich die Leute mit Erklärungen zum Schönreden ihrer „Geschäfte“ befassen anstatt sich ihnen zu verweigern.
Durch Ihre Antwort mußte ich so sehr über meinen Erklärungsvesuch lachen, dass ich das mit der „negativen Energie“ vorerst beiseite lasse.
Ich glaube, dass Sie merken, dass ich es ebenfalls schrecklich finde, dass ein Staat nicht einmal die Verantwortung über von ihm verordnete oder indirekt eingeführte Zwangsmassnahmen bereit ist zu übernehmen.
Ich halte aber viel von der Impfung, rein von der Überlegung her und weil ich sie bekommen habe, mich gewissermassen selbst im Abgleich befinde zwischen Theorie und Praxis.
Ich nehme einfach mal die wohl recht frühe Einschätzung von Herrn Prof. Drosten?, dass das Virus „harmlos“ sei.
Irgendjemand sprach doch so.
Nun, möglich, dass es stimmt und zwar derart, dass die meisten Menschen nicht einmal spüren, dass sie damit in Kontakt kamen.
Für unsere Immunabwehr fliegt es, wenn wir halbwegs gesund und widerstandsfähig sind, nur als Überlegung, unter dem Radar.
In einer geschwächten Person kann es sich aber ausbreiten und, das wäre eine andere Überlegung, eventuell schon so breit, dass es, bevor das Immunsystem darauf reagieren kann, schon die Überhand hat.
Der Sprung in die Reaktionsfähigkeit unseres Immunsystems erfolgt dann leicht als so massive Reaktion desselben, dass wir es nicht überleben.
Die Impfung würde dazu führen, dass eine Menge >falsche Boten< unterwegs sind, die uns in der Masse eben nicht gefährlich werden können, in der akuten Ausbreitung dann nicht zu Überreaktionen des Immunssystems führen können oder zu lebensgefährlichen Schädigungen der Zellen.
Das Immunsystem würde früher anspringen, bevor eine kritische Masse der „gefährlichen“ Erreger vorhanden ist und weniger beansprucht werden, bzw. verhindern, dass die intakten(unversehrten/unbeschädigten) Angreifer so eine Masse erreichen.
Deshalb wäre eine Impfung auch nach einer Genesung evtl. sinnvoll, weil es auf die >nicht intakten< Schnipsel ankommt?
Bliebe die Frage nach dem Verbleib der inaktiven Virenschnipsel in den Zellen.
Ich sage durchaus, dass einige Fragen evtl. noch nicht wirklich befriedigend beantwortet wurden, ich vermute aber mal, dass Experten auf dem Gebiet dies können. Es gibt ausreichend Experten.
Die Kombination jedoch aus Begrenzung des Expertenwissens und nicht ausreichend verantworteten Massnahmen seitens einer Regierung, ergibt evtl. eine ungünstige Mischung.
Einerseits weiss die Regierung zu wenig, um überzeugend auftreten zu können, während sie andererseits genau deshalb Einfallstore des Virus fürchtet und rigide durchgreift?
Es tut mir leid, dass ich nicht mehr tun kann.
Ich habe mich impfen lassen.
Wenn das CoronaVirus eher „harmlos“ sei – warum haben Sie sich
dann impfen lassen und nicht dem diktatorischen Impf-Terror der
Regierung widerstanden?
Für die Grippeviren vergangener Jahre, an denen Altersschwache
stets gestorben sind (an irgendetwas muss jeder mal sterben!), haben Sie sich doch sicher „nicht“ jedes Jahr impfen lassen!
Spätestens seit Mai vorigen Jahres wissen wir, dass Corona „keine Massen-Seuche“ wie Pest oder Colera ist, an der die Leute
täglich massenhaft versterben. Und wir wissen auch, dass die
Leichen-LKWs von Italien und die überfüllten Intensivstationen
bei uns – eine vorsätzliche Täuschung von Regierung und Medien waren – um die Bevölkerung in Angst und Panik zu versetzen. Da-
mit sollte die Masse nur zum untertänigen Testen und Impfen
gezwungen werden!
Da gibt es sicher mehrere juristische Betrachtungsweisen, die aber diskutiert werden müssen und nicht verunglimpft werden dürfen, weder in die eine, noch die andere Richtung.
Hörte, dass es in Italien nur wenige Millionen Arbeitnehmer von 23 Millionen gibt, die nicht geimpft wurden.
Wenn die Geimpften in etwa eine Quote von 85% erreichen, verstehe ich nicht, warum, ausser in sehr sensiblen Bereichen, Zwang ausgeübt werden müßte?
PCR-Tests müßten dann für diese Leute nach wie vor bezahlt werden können.
Sicher, es kostet alles Geld, aber was wird uns die Entsolidarisierung in diese Richtung kosten, die doch sonst immer beschworen wird, die Solidarität?
Es mag immer wieder Situationen geben, in denen die Solidarität belastet wird, ich würde mir weniger einseitige Lösungen wünschen.
Wenn überzeugend dargelegt, anderes nicht sinnvoll erscheint, aber es muss schon Hand und Fuß haben.
In asiatischen Ländern tragen viele Menschen permanent Masken?
Das wiederum ist eben bei uns nicht usus.
Hygiene sollte Standard werden, Corona wird aber nun mal hauptsächlich durch die Luft übertragen.
Wie ich es auch drehe, es bleibt Unbehagen.
Wenn aber ein Medikament zur Verfügung stünde, um schwere Coronaerkrankungen abzufangen, würde uns das enorm weiterhelfen.
Mehr als Grippostad und eine freiwillige Impfung gibt es bei der Grippe auch nicht.
Was wenn eine Kombination von ASS(Fieber), Paracetamol(Husten) und Ibuprofen(Zellschutz?) halbwegs ausreichte, natürlich in der Kombination mit Vitamin C?
Als Laie gefragt.
Was technisch möglich ist, wird irgendwann auch umgesetzt. Freiheit in einer digitalisierten Welt wird etwas volkkommen anderes sein, als Freiheit für uns heute ist (und als Freiheit für Menschen vor 100 oder 200 Jahren war). Hier kommentieren wahrscheinlich vor allem Menschen über 60. Die Zukunft wird aber von Menschen deutlich unter diesem Alter geprägt werden. Da können wir hier nochsoviel panisch zappeln. Die Jugend wird ihre eigenen Fehler machen wollen. Keine schöne Perspektive, aber geschichtliche Normalität. Vor 100 Jahren wurde in Rußland durch ideologischen Wahn die Grundlage für eine der größten rein politisch verursachten Hungerkatastrophen der modernen Geschichte gelegt, gut 10 Jahre später machte man dasselbe nochmal! Soviel zum Lernen aus der Geschichte. Was damals die Enteignungen waren, ist heute die Energiewende. Beides provozierte Widerstand, der durch Terror und Kontrolle gebrochen wurde bzw. werden soll.
Der Unterschied zu dazumal ist, dass die durchschnittliche Bildungshöhe der Bevölkerung in Verbindung mit der Regierungsform „Indirekte Demokratie“ genau so etwas verhindern sollte.
Offensichtlich fehlt nach wie vor ein weiteres funktionierendes Korrektiv um Extreme zu verhindern.
Herr Agamben trifft genau ins Schwarze.
Der Fahrplan der EU zur Einführung eines elektronischen Impf- und Reisepass (!) für EU-Bürger, (2018 – 2022), liest sich als überraschend übereinstimmend mit dem pünktlichen Ausbruch der Pandemie, die nach Zahlen keine ist, politisch aber eine bleibt.
Antworten nach dem Warum finden sich bei der EU und in den Rahmenverträgen zur EU-Impfstoffbeschaffung, laut denen Verträge zur Lieferung von Pandemi-Grippeimpfstoffen für die Dauer von 48 Monaten geschlossen werden mit der Option auf zweimalige Verlängerung um je 12 Monate.*Zitat/Link s.u.
Deswegen muss auch fleißig weiter geimpft werden, und daher weht der Impfdruckwind. Und deswegen wussten unsere Politiker auch gleich zu Anfang der Pandemie, dass sie mindestens bis 2022 dauern würde (2 Jahre ab Impfstofflieferstart).
Der Umgang mit der Pandemie wird von den EU-Ambitionen geleitet, die eine unheilvolle Allianz aus Lobbyismus und Sozialismus bildet, und nicht von der realen Entwicklung des Krankheitsgeschehens. Covid wird instrumentalisiert und auf dieser Basis Freiheits- und Grundrechte entzogen. Das ist keine Kleinigkeit. Dass es aber hingenommen wird, ist ein unheilvolles Signal an die Eurokraten.
Im März 2019 wurden die Rahmenverträge zur EU-Impfstoffbeschaffung beschlossen.
Am 12. September 2019 fand der globale Impfgipfel der EU/WHO statt.
Im selben Monat investierte die Bill-Gates-Stifung 50 Mio in Biontec.
Dann kam rein zufällig Anfang 2020 eine Pandemie, die erst nach einigem Überlegen, aber dann recht plötzlich als solche erkannt wurde, und von der man ganz konkrete Aussagen über ihre Dauer und den einzigen Lösungsweg machen konnte, obwohl man gar keine evidenzbasierten Daten erheben konnte und wollte. Die Intention liegt auf der Hand: Wer einen Hammer hat, sieht in jedem Problem einen Nagel.
*Zitat aus dem Memo der EU vom 28.03.2019, Google-Übersetzung:
Quelle: https://ec.europa.eu/health/sites/default/files/preparedness_response/docs/ev_20190328_memo_en.pdf
Frau Kremmel, klar und nüchtern auf den Punkt gebrachte Zusammenfassung von den Geschehnissen und Plänen. Danke!
Hier noch der Link zum Fahrplan elektronischer Impf-/Reisepass für EU-Bürger
https://ec.europa.eu/health/sites/default/files/vaccination/docs/2019-2022_roadmap_en.pdf
Wir erinnern uns an all die bösen Verschwörungstheorien. Preisfrage: Wozu also dient der ganze Zinnober? Die Antwort liefert Giorgio Agamben, und nicht nur er.
Ein kluger Mann der Herr Agamben. Er beschreibt genau die totalitaere Diktatur des ach so woken „Wertewestens“. „Der Gruene Pass“ ist ein monstroeses Werkzeug der Faschisten um die Menschen in Kategorien zu stecken und zu Kontrollieren. Habe das Gefuehl das die Impfwilligen denken, nach der Impfung waeren sie Unsterblich. Einfach Krank was hier abgeht. Ein einfacher Virus der zu einem Killer aufgebauscht wird und goldene Zeiten fuer Opportunisten.
Ich gebe Ihnen Recht, denke aber wir sollten aufhören mit diesem Links Rechts. Es ist ein oben gegen unten, ein liberal gegen totalitär. Vor 90 Jahren haben sich die selbsternannten Eliten der „Rechten“ bedient, heute der Linken. Es sind aber weiterhin die gleichen Ideen dahinter. Das Denken in links-rechts spielt diesen durchgeknallten Neofeudalisten nur in die Hände, das es die Spaltung des Unten nur weiter anheizt.
Die Parteienoligarchie in Deutschland ist sich ja ebenfalls einig, mittels Corona das Grundgesetz und die Grundrechte samt freiheitlich-demokratischer Gesellschaftsordnung zu schleifen. Impfterror, Vakzinierungsnachweise, massenweise Überwachungs- und Sicherheitsgesetze, Verschiebung der Macht zu wenig demokratischen europäischen und internationalen Organisationen. Epidemische Notlage von nationaler Tragweite? Ein schlechter Witz. Das einzige, was eine Notlage hat, ist unsere vormals freiheitlich-demokratische Gesellschaft, die zielgerichtet abgeräumt wurde.
Off topic: Und in der ARD darf anlässlich des „Großen Zapfenstreichs“ ein General der Bundeswehr unwidersprochen behaupten, daß der Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan ein Erfolg war. ?????☹️?????
Verkehrte Welt, von den Phrasen einer Frau Kramp Karrenbauer und eines Herrn Steinmeier gar nicht zu tippen
Wenn der Einsatz ein Erfolg war, dann ist der Sieg der Taliban beabsichtigt gewesen. Ein Erfolg ist das Erreichen eines Ziels, oder etwa nicht?
kein Wunder,das seine Aussagen kaum kommentiert oder verbreitet werden…die minimum-Öffentlichkeit wurde gewährt mittels Live-stream in einem Nischensender,ansonsten haelt das Kartell aus Medien und Politik die Aussagen aus der Öffentlichkeit.
Ich frage mich weiterhin,wie gerade Salvini in dieser Regierung diese Entwicklungen,die er noch im Sommer hart bekämpft haben soll,jetzt mitträgt.
Meiner Ansicht nach verbennt er damit die beachtliche Arbeit,die seine Partei sowie die Fratelli vorher geleistet haben.
Ebenso verbrennt er durch Zugehörigkeit zu einer Regierungskoalition,die die Häfen sperrangelweit geöffnet hat, seine Arbeit,die er als Innenminister leistete…
beides keine guten Intwicklungen,aber die Event 201-Macher sowie die „Elite“ aus Davos dürften jubeln
Diese Politiker sind ABGEWÄHLT und wüten immer noch durch das Land! Gegen das Volk, gegen die Verfassung, kann mal einer den Aus-Knopf drücken bitte? Es werden noch mehr Menschen den Verstand verlieren und Amok laufen, wie soll man denn so etwas verkraften? Wo bleiben denn hier die Menschenrechts NGOs? Bald werden die sogenannten Flüchtlinge und das Klima euer kleinstes Problem sein.
Der Grüne Pass ist die aktuelle Variante des Ariernachweises. Grün ist übrigens auch die Farbe des Propheten – und hier wie da sichert Unterwerfung das Überleben und die Karriere. Gelebte Inklusivität und Toleranz!