Einfach dumm gelaufen, möchte man zum rundum misslungenen Mordanschlag auf den bekannten russischen Dissidenten Alexej Nawalny sagen. Der Zar im Kreml dürfte vor Wut außer sich geraten sein. Irgendetwas muss da entsetzlich schief gegangen sein. Nicht umsonst gehört zu den größten Problemen Russlands eine aus Sowjetzeiten überkommene Schlampigkeit und Nachlässigkeit an vielen Stellen im Lande.
Warum sollte der Geheimdienst davon ausgenommen sein? Die dafür Verantwortlichen werden wohl darüber möglicherweise schon bald für viele Jahre in den eisigen Weiten Sibiriens nachdenken können. Naheliegend ist, dass sie sich bei der Dosierung des tödlichen Giftes einfach vertan haben. Möglicherweise hätten die Wirkungen erst nach der Landung in Moskau eintreten sollen. Dort hätte dann ein Spezialkommando, vielleicht sogar in Rot-Kreuz-Uniform den „schwächelnden“ Passagier in Empfang nehmen sollen, worauf er dann in der Klinik und unter den Augen kluger Geheimdienst-Ärzte entschlafen wäre. Niemand in Rußland hätte an einen natürlichen Tod geglaubt. Das beabsichtigte Warnsignal nach innen und außen wäre aber eingetreten. Nur, dass niemand hätte behaupten können, Nawalny sei vergiftet worden.
Nun aber geriet das Ganze außer Kontrolle: Nawalny erkrankte bereits während des Flugs von Tomsk nach Moskau. Der nicht eingeweihte Flugkapitän landete deshalb ungeplant in der sibirischen Stadt Omsk; der Rest ist bekannt.
Jetzt, wo der maximale Schaden für den Kreml eingetreten ist, steht Putin möglicherweise vor einem Scherbenhaufen seiner gesamten strategischen Europapolitik. Schon wird die Forderung immer lauter, beim Projekt Nordstream 2 die Notbremse zu ziehen. Mühevoll war diese weitere Pipeline, die die bereits vorhandene Abhängigkeit Deutschlands von Erdgaslieferungen aus Russland (sie liegt bereits bei 40 Prozent) weiter erhöhen würde, über Jahre mit viel Einflussnahme hinter den Kulissen eingetütet worden.
Noch kurz vor dem Ende seiner Kanzlerschaft hatte Gerhard Schröder den Deal mit Putin unter Dach und Fach gebracht. Kurze Zeit später übernahm er bekanntlich einen hochdotierten Top-Manager-Vertrag beim Vertragspartner Gazprom. Sehr zur Freude übrigens führender deutscher Wirtschaftsbosse, die in vielerlei Hinsicht davon profitierten. Schröder, der mittlerweile entdeckt hatte, dass Putin ein „lupenreiner Demokrat“ ist, und selbst die absurdesten Wahlvorgänge als völlig in Ordnung bezeichnete, wob unterdessen immer weiter an einem Pro-Putin-Netzwerk. Es gelang ihm sogar, die Kanzlerin Angela Merkel von der Richtigkeit des Geschäfts zu überzeugen. Ungeachtet der Tatsache, dass Putin selbst seine Energie-Lieferungen als politisch einsetzbare Waffe bezeichnete.
Die energiepolitische Abhängigkeit von Russland, in der Deutschland nun steckt, ist auch durch die so genannte Energiewende, also den doppelten Ausstieg aus Kern- und Kohlekraft begründet. Da die Sonne nicht immer scheint und der Wind nicht immer weht, ist Merkels Deutschland unbedingt auf eine verlässliche Energiequelle angewiesen: Russlands Gas.
Die Ukraine und die baltischen Staaten können ein Lied davon singen, wie Putin Russlands Gas als politische Waffe einsetzt. Kein Wunder, dass die Polen, Tschechen und die Balten große Magenschmerzen bekamen und sich ihrer dunklen Erfahrungen mit deutsch-russischen Partnerschaften über ihre Köpfe hinweg in der Geschichte erinnerten. Besondere Kritik und jetzt auch massiver Druck kam und kommt aus den USA. Es wäre zu einfach, wie es hier zu Lande viele tun, dies nur mit ökonomischen Interessen der USA selbst zu begründen. Denn immerhin garantieren die USA mit ihrem atomaren Schirm und der Anwesenheit ihrer Truppen nicht zuletzt Deutschlands Sicherheit – auch und gerade vor russischer Bedrohung. Wie soll Washington mit einem Partner umgehen, der sich freiwillig in so einem sensiblen Bereich wie der Energieversorgung von der anderen Seite abhängig macht.
Dabei lief doch alles so gut bisher. Die Nato steht vor der größten Zerreißprobe ihrer Geschichte. Manche in Washington meinen schon, Deutschland sei als Bündnispartner abzuhaken. Bei einem Abdriften der Bundesrepublik wäre Russland automatisch der dominierende Faktor auf diesem Kontinent. Noch am Dienstag dieser Woche bekräftigte Merkel mit Nachdruck am Pipeline-Projekt Nordstream 2 festhalten zu wollen. Doch der Nawalny-Schock sitzt im Westen tief und fordert angesichts auch der Vorgänge in der Ukraine und in Weißrussland eine deutliche Reaktion. Der Verzicht auf Nordstream 2 wäre eine solche.
Mal sehen, ob ein aus dem Ruder gelaufener Mordanschlag mit einem Mal ganze Herrschaftsphantasien der Kreml-Herrscher und ihrer Versteher hier in Deutschland zunichte macht.
Sehr geehrter Herr Gafron,
ich empfinde Ihren Kommentar als eine Zumutung!
Bitte gehen Sie davon aus, dass die Mehrheit der Leser hier bei TE „sapere aude“ anwendet, gerne mal die „cui bono“-Frage stellt und weiß, was George Friedman (STRATFOR) über die jahrhundertelange, erfolgreiche Verhinderung einer deutsch-russischen Annäherung durch Washington verlauten ließ, was Dr. Ganser zu den Vorgängen in der Ukraine (die Erschießungen während der Majdan-Proteste und das Wirken von Victoria „Fuck-the-EU“ Nuland) veröffentlicht hat, was Udo Ulfkotte journalistisch und persönlich für Erfahrungen mit Giftgaseinsätzen des Westens gemacht hat, was Scripal und seine Tochter mit dem Giftgas von Salisbury und die Blauhelme mit Assads angeblichen Giftgaseinsätzen gegen die syrischen Kinder zu tun oder nicht zu tun haben und dass der in unseren MS-Medien immer nur als „Kreml-Kritiker“ und Märtyrer dargestellte Nawalny insbesondere die Korruption der Oligarchen aufgedeckt und angeprangert hat. Und was ein Putin mit korrupten Oligarchen und ihren Konzernen macht, die mit dem Westen und seinen Geheimdiensten kollaborieren, wissen wir auch. Und falls Sie das nicht wissen, fragen Sie Herrn Chodorkowsi von YUKOS. Cui bono?
Ich will hier keineswegs den Präsidenten Putin von irgendwas freisprechen oder gar ihm das Wort reden oder irgendwas gutheißen, was er macht! Aber anzunehmen, dass seine Geheimdienste so schlampig arbeiten, dass alle Welt das Gestümper mitbekommt und er damit das kurz vor dem Abschluss stehende Pipelineprojekt selbst aktiv torpediert oder wenigstens gefährdet, während ein Präsident Trump gerüchteweise in der Stadt Sassnitz intervenieren wolle, sofern sie die letzten dort gelagerten Pipelineröhren nicht beschlagnahme und die Fertigstellung der Pipeline verhindere (ich habe keine bestätigte Quelle!), halte ich für eine unangebrachte Beleidigung Putins Intelligenz (und auch meiner)! Cui bono?
Das war schon bei Assad in Syrien so; jedes Mal, wenn er kurz vor einem militärischen Durchbruch stand und die ganze Geschichte zeitnah zu seinen Gunsten beendet werden zu können schien, habe er ohne Not und aus lauter Übermut – angeblich – einen absolut überflüssigen Fassbomben- oder Giftgasangriff (gegen Zivilisten und insb. Kinder) befohlen, der dem Westen Anlass zur Intervention gab, bereitwillig sekundiert von emotionalisierenden MS-Medien, Inhabern von Schneiderstuben aus Coventry („Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte“) oder arbeitslosen Studienabbrechern („bellingcat“ – dass die ARD Higgins den HaJo-Friedrichspreis verliehen hat, finde ich auch sehr aufschlussreich…) oder anderen Kommentatoren. Cui bono?
Dass unsere Kanzlerin, ohne einen einzigen Beweis in Händen und fernab jeglicher Diplomatie, sich so gegenüber Russland bzw. Putin geäußert hat, wiederum sekundiert von den großen Transatlantikern Röttgen und Ischinger und den ÖR Medien und der MS-Presse und Kommentatoren wie Ihnen (oder haben Sie Erkenntnisse, die Sie mit uns teilen können?), ist in meinen Augen der eigentliche Skandal. Man ist sich der Wirkung dieser Berieselung und des „Framings“ so sicher, dass man nicht einmal eine minimale Karenzzeit einzuhalten für nötig hält, bevor man das Thema „NordStream 2“ auf das Tapet bringt. Und Trump, der sich ansonsten mit Kritik an Putin bzw. Russland eher zurückhält, hakt dort natürlich auch sofort ein. Ein letztes Mal: Cui bono?
Ich kann nicht umhin, Sie in die Schublade „Transatlantische Sprachrohre“ einzusortieren, in der u. a. auch schon Eric Frey vom „Standard“ steckt.
Putin soll also auf die stümperhafteste Art und Weise, die es gibt und die garantiert auf ihn zurückführt, einen solchen Auftragsmord angeordnet haben? Und dann lässt man das Opfer sogar noch aus Russland entkommen und nach Deutschland einfliegen, nur um dann sogar noch die Art des Giftes feststellen zu lassen und das dann medial auf allen Kanälen verbreiten zu lassen und dafür zu sorgen, das sich das Opfer sogar von dem Angriff erholen kann?
Und anstatt nun wirklich relevante Politiker, die ihm gefährlich werden könnten, sucht er sich ausgerechnet Nawalny, der politisch ohnehin mausetot ist? Wäre er Kandidat für die Präsidentschaftswahl, würde er 2% der Stimmen bekommen, was viele Umfragen sagen, weil er einfach für irgendeine Mehrheit untragbar ist. Selbst Sjuganov und Schirinovski, die keineswegs gemäßigt sind, haben mehr Popularität als Nawalny jemals haben wird.
Der einzige, der davon wirklich profitiert, sind die USA, die damit Russland schon wieder einen Strich durch die Rechnung machen können, mit Europa Geschäfte machen zu können, z.B. wegen Nordstream 2.
Hätte Putin tatsächlich diese Ermordung angeordnet dann wäre Nawalny nicht im Krankenhaus sondern unter der Erde.
Lebend ist Nawalny nützlicher als tot.
Denn all diese Bilder und Nachrichten verbreiten Angst und Schrecken.
Auch Mafia-Morde werden nicht geheim gehalten: Man steckt dem Opfer zum beispiel einen toten Kanarienvogel in den Mund: „Er hat gesungen und deshalb haben wir, die Mafia, ihn umgebracht!“
Jaha, die Welt besteht einerseits aus Verschwörungstheoretikern, dann wieder aus gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen, einerseits aus Putinhassern, dann wieder aus Trumpverstehern, Trumphassern und Putinverstehern.
Letzeres wäre ich gern, ich würde nämlich gerne verstehen, wieso Putin immer dann, wenn für ihn etwas auf dem Spiel steht, einen seiner „expendablen“ Gegner in aller Öffentlichkeit mit dem „schrecklichsten, tödlichsten“ (Otto) Gift der Welt, dann aber wieder kunstvoll nur halb vergiften läßt, wie zum Beispiel am 4. März 2018 Sergei und Julia Skripal in Salisbury, England.
Nur um zu sehen, ob der Westen auch aufpaßt? Warum wartet der Dummkopf nicht ein, zwei Monate damit, sagen wir bis zum 3. November in diesem letzten Fall?
Wahrscheinlich aus purer Machtgeilheit, wie bei „Bond-Schurken“ so üblich.
Ich lese die Kommentare und sehe, dass die meisten Schreibenden eine andere Meinung vertreten. Ich habe inzwischen Angst, dass hier KGB-Agenten tummeln, so viel Wissen über die Hintergründe und die Besonderheiten der russischen Politik können nur Profis haben. Obwohl der Eindruck oft entsteht, dass alle wie schlechte Schüler voneinander abschreiben. Jetzt im Ernst: liebe Mitbürger, ihr habt Merkels Politik verdient! Oberflächlicher und klischeehafter geht es nicht! Ihr wart doch mal eine Nation von Denkern, was ist davon übrig geblieben? Traurig.
Lieber PeterG, vielen Dank für die Blumen. Allerdings bin ich eine alte weiße, zum Glück gut gebildete Frau (56), beherrsche vier Sprachen, in denen ich sehr gute Bücher lese, und entweder informiere mich ausführlich über die Sachen, die ich schreibe, oder schreibe liebet nichts. Ich lasse eine Auseinandersetzung mit den ganzen Stereotypen, mit denen leider alle Seiten unserer Gesellschaft über komplexe Sachverhalte urteilen, von links bis rechts, beiseite und formuliere das Problem anders. Zum ersten geht es darum, ob wir einen neuen Totalitarismus ansterben, dann ist Putin genau die richtige Person zu bewundern. Ich persönlich will in einer solchen Gesellschaft nicht mehr leben. Dann wenn Merkel und Putin keine Freunde sind, und Merkel Deutschland unheimlich geschadet hat, bedeutet das nicht automatisch, das Putin irgendwie besser ist. Die meisten kenne sich halt mit dem Thema nicht richtig aus, s. Punkt Stereotype. Und zum dritten, wenn man genauer liest, stellt man fest, dass Putin oder der Staat Russland, was praktisch das gleiche ist, nicht schuld, aber verantwortlich ist, und zwar nicht nur für die Vergiftung seines Hauptgegners, sondern für den Einsatz von verbotenen chemischen Waffen, über die Russland eine Konvention unterzeichnet hat, auf der russischen Territorium. Und zu den vielen oberflächlichen Kommentaren hier kann ich leider folgendes feststellen: leider haben die Deutschen, zu denen ich jetzt auch zähle, Merkel, ihre Regierung und den aufgehenden Totalitarismus verdient. Ihr seid selber schuld.
Haben Sie denn irgendwelche Beweise für den vermeintlichen Einsatz von chemischen Waffen durch Rußland? Das ist doch eine arge Unterstellung!
Eine klare russofobie oder politische Blindheit?
Was sollte Navalnys Tod Putin bringen? Tod eines Klauns? Der ist doch Putin gar nichts gefährlich, ehe Gegenteil! Als „nützlicher idiot“ diente er dem Beweis, dass in Russland demokratie fungiert!
Westen hat ihm aufgeblasen, obwohl keiner weiss, wo für eigentlich russische Nationalist Nawalny steht-es reicht, dass er gegen Putin ist.
Ganze Affäre hat dunklen und gleichzeitig klaren Hintergrund: Nordstream 2. Der Zeigenfinger streckt gen Westen.
Und wieder Nowizcok… Meinen Sie, die Russen sind so dum? Nein, hier ist Dummheit der westlichen und vorzugsweise deutschen Bevolkerung angenomen.
Und warum ist die Charite mit den Proben nicht in ein unabhängiges ,von jedem Verdacht freies Labor gegangen ? In der Schweiz hätte es beste Voraussetzungen gegeben um hier objektive Analysen zu erzielen. !
Nein ,es durfte kein unabhängiger Labortest gemacht werden ,weil ,wie Merkel immer so schön sagt „“ das ist nicht zielführend „“ .
Und was sagt und das nun wieder ?
Man wollte genau dieses Ergebnis ,kein Anderes !
Merken denn die Flachzangen da oben nicht mehr ,das die Menschen in diesem Lande zunehmend den Blödsinn nicht mehr glauben ,den sie mit aller Macht der MMM verkaufen .
Zumindest spreche ich von denen ,die den IQ haben ,sich selbst und weitläufig zu informieren .
Seit fast 50 Jahren kaufen wir den Russen zum beiderseitigen Nutzen Gas ab. Der Gedanke, wir könnten ernsthaft die russische Politik und die innerrussischen Methoden bestimmen, ist einfach lächerlich. Wir können ja nicht mal unsere eigenen Grenzen schützen. Aber mit dieser Gasleitung können wir unsere prekäre Energieversorgung preisgünstig diversifizieren und Erpressungspotentiale durch die Ukraine und durch Polen entschärfen. Das sollten wir auch tun.
Ja, es war ein Flop.
Und genau weil es ein Flop war, fällt es mir schwer zu glauben, dass Putin dafür verantwortlich sei. Ich denke es gäbe bessere, unauffälligere Möglichkeit.
Irgendeiner in diesem Spiel zwischen Ursache und Wirkung ist primitiv.
Solange es keine eindeutigen Beweise für die Täterschaft gibt, ist die Unschuldsvermutung doch noch gültig, oder?
Man ist halt geneigtt, von der eigenen Regierung Kunterbunt und ihren diversen Flops auf andere zu schließen.
„ .. auch und gerade vor russischer Bedrohung. „
Wo bedroht uns Russland? Alle strategischen Entscheidungen Russlands der letzten Jahre hat das Imperium Americanum zu verantworten. Niemand hat die NATO gezwungen Kampfpanzer 150 km südlich von St. Petersburg zu stationieren. Niemand hat Frau Nuland gezwungen, 5 Mrd Dollar für einen Putsch in der Ukraine auszugeben. Niemand hat die USA gezwungen in Syrien desgleichen zu tun und Kopfabschneider mit Geld und Waffen auszustatten, um eine schiitische Pipeline zu verhindern und eine sunnitischen zu ermöglichen.
Niemand außer Baker hat den Russen 1990 gesagt, „Not a little inch ..“
Der böse Putin hat das, der böse Putin hat jenes, man ist das flach .. fasst euch mal an die eigene Nase im Westen, Ihr seit schon lange keine Demokratien mehr ..
Warum sollte Putin sich ausgerechnet JETZT eines Oppositionellen entledigen, ausgerechnet jetzt, wo die Ostseepipeline kurz vor der Fertigstellung steht .. .
Das beleidigt jede Art von Intelligenz.
Um diese beleidigen zu können, bedarf es einer ganz wichtigen Voraussetzung.
?
Der Mordanschlag auf Nawalny ist Putins Flop? Soso!
In diesem Zusammenhang erlaube ich mir, einige Fragen zu stellen:
Halten Sie Putin wirklich für so blöde, dass er die Ermordung Nawalnys anordnet, wohl wissend, dass das Ergebnis auf jeden Fall ihm angelastet wird, einen Märtyrer schafft und die innerrussischen Konflikte nur noch mehr anheizt?
Umgekehrt gefragt: Könnte nicht genau das der Grund für den Anschlag gewesen sein, um Putin unter Druck zu bringen, national und international? Also nicht von Putin ausgehend, sondern von jemand anderem, einem Putin-Gegner?
Novichok ist, wie man lesen kann, ein tödliches Nervengift, dessen mittlere letale Dosis bei Hautkontakt bei etwa einem Milligramm liegt. EIN MILLIGRAMM kann also bei Hautkontakt schon zu 50% Todesfällen führen. Und da hat es dieser Anschlag nicht geschafft, Nawalny ein für allemal zu erledigen, wo er es sich doch angeblich sogar systemisch, also durch Trinken zuführte?
Ist es nicht suspekt, dass die angeblich mit Novichok vergifteten Leute trotzdem stets überlebten (siehe Skripal, siehe Nawalny)?
Und ist es nicht interessant, dass diese Anschläge stets in einen Zeitabschnitt fielen, in dem große politische Umwälzungen stattfanden (2018 Skripal Brexit) bzw. politische Großprojekte anstanden (Nordstream 2, Nawalny)? Ablenkungsmanöver?
Wieso war die deutsche Regierung so erpicht darauf, Nawalny nach Deutschland zu holen? Der Mann geht uns doch gar nichts an!
Und warum kam kurz darauf der Ruf aus den deutschen Medien und der Politik, Nordstream 2 jetzt wegen Nawalny zu beerdigen? Jetzt, kurz vor Fertigstellung, nachdem Milliarden versenkt wurden (buchstäblich)?
Und würde das nicht wiederum ebenfalls Putin einen milliardenschweren Schaden zufügen?
Auf diese Fragen hätte ich gerne einmal schlüssige Antworten.
Putin einfach zu unterstellen, dass er eben mal die Ermordung eines seiner prominenten Kritiker angeordnet hätte, ohne sich die potentiellen, deutlich schädlichen Konsequenzen klarzumachen, halte ich persönlich für Flachdenken. Putin ist nicht Merkel! Der entscheidet nicht einfach aus dem Bauch heraus.
Genau, und der kannte den Iwan.
Ja, der Putin und sein Geheimdienst sind schon sehr dumm. Sie verwenden ein Gift, das in Russland entwickelt wurde, sie dosieren es falsch und lassen das Opfer nach Deutschland zur Behandlung fliegen, wo man das Gift nachweisen kann. Wenigstens hat man keine Fingerabdrücke Putins an der Tasse und seinen Ausweis am Tatort gefunden. Jeder Tatortkommisar käme bei einem scheinbar so einfachen Fall ins Grübeln.
Ach, und dann setzt der böse Putin auch noch Erdgaslieferungen als Waffe ein, nicht etwa gegenüber der EU, wo die Verträge immer zuverlässig eingehalten wurden, sondern gegenüber der Ukraine – nur weil letztere ihre Rechnungen nicht bezahlt und Gas illegal von der Pipeline abgezwackt hat.
Man muss sich nur mal die Pressekonferenz mit Comical Ali alias Seibert anschauen dann weiß man das, das Merkel-Regime wie gedruckt lügt.
Wie wir alle wissen hüpft Nawalny fröhlich in der Charite herum, darum wird er auch abgeschottet von wegen Koma. Das Beste war auch dieser leere Plastiksarg der aus dem Flugzeug ausgeladen wurde. Welches Ziel verfolgt das Merkel-Regime, mir kommt vor das Merkel-Regime sucht unbedingt einen Grund um aus North Stream 2 aus zusteigen und somit unsere Wirtschaft und meine Geldbörse zu schwächen.
Wie will die europäische Wirtschaft mit dem dreimal so teuren Fracking Dreck mit der US Wirtschaft und Asien mithalten?
Zum Handwerk eines seriösen Journalisten gehört auch die Recherche.
Schlagzeile der Süddeutschen Zeitung vom 18.05.2018 : “ BND beschaffte Nowitschok in den 90ern “
In dem Artikel steht auch, dass der BND die Formel für das Gift an den britischen und amerikanischen Geheimdienst weiter gab. Soweit dazu.
Schon beim Lesen der Überschrift beschlich mich das ungute Gefühl, mich ‚verwählt‘ zu haben und möglicherweise auf einer Website von Spiegel, Süddeutscher Zeitung, Kanzler*innenamt oder sonst einem der alternativlosen Berichterstatter*innen gelandet zu sein.
Da als Autor*in jedoch weder Claas Relotius, Heribert Prantl, Steffen Seibert oder sonstige einschlägig bekannte Vertreter*innen der Merkel-treuen Journaille genannt wurde, schöpfte ich noch Hoffnung. Zu diesem Zeitpunkt wusste ich allerdings auch noch nichts von der vormals engen Verbundenheit Georg Gafrons mit dem Axel-Springer-Verlag und der Konrad-Adenauer-Stiftung.
Aber genau das ist diesem Artikel in jeder einzelnen Zeile anzumerken: Die Kanzlerin hat – wieder einmal – ohne einen einzigen stichhaltigen Beweis ihre ganz eigene Wahrheit verkündet, und all ihre Knapp*innen und Vasall*innen werden nicht müde, die Merkelsche Variante der objektiven Realität unisono und gebetsmühlenartig unters Volk zu bringen.
Denn wenn die Göttlich die Wirklichkeit im ihrem Sinne öffentlich interpretiert, interessieren sie Fakten nur am Rande, speziell wenn sie – ganz in atlantischer Bündnistreue – am Ende Putin zum Hauptverantwortlichen erklären kann: Chlorgasangriff im syrischen Duma, Giftanschlag auf die Skripals, Hackerangriff auf die IT des Bundestages und jetzt eben die vermeintliche Vergiftung Nawalnys durch den Kreml.
Alle Anschuldigungen waren natürlich auch immer mit dem Aufruf zu weiteren Sanktionen gegen Russland verbunden, wobei ihr der letzte Fall zusätzlich die Möglichkeit verschafft, das von einflussreichen politischen Akteuren auf beiden Seiten des Atlantiks ungeliebte, aber von ihr immer befürwortete Nord-Stream-II-Projekt doch noch zu kippen, ohne dass sie persönlich eine Schuld träfe.
Da sie jedoch auch für Hetzjagden auf ‚Flüchtlinge‘, falsch gelaufene Wahlen oder den Sturm auf den Reichstags durch Feinde der Demokratie ein untrügliches und alternativloses Gespür hat, wird ihre Unfehlbarkeit in der Bewertung ungeklärter Ereignisse noch zusätzlich auf das Trefflichste unterstrichen.
Da verwundert es natürlich nicht, dass ihre mediale Entourage darüber schon lange und akribisch genau in ihrem Sinne berichtet.
Dass man derart gequirlte Sch… jetzt aber auch auf Tichys Einblick lesen kann, ist zweifelsohne ein besorgniserregendes Novum.
Bei aller Problematik, die sich in diesem Projekt verbirgt: Jahrelang wurde gebaut. Jetzt, wo wir die Pipeline von Rügen aus mit dem Fernrohr schon sehen können, soll das Projekt gestoppt oder gar beendet werden. Das passt voll rein in dieses total verrückt gewordene Deutschland.
Ich sehe das anders.
Putin sind aussenpolitische Rückschläge wohl zunehmend egal, weil der innenpolitische Druck gegen ihn zunimmt und er letzteren als wichtiger und gefährlicher empfindet.
Die zunehmende Feindseligkeit des Auslands kann er ja ziemlich leicht dazu missbrauchen, einen ‚Burgfrieden‘ im inneren auszurufen: ‚Gemeinsam gegen den bösen Feind, der uns umgibt!‘
Es ist das nordkoreanische Konzept um an der Macht zu bleiben.
Wer will den unbedingt North Stream 2 stoppen, in diesen Kreisen ist der Täter zu suchen, USA, Polen und die Balten. Ich persönlich vermute den USA Agent Röttgen dahinter, der ständig gegen Deutschland arbeitet, in den USA würde Röttgen längst wegen Landes und Hochverrat einsitzen.
Einfach nur verrückt wie sich der selbsternannte Wertewesten für diesen Rechtsradikalen stark macht der alle Kaukasier erschießen will und sie als Kakerlaken bezeichnet.
Dieses unsägliche Geschreibsel des Hr. Gafron passt so gar nicht hier hinein. Das gibt es eher bei Der Zeit in Form von Frau Bota oder Hr. Thumann zu finden. Von der Freiheit in Russland können die Menschen in Deutschland nur träumen. Und Hr. Nawalny spielt hier (Russland) nun wirklich keine Rolle. Erst seit 2010 ist er politisch aktiv, nachdem seine Kanzlei plötzlich zu einem Mandat eines US Amerikaners gekommen ist, die zu einer längeren ‚Akademischen Karriere‘ des Hr. Nawalnys in den USA führte. Aktuell studiert seine Tochter dort. Und die Frage ist, auf wessen Kosten?? Hr. Gafron – gehen Sie auf Ihre Datscha und züchten Gurken oder dergleichen, aber lassen Sie uns mit Ihrem Russlandbashing in Ruhe oder gehen Sie zur Zeit, Bild, Spiegel oder ähnliche. Dort dürften Sie herrlich willkommen sein.
Also mir gefällt an TE besonders, daß es kein stromlinienfömiges Magazin ist.
Und erfreulicherweise kann man als Kommentator richtig stellen, wo man bei einem Artikel anderer Ansicht ist.
…es gelang ihm sogar ,die Kanzlerin Angela Merkel von der Richtigkeit des Geschaeftes zu ueberzeugen…DAS Herr Gafron ist eine Falschmeldung……Schroeder und Merkel sind „lupenreine“ Trojanische Pferde….und wir fuettern sie noch
Und hier die Antwort der Bundesregierung auf die beiden wesentlichen Fragen zum Fall:
https://youtu.be/OVUy_htktTc
Dem Volke, Allen steht zu die genauen, exakten Ergebnisse der Laboruntersuchungen zu erfahren um sich danach selbst ein Urteil bilden zu können.
Nicht nur die Schlüsse, Meinungen zu erfahren, die Andere daraus gezogen haben.
Der Öffentlichkeit nur das mitteilen was sie selbst meinen, bzw. nur mitteilen was sie meinen daß es ihren eigenen Interessen dienlich ist
TE richtet bitte für künftige Beiträge dieser Art eine Rubrik „Satire“ ein, sonst denkt der unbedarfte Leser noch, das hier sei ernst gemeint. Warum? Das haben hier schon die vielen anderen in ihren Kommentaren gesagt, muss nicht nocht einmal wiederholt werden.
Die Geschichte stinkt zum Himmel!! Warum sollte Putin, wenn er Navalny vergiftet hat, ihn anschließend nach Deutschland schicken, damit man ihm die Vergiftung dort nachweisen kann? Wenn das Nowitschok schon anscheinend niemanden tötet (siehe Skripal), warum hat man dann nicht einfach im russischen Krankenhaus nochmal etwas nachgeholfen? Das stimmt doch hinten und vorne nicht!
auch in diesem Artikel werden wieder einmal hauptsächlich Vermutungen geäußert und Hörensagen weiterverbreitet. Warum sollte der Kreml für diesen Giftanschlag wirklich verantwortlich sein? Warum nicht mal die nahe liegende Frage nach dem „Cui Bono?“ stellen? Wer hat denn eigentlich das größte Interesse an einer Nicht-Fertigstellung der Gas Pipeline? Die Russen oder die Amis?
Einfach mal in Ruhe nachdenken, nach dem alten Prinzip: „Glaube wenig, überprüfe alles und denke selbst.“
Angela Merkel und die GroKo hangeln sich mittlerweile hastig von einem Medien-Hype zum anderen, um von den eskalierenden katastrophalen Folgen der eigenen jüngsten Fehlentscheidungen abzulenken. So kam der Nawalny-Anschlag gerade recht, um von den Grundrechtsverletzungen und der monströsen Schuldenmacherei der Merkel’schen Corona-Politik abzulenken, die drohten, so langsam jedem klar zu werden. Dumm nur, dass die nun vollmundig geforderten Sanktionen gegen Putin und Russland auch drohen schnell ins Leere zu laufen, weil Deutschland durch die Merkel’sche Energiepolitik abhängiger von Russland ist denn je. Dann muss jetzt aber ganz schnell eine neue Sau durchs (Medien-)Dorf getrieben werden, damit keiner anfängt, selbst intensiver nachzudenken. Am besten irgendwas über eine rechte Verschwörung oder gegen Trump, Johnson oder Netanyahu (Sarkasmus aus).
Zunächst muß geklärt werden:
Welche Symptome zeigte Nawalny, die auf eine Vergiftung hinwiesen? Darüber wurde bisher fast nichts gesagt. Übelkeit allein weist nicht auf eine lebensbedrohliche Vergiftung hin und die Omsker Ärzte fanden auch kein Gift in Blut und Urin-Proben.
Oder handelte es sich um eine Zuckerstoffwechselentgleisung? Dann stünde die Frage: warum hat man diese nicht schnell in den Griff bekommen?
Wie wurde N. bis zum Transfer in die Charite behandelt?
Sollte Nawalny tatsächlich vergiftet worden sein, dann mit welcher Substanz genau? Ein Stoff aus der Klasse von Nowitschok würde extrem schnell tödlich wirken.
Bezüglich der Verursacher sollte überlegt werden, wer ein Interesse an seiner Beseitigung haben könnte und da gibt es wohl ein breites Spektrum von Infrage-Kommenden, u.a. auch die Nord-Stream 2-Gegner.
Jede vorschnelle Schuldzuweisung und „Unter-Drucksetzung“ ist auf Grund der vielen offenen Fragen strikt abzulehnen.
Ihr Kommentar, Herr Gafron, überzeugt mich nicht. Sie unterstellen, suchen krampfhaft nach Argumenten. Es gibt keine Beweise, dass Putin es war. Putin ist viel zu schlau, um sich mit einer so stümperhaft arrangierten Farce zu schaden. Wenn er Navalny um die Ecke hätte bringen wollen, wäre Navalny jetzt nicht in der Charite sondern bei Mutter Grün. Jeder Kriminalkommissar würde fragen, wem nützt ein vergifteter Navalny, tot oder im Koma, und davon ausgehend nach Verdächtigen suchen. Putin taucht da meines Erachtens nicht als erster auf…
Nachdem ich alle Beiträge hier gelesen habe, stellt sich mir die Sachlage jetzt so dar: Alexeij Nawalny ging es in Russland rundum gut. OK, vielleicht am Vorabend ein bisschen zuviel Wodka gesoffen und dann im Flugzeug randaliert, so dass der Pilot sofort eine Notlandung einleitete. Wahrscheinlich hat Herr Nawalny Bewusstlosigkeit simuliert, um sich in diesen traurigen Coronazeiten eine Lustreise nach Berlin zu erschleichen. Dort wartete dann schon Merkel mit ihren BND-Schergen, um ihn zu vergiften und damit ihr eigenes Projekt Nordstream 2 zu Fall zu bringen, und zwar aus dem einzigen Grund, Gerhard Schröder zu schaden. Merkels Elefantengedächtnis trägt dem Gasmanager immer noch seinen Auftritt in der Elefantenrunde von 2005 nach und neidet ihm, geldgierig wie sie nun einmal ist, sein Topgehalt. So und nicht anders muss es gewesen sein. Это правда.
Der Gegenentwurf zum Artikel auf Augenhöhe.
Man schaue sich einmal Cinema for peace an. Dieser Verein hat Navalny von Omsk nach Berlin gebracht.
Sitz des Vereins ist ebenfalls Berlin. Eigentlich macht Cinema for peace politische Filme. ZB Climate warrior 2018 anlässlich des Klimagipfels in Katowice/ Polen. Ein Darsteller war Arnold Schwarzenegger, ehemaliger demokratischer Gouverneur von Kalifornien. Cinema fp sammelt Spenden. Selbst in der taz wurde moniert, dass die Spender und die Spendenverwendung nicht bekannt sind. Cinema fp scheint ein ähnlich dubioser Verein zu sein, wie es auch die Umwelthilfe ist.
Womöglich mit den gleichen Hintermännern. Denn es geht nicht um Nawalny.
Es geht um den Energiemarkt und die russischen Gasvorkommen.
Ein Artikel von besonderer Hochgeistigkeit, Herr Gafron. Wenn ein staatlicher Geheimdienst einen unliebsamen Mitbürger „entfernen“ möchte, dann WIRD der entfernt. Ob mit einem Messer im Rücken, mit einer Kugel im Bauch oder aufwendiger Chemie – der Klient ist einfach tot. Geredet wird sowieso und eine souveräne Staatsführung juckt das nicht die Bohne.
Dieser Fall liegt aber völlig anders. Nawalny hatte starke Gegenstimmen aus dem eigenen „Vertrauenskreis“, Nawalny war in seinen Aktionen unbeliebt, ja unbelehrbar. Putin müßte sich maximal dämlich anstellen, einen solchen Kritiker „öffentlich“ umzubringen.
Zudem werden die Forderungen laut, mit NS2 Russland „zu kontern“. Aus deutscher Sicht ebenfalls maximal dämlich, denn nur die große mögliche Menge russischen Gases wird einen Blackout in Germany verhindern können. Unsere Bundeskanzlerin hat sich natürlich wieder mal völlig abgeschossen. Sie brauch nur den Mund auf zu machen, um den deutschen Volk zu signalisieren, da spricht absolute Dummheit.
Was bleibt aus dem Fall? Nicht nur der russische Geheimdienst kann mit dem Nervengift umgehen, sonst könnten es deutsche Ärzte ja nicht nachweisen. Und NS2 würde aus vielerlei politischer Sicht einen Mord an einen russischen Dissidenten rechtfertigen. Putin hat zwar mit der Angelegenheit sie A….karte gezogen, müßte aber langsam degenerieren, wenn er der Auftraggeber gewesen wär.
Geschichte der Lügenmedien (leider einschließlich TE-Artikel): Der fiese Putin hat aus reiner Mordlust (eine Gefahr für Putin ist Nawalny ja nicht) einen vorbildlichen Demokraten ermorden lassen. Dazu hat er einen verbotenen chemischen Kampfstoff benutzt, der auch alle im Umkreis gefährdet, aber seltsamerweise ist sonst niemand damit in Berührung gekommen. Außerdem waren die Berufskiller, die schon so viele Regimegegner ermordet haben, so inkompetent, dass ihr Opfer auch noch ohne bleibenden Schaden überlebt.
Dass Russland Beweismittel wie z.B. von den ursprünglich behandelten Ärzten entnommene Proben anbietet, wird ignoriert.
Eine andere mögliche Erklärung: Nawalny wurde krank (wie anfangs vermutet vielleicht Diabetis), und das wurde von den westlichen Regierungen ausgenutzt, um einen Anschlag zu erfinden, Beweise dafür zu fingieren, und das ganze zu benutzen, um Dauergegner Russland schlecht dastehen zu lassen um Nordstream 2 zu stoppen und/oder russische Einmischung in Belarus zu erschweren.
Noch eine mögliche Variante davon: Die CIA (oder ein anderer westlicher Geheimdienst), die ja auch nicht gerade Unschuldslämmer sind (vgl. gefälschte Yellowcake-Dokumente usw.), haben ihrem eigenen Mann Nawalny eine kontrollierte Dosis, zu klein um Schaden anzurichten, eines Giftstoffs zukommen lassen. Ziel und weiteres Vorgehen genau wie bei der 2. Möglichkeit.
Bis jetzt habe ich nicht genug Beweise oder Indizien gesehen, um mich auf eine der Möglichkeiten festzulgen — halte aber die Möglichkeiten 2 und 3 für deutlich wahrscheinlicher. Gleich was man von Putin hält, so inkompetent wie Möglichkeit 1 es voraussetzt ist er bestimmt nicht.
Das Ganze hat seit Methode seit Putin an der Macht ist. Er stoppte die Annexionspolitik der EU und der Wirtschaft, die mit dem Alkoholiker Jelzin leichtes Spiel hatten.
Die Ex ARD Botschafterin in Moskau, Gabriele Krone-Schmalz, schreibt Bücher und hält Vorträge: „Russland und der Westen“. Sie findet kein Motiv für Putins Schandtaten. Der veranstaltet Olympiaden, Fußball WM und Formel 1 Rennen. Da ergeben Giftmorde, Flugzeugabschüsse, Annexionen nicht den geringsten Sinn. Erinnert an die Medienkampagnen gegen Assad. Warum sollte Assad nach einer gewonnen Schlacht die „Befreiten“ mit Giftgas umbringen? Weil es eindeutige Beweise gab, (von der Leyen) markierte man den Schuldigen völkerrechtswidrig mit über 100 Raketen. Zur lückenlosen Aufklärung bildete man eine Kommission. Im Frühjahr 20 nach 2 Jahren bei T-Online: „Heute kommt der Abschlussbericht. Dann wird es Assad an den Kragen gehen“. Am anderen Morgen in den ersten Nachrichten im DLF die Top Meldung: „Assad hat mit Sarin und Chlorgas über 40 Menschen auf dem Gewissen. Heiko Mass fordert strengste Bestrafung der Schuldigen“. Ab 7 Uhr war Schweigen in sämtlichen Medien. In der Presse und TV Nachrichten keine Silbe und kein Wort. Das nennen wir „Pressefreiheit“. Dass alles von den vom Westen finanzierten Weißhelmen nachweislich inszeniert wurde, wird unter den Tisch gekehrt.
Ja genau, der russische Geheimdienst stellt sich so doof an….
Wie dem auch sei. Der Verdacht drängt sich auf, dass Mutti dringend eine Gelegenheit brauchte, um endlich aus Northstream 2 auszusteigen. Nicht dass das Ding noch fertig wird.
Eben im heute journal „erklärte“ Manfred Weber, dass man doch kein Gas aus solch bösen menschenrechtsverletzenden Staaten kaufen darf. Alles klar….
Erscheint mir nicht logisch, Merkel braucht das NS 2 Gas, dringend, warum kam auf einmal dieser absurde grüne Wasserstoff zur Stahlproduktion !!!! in die Diskussion, nachdem US Senatoren mit Sanktionen bei Fertigstellung von NS2 drohten. Merkel braucht das Gas, um ihre idiotische Energiewende überleben zu können.
Wenn “ Putin “ den Herrn Navalny hätte umbringen wollen, dann hätte er das früher und unauffälliger tun können.
Und weiters, wäre er entweder an Ort und Stelle verschieden oder spätestens auf dem OP Tisch im Omsk.
Alles kalter Kaffee.
in wie vielen Ländern haben deutsche Medien und/oder dt. Geheimdienste. in den letzten Jahren versucht Wahlen zu beeinflussen oder gewählte Regierungen zu stürzen, z.B. in Polen, Italien, Österreich, Groß Britannien. USA und Russland sind gerade in Planung?
Nach dem, was man in den letzten Jahren so über Putin gehört hat, muss er ja ein ganz schlimmer Finger sein. Ich Frage mich, warum Nawalny überhaupt überlebt hat, wenn Putin ihn wirklich aus dem Verkehr ziehen wollte.
wer gibt eigentlich dem deutschen Steuerzahler das Geld zurück, das bisher in dieses Projekt geflossen ist? SCHRÖDER, MERKEL, PUTIN, die russische Mafia? Oder zahlt USA eine Ablösesumme an das Konsortium Nordstream 2, die über diesen Weg dem deutschen Steuerzahler auf dessen Konto gutgeschrieben wird, und zwar dafür, dass USA nun anstatt Russland mit Energielieferungen nach Deutschland punkten (=verdienen) darf?
Oh, oh. Ich hätte auch gerne so viel Phantasie wie Herr Gafron.
*
Da möchte man den Autoren doch glatt fragen:
„Von wem werden Sie bezahlt, um zu solchen Einsichten zu kommen!?“
***
„Nowitschok“, was angeblich bei Nawalny festgestellt worden sein soll, beschreibt eine Gruppe verschiedener Kampfstoffe, die bereits vor Jahrzehnten in der Sowjetunion entwickelt wurden. Gesichert sind seit mindestens(!) 10 Jahren entsprechende Strukturformeln weltweit bekannt, vermutlich aber gar deutlich länger.
Das heißt, dass ein Kampfstoff aus der „Nowitschok“-Gruppe grundsätzlich von jedem Akteur hergestellt werden kann, welcher die technischen Möglichkeiten zur Herstellung von Chemiewaffen hat. „Nowitschok“ ist seit langem kein exklusiv „russischer“ Kampfstoff mehr, sondern internationale Quengelware!
Der Nutzen einer Tötung Nawalnys tendiert für Russland / Putin gen Null – zumal Nawalnys angebliche Bedeutung eher ein Konstrukt transatlantischer Kreise denn tatsächlich in Russland gesetzte Realität ist. Im Gegenteil: Einzig lebend hat er innenpolitischen / strategischen Nutzen für Russlands Machthaber.
So sich alles so zugetragen hat, wie kolportiert wird, ist Nawalny ein Bauernopfer. Das eigentliche Ziel dieser Aktion ist in jedem Fall „Nord Stream 2“, welches von USA bis Polen eine ganze Reihe Akteure verhindern wollen.
Übergebt doch einfach den Russen die kompletten Ermittlungen.
Die finden den Täter.
Aber genau davon hat die deutsche Politik und die L-Presse und ihre westlichen Verbündeten Angst.
Ich glaube nicht, daß Putin so dumm ist, einen letztlich für ihn unbedeutenden ( war nur in deutschen Medien bedeutend ) Oppositionellen umbringen zu lassen, zumal ihm die Reaktionen bekannt waren. Das macht eigentlich keinen Sinn. Nawalny hatte sich wirkliche Feinde gemacht, als er Korruption und Machenschaften der russischen Mafia aufdeckte. Die mußten Nawalny fürchten, Putin konnte völlig Nawalny ignorieren. Erstaunlich ist auch, daß sofort der Stopp von Nordstream 2 gefordert wurde, und die USA seit einiger Zeit die russischen Gaslieferungen um jeden Preis !!! verhindern wollen. Nun werden die USA nicht so dumm sein und selber einen Anschlag auf Nawalny verüben, aber es ist doch ein bewährtes Mittel, andere für seine eigenen Zwecke zu benutzen, zum Beispiel die russische Mafia. Schließlich machen europäischen Regierungen und die UN nichts anderes, wenn sie den von ihnen unterstützten NGOs die illegale Einwanderung nach Europa überlassen oder wenn in Deutschland die Schlägertrupps der Antifa über undurchsichtige Stiftungen ( Steuergelder ) finanziert werden, um unliebsame Konkurrenten unter Anwendung von Gewalt auszuschalten.
Ich denke Sie sind mit Ihren Vermutungen wesentlich näher an der Realität als der Verfasser diese Artikels. Das Stichwort ist Nordstream 2. Daumen hoch.
Bis eindeutige Beweise vorliegen, gilt erstmal die Unschuldsvermutung.
In dieser Welt gibt es 3 Global-Player. Die USA, China und Russland. Europa bzw. Deutschland spielt eigentlich keine Rolle.
Da sind Kräfte am wirken, von denen haben wir noch nicht mal was gehört.
Geopolitische Macht um Ressourcen und Kunden.
Die Frage ist, wie sich Deutschland als Kunde verhält und da beginnt das Problem.
Man fragt sich: Cui bono? Den größten Nutzern hat doch der weitsichtige Herr Trump. All seine Warnungen sind abgeprallt an deutschem Starrsinn oder Hörigkeit … jetzt sollte sich doch etwas bewegen, weil Putin seinen Fehler gemacht hat?
Ich möchte noch ergänzen, es gibt einen 4. Global-Player: Das organisierte Verbrechen.
Auch Geheimdienste machen Fehler, sehr schwere sogar. Die Invasion in der Schweinebucht 1961 ist eines der prominentesten Beispiele, es gibt weitere. In diesem Falle allerdings mag ich nicht notwendigerweise daran glauben.
Putins Herausforderung war, einen politischen Widersacher, der ihm möglicherweise auf mittlere Sicht gefährlich werden könnte, auszuschalten. Dazu muß er ihn nicht notwendigerweise umbringen. Auch Chodorkowski wurde nicht ermordet. Aber es wurde das klare Signal an ihn gesandt, daß er als politischer Oppositioneller eine gewisse Linie nicht überschreiten darf.
Der FSB mußte auch Nawalny nicht töten. Eine Dosis, die ihn politisch unschädlich macht, reicht vollkommen als unzweideutiges Signal. Ob bereits im Vorhinein geplant war ihn außer Landes zu schaffen mithilfe einer dann folgenden medizinischen Betreuung im Ausland, bleibt für uns außenstehende Beobachter im Reich der Spekulation.
Klar ist, daß Nawalny einen „Schuß vor den Bug“ erhalten hat. Seine Zukunft dürfte er fortan im Ausland verbringen und damit in Rußland politisch erledigt sein. Sollte er tatsächlich genesen und wieder nach Rußland einreisen und politisch weiter aktiv werden wollen, könnte es nicht beim Schuß vor den Bug bleiben.
Der Nachfolgedienst des KGB, FSB, macht keine Fehler, wenn es um das geht, was ihm vorgeworfen wird.
Plastic Joe, die russischen Oppositionsmedien vermuten, dass geplant war, dass Nawalny auf der langen Strecke nach Moskau im Flugzeug stirbt. Nur der Pilot hat eine Notlandung veranlasst. Und KGB macht auch Fehler, klar. Ich vermute, dass die meisten Kommentatoren hier entweder für KGB arbeiten und fließend Russisch beherrschen, die wissen hier noch mehr als KGB selbst. 😉
Die Überschrift „Der Mordanschlag auf Nawalny ist Putins größter Flop“ erinnert mich doch sehr an die aktuellen Kommentare der halbstaatlichen Medienorgane (wie z.B. ARD und ZDF) sowie an Verlautbarungen aus dem merkelschen „Reichspropagandaministerium“ .
Wenn mir der „Erste“ nachweist (!), dass es sich tatsächlich um einen Mordanschlag handelt,… zudem zweifelsfrei und nachweisbar von Putin veranlasst, …erst dann kann ich diesen Artikel unterschreiben.
Bis dahin sind das alles unbewiesene reine „Spekulationen“. Dass ich selbst auch diese „Wahrscheinlichkeit“ sehe darf bei der Beurteilung und Beschreibung des Falles aber keine Rolle spielen !
Ich habe mich jetzt extra Angemeldet um auch bei der welt kommentieren zu können.
Ne, Moment, ich bin ja schon Angemeldet und auf TE….
Das ganze hat natürlich nichts mit NS2 zu tun und damit das Merkel und Konsorten Gesichts wahrend aus der Nummer rauskommen, nein!, wie könnte man darauf kommen?
Auch die EU Partner waren alle super begeistert, die USA so wieso, warum also sollten diese Länder ein Interesse am Baustopp haben?
Ist Putin ein Demokrat?
Nein, natürlich nicht.
Kann man Putin solche Morde zutrauen?
Aber ja, natürlich!
Dieser Fall wird aber nur so gehypt um eben oben genanntes zu erreichen und ob er vergiftet wurde und vom wem spielt eigentlich keine Rolle, nur was daraus gemacht wird. Natürlich haben hier auch die USA ihre Finger im Spiel, wie alle anderen auch, mich nervt diese Heuchelei überall, kein Land ist ohne Schuld und alle agieren zu ihrem Vorteil, die Amis, die Russen, die Chinesen, die Franzosen usw, vollkommen egal.
Ist schon lustig zu lesen, wie hier Putinfans und Antiamerikaner gegen, ja gegen wen eigentlich, zu Felde ziehen. Alles ist reine Spekulation und bei solchen Geheimdienstoperationen ist im Grunde jeder als Akteur denkbar. Es wird bestenfalls in 30 Jahren zu klären sein. Allerdings erschließt sich mir auch nicht der Konnex mit Norstream 2. Wenn Norstream 2 im deutschen Interesse ist (nicht nur taktisch-ökonomisch, sondern auch umfassend strategisch definiert), dann sollen wir es machen, wenn nicht, dann müssen wir es canceln. Was hat ein Anschlag auf einen Oppositionellen in Russland damit zu tun? Absurd, dass deutsche Aussenpolitik sich an soetwas festmacht (wenn es denn so ist). Ich kann jedoch nicht verhehlen, dass der Eindruck nicht so einfach vom Tisch zu wischen ist, hier hat Merkel eine Möglichkeit serviert bekommen, ohne Gesichtsverlust aus Nordstream 2 auszusteigen. Das cui bono taugt trotzdem nicht dazu, den Urheber auszumachen. Kann sein, kann genausogut nicht sein. Weil dem so ist, ist eine klar an den eigenen Interessen ausgerichtete und definierte Aussenpolitik so wichtig. Deutschland muss endlich seine strategischen Intessen definieren und die Mittel zu deren Umsetzung.
Bin Trump- und Putin Fan…
Wer arbeitet denn heute noch mit Gift? Wohl zu viel James Bond geschaut.
Wenn ein Mann von Putins (angeblicher) Macht einen Mann verschinden lassen will, denn wird genau das passieren: Er verschwindet.
Nur ist das Leben halt lange nicht so James Bondig, wie die Verschwörungstheoretiker unserer Regierung es gerne hätten.
Und deshalb ist die Realität die, dass ein Nawalny gegen Putin in der demokratischen Abstimmung schlichtweg den Kürzeren zieht und keine Konkurrenz darstellt. Fresst das, liebe Putinhasser!
Ist doch dasselbe Theater mit Weißrussland: Die glauben tatsächlich, man solle eine krachende Wahlverliererein als neue Präsidentin anerkennen. Eine, die ungefähr so viel % Wähler gewinnen konnte wie unsere kleinste Oppositionsfraktion, die grünen Kobolde.
Lächerlich!
Gibt es Beweise für einen Mordanschlag? Keinen einzigen, meine Lieben.
und hehe es jetzt losgeht: „Ja, die Charitee hat doch Gift gefunden!“
Das mag sein. Aber sie hat uns nicht gesagt, wann und wie das Gift verabreicht wurde. Kann ja theoretisch auch in Deutschland passiert sein. Warum sollte ich deutschen offiziellen Verlautbarungen mehr glauben als russischen?
Bitte, überzeugen Sie mich!
Sie nennen sich „Deutscher“, aber woher kommen Sie? Wem gilt Ihre Treue wirklich? Diesem Regime oder jenem?
Außerdem hat die Charité (Drosten!) uns über COVID-19 belogen – warum sagen sie jetzt zwangsläufig die Wahrheit?
Mal ein kurze Frage an Herrn Gafron: Warum sollte ein Geheimdienst, der solchen Mist fabriziert, diesen Mist dann auch noch im Ausland untersuchen lassen? Und warum karrt die BReg nicht sofort internationale Experten heran, denen man auch nicht das Geringste an Kontakten zu den Parteien in diesem Spiel nachsagen kann, damit die Gifte und deren Wirkung klar mit Namen benannt werden? Und warum gibt es in dem ganzen Artikel des Ex-RIAS-Mannes Gafron auch nicht den kleinsten Hinweis auf die Quelle?
Das Ganze ist genauso glaubwürdig wie der Versuch, das Ganze als Vorstufe zu einer neuen Kehrtwende von Mutti in der Gasfrage zu sehen. Die Wahrheit zwischen dem riesigen Propaganda-Plakat und den vielen Nebelkerzen wie der KGB-Abhöraktion zu finden, ist sehr schwierig, könnte (!?!) letztere auch einen Anschlag des Westens nahelegen, der Mutti ursprünglich den Ausstieg aus Nordstream 2 ohne Gesichtsverlust ermöglichen sollte (und für Rußland die politische „Entsorgung“ des Querulanten). Und der beobachtet (2016 läßt grüßen), aber diesmal absichtlich nicht aufgedeckt wurde, um nach den senatorischen Erpessungsversuchen eine „Gegen-Erpressung“ zu starten? Wir wissen es (noch) nicht.
Aber wir wissen, daß – und da ist Gafron zuzustimmen –, daß ohne viel Erdgas recht bald die Lichter in D ausgehen könnten, wenn etwas schief läuft (vgl. 2019 in Großbritannien). Mit weiteren katastrophalen Folgen für die politische Klasse!
„des Ex-RIAS-Mannes Gafron “
Danke für die Aufklärung. Die Überschrift fand ich schon so endgültig.
Ich habe den Artikel von oben bis unten gelesen und habe immer auf einen Hinweis auf SATIRE gewartet,
Wo bitte bedroht Putin wen?
NATO-Panzer stehen 150 km vor Leningrad.
Verschwörungstheorie: Mittlerweile kursieren Gerüchte, dass Berlin/Warschau dahinter stecken. Sollte sich das bewahrheiten, dann wird es interessant.
Ziemlicher Quatsch. Putin lässt Nawalny in die Berliner Charite bringen, damit ihm ein
Verbrechen nachgewiesen werden kann. Wer glaubt so einen Unsinn?
Ich bin enttäuscht.Behauptungen aus Berlin werden ungeprüft und ohne Beweise (das Nervengas haben nicht nur die Russen) die Russen und Putin faktisch als Mörder bezeichnet.Man stelle sich vor Jörg Meuten wird besinnungslos und die Russen fliegen ihn aus einem deutschen Kranken haus nach Russland.Nach ein paar Tagen wird die deutsche Regierung faktisch des Mordversuches bezichtigt.Als Ossi gingen mir zu DDR Zeiten die Russen auf den Nerv.Ich bin auch nicht so blauäugig, dass ich glaube .dass Russland auch intensiv seine Interessen durchsetzt. Aber wem nutzt ein Tod eines Oppositionellen?Der Westen will Russland demütigen und zermürben. Zur Erinnerung die NATO steht heute 1000km weiter im Osten, wie vor 30 Jahren ( ja angeblich haben die ehemaligen Ostblockländer darum gebeten) Ist dem Westen eigentlich klar ,dass sie mit dem Feuer spielen?In den letzten 210 Jahren haben drei mal fremde Armeen vor Moskau und der Wolga gestanden.
Das formt ein Bewustsein. Wer so mit Nachbarn umgeht wird irgendwann Deutschland in einen verheerenden Krieg führen.
Eigentlich halte ich Putin nicht für blöd, dem dürfte doch klar sein, dass das von Ärzten entdeckt wird und Zorn, Sanktionen mit sich zieht, wenn er Nawalny vergiften läßt und dann noch zur Behandlung ausliefert. Oder?
….so etwas schlimmes traue ich Vladimir Toetihn nicht zu. Außerdem ist mir Novitschok völlig fremd, ich kenne nur Schrödertschok, 4 Kisten Bier und 3 Flaschen Wodka. ?
In diesem Land werden Kinder vor Züge gestossen, unschuldige zu Krüppeln geprügelt, unzähige Fraue vergewaltigt und das wegen Merkels Migration. Wann sagt sie dazu etwas? Leute die in Deutschland gegen Merkel was sagen werden zerstört und diffamiert. Kümmert sie sich um diese Menschen? Hier werden systematisch Menschen unterdrückt und eine Opposition totgeschwiegen. ** das die ganze Welt von Merkel geschütztz und gepampert werden, aber der deutsche <bürger der Feind ist. Mag ja schlimm sein für Malwany, aber im Ernst, wir haben andere Probleme.
Was wäre denn , wenn es der CIA gewesen ist ?
Folge der Spur des Geldes !
Wer könnte denn profitieren , wenn es das Nordstream 2 -Projekt
nicht mehr gäbe ?
Wie heißt denn der Staat über dem Ozean ?
Andorra ?
Und, daß der FSB drei Anschläge “ aus der Nowitschok “ Gruppe in den Sand setzt, ist kaum plausibel.
TE sollte sich ehrlich machen und sagen, daß das Wahrscheinlich eine Geheimdienstente ist, wie die Skripal Nummer auch.
Die beliebten Dems sind doch massiv mit Erdgas-und Erdölindustrie in USA vernetzt.Ist die geistige Schwester von Merkel ,Hillary nicht eine eingeheiratete Verwandte von Soros ? Tochter Chelsee hat doch einen Neffen dieses Philantrophen für die eigene Sache geheiratet.
Welche Bedrohung durch Russland. Das sind doch Märchen. Die Russen sind 1989 freiwillig abgezogen. Ausgebreitet hat sich die NATO nach Osten. Und der neue Gegner heißt China. Und was die USA betrifft, ein Partner handelt anders und versucht nicht seine Interessen mit alle Gewalt durchzusetzen.
Projekt Nordstream 2 kappen.
Und dafür umweltfzerstörendes und zumal überteuertes Fracking-Gas einführen?
Geht ´s noch?
NATO Lüge Hans Dietrich Genscher Keine Osterweiterung der NATO 1990
https://www.youtube.com/watch?v=zoWyEYmRqqM
@Bummi: „freiwillig abgezogen“ – der war echt gut! Die Russen haben die DDR an den die Bundesrepublik verkauft. So macht bzw. versucht es eine Kolonialmacht, wenn die Kolonie mehr kostet als sie bringt.
Aber natürlich wurde der gesamte Ostblock geräumt. Und es gab dafür 12 Mrd. DM und das war doch ein Schnäppchen und gut investiert. Und na klar war es der politische Umbruch in Kombination mit der wirtschaftlichen Pleite. Aber meint jemand ernsthaft die Russen greifen die NATO an. 1.000
Dollar Mrd. Militärausgaben gegen ca. 60. Ein Atomkrieg? Die Russen sind wirtschaftlich schwach und können keinen langen Krieg führen. Wozu auch, die wollen nur ihren gegenwärtigen Einflussbereich sichern. Die Chinesen halte ich für weitaus aggressiver und gefährlicher.
Herr Putin hat 2011 auf Einladung der deutschen Bundesregierung im deutschen Bundestag eine brillante Rede auf Deutsch vor den fast vollständig anwesenden Abgeordneten gehalten.
In dieser Rede hat er erklärt;
Heute müssen wir mit Bestimmtheit und endgültig erklären – Der Kalte Krieg ist vorbei.
Langer, laut anhaltender Beifall – Die Abgeordneten erheben sich und klatschen.
Und was ist heute ?
Nur noch Drohungen, Beleidigungen, Anfeindungen, unhaltbare Unterstellungen und hauptsächlich die russische Bevölkerung treffende Sanktionen gegen Russland von Deutschland und dem gesamten Westen aus.
Russland, Herr Putin hat Deutschland schon öfters die Hand gereicht und unsere Regierung hat sie bislang leider ausgeschlagen.
Eine überwältigende Mehrheit der Russen hat Putin gewählt.
Im Gegensatz zu uns muss den Russen eines lassen, richtig wählen könne sie.
Wenn Sie etwas behaupten, überprüfen Sie die Information. Putins Rede fand 2001 statt, nicht 2011. Seitdem hat sich einiges geändert, Putin hat viel gelogen, viel gestohlen, viel Schlimmes angestellt und genug Gegner vernichtet. Ich glaube Putin kein Wort und bin froh, dass ich nicht in meinem Geburtsland Russland lebe, sondern hier, wobei ich sehe, dass wir genau in die gleiche Richtung gehen wie Russland: Totalitarismus. Wir sind noch zum Glück etwas davon entfernt, kommen aber mit jeder Verherrlichung Putins immer näher zum Ziel.
Mit dem Datum haben sie recht, es war tatsächlich nicht 2011, sondern am 25.09.2001.
Danke für den Hinweis.
Ich kenne z.B. auch In Russland gebohrene, Russen die derzeit aus perönlichen wirtschaftlichen Gründen in Deutschland leben. Die sind von Putin bzw, der Entwicklung die Russland unter der Regierung von Putin derzeit nimmt voll begeistert. Im Herzen alles Russen die Russlad hoch halten und mächtig, bedeutend sehen wollen entsprechend der Geschichte und flächenmäßigen Größe.
Mir z.B. geht es nicht darum Putin in den Himmel zu heben sondern um die „Stabilität“ die Rußland derzeit hat. Russland und Deutschland / Europa sind Landmäßig verbunden und nicht durchs Meer getrennt. Da halte ich es sinvoll daß man versucht gut miteinander auszukommen. Rußland ist ein weeites Land mit vielen Bodenschätzen, die in Deutschland undf anderen westlichen Staaten dringenmd gebraucht werden. Deutschlabd und andere westliche Staaten produzierenm wiederum Güter die Rußland brauchen kann. Aus dieser Sitzuatin heraus kann Jedes provitieren. Ich selbst bin aber keiner der gewisserrmaßen eine Weltregierung will wo alles gleich geschaltet und regiert wird nach den Vorstellungen gewisser Leute, die sich selbst zur „Elite“ erheben. Jedes Land Jede bestehende Kultur Soll das Recht haben nach Ihren Eigenheiten zu leben. Oft ergeben sich da schon von Unterschieden der Natur her Klima, Besiedelung, Landbeschaffenheit usw. erhebliche Unterschiede. Jerdem Land steht zu selbst zu entscheiden z.B. wer Bodenschätze bekommt, beliefert wird und zu welchen Konditionen und braucht dieses Recht nicht Anderen zu uberlassen, die andere Interessen als die des entsprechenden Landes haben hauptsächlich zu Ihrem eigenen Vorteil.
Jedes hat das Recht und damit auch Verpflichtung „seines Glückes eigener Schmid zu sein“, daraus ergibt sich aber auch, das jedes ausgeglichen gleich viel tun und geben muß
Naja, erst danach hat man halt erkannt, dass Putin ein alter weißer Mann ist.
Ich erinner an die konferenz in München.
Wo danach >Propagoert wurde Rußland spreche es sei wieder kalter Krieg.
Richtig ist : Die Vertreter etlicher westlicher Staaten haben auf Rußland „eingedroschen“ und fast alles Tun kritisiert und als Unrecht bezeichnet.
Daraufhin hat der Vertreter Rußlands gesagt wenn diese Staaten Rußland so sehen würden und Quasi alles als falsch und verwerflichj bezeichnen, was Rußland macht wären das ja Verhältnisse wie zu Zeiten des Kalten Kriges.
Wenn ein anderes Land etwas macht wird das nicht angeprangert und kritisiert.
macht aber Rußland das selbe, sind dort gleiche Verhältnisse so wird das wie ein Verbrechen gesehen und
„Im Westen“ Propagiert man als Verbrechen gewissermaßen Rußland würde versuchen auf Wahlen in diesen Ländern Einfluß zu nehmen.
Diese Länder beansprichen aber für sich das Recht „die Opposition“ in Rußland massiv zu unterstützen und zu fördern, betreiben, fördern also offen den Sturz der derzeitigen Regierung.
Es ist doch einfach so nachdem man meinte rußland „klein“ bekommen zu haben ist rußland nun wiedert selbstbewußt und ist nun wieder mehr oder weniger eine Weltmacht und läßt sich „vom Westen“ nicht mehr so „unterbuttern“, wie es kurze Zeit war.
Jedes Land hat ein Recht auf Entsprechende Eigenständigkeit und Kultur.
Diejenigen die meinen das Recht zu haben über die ganze Welt zu beherrschen und alle verplichtet sind nach der Vorstellung Ihrer eigene Ideologien zu handeln und zu leben haben kein Recht dazu
Mein Kommentar in der FAZ (Frankfurter Allg. Zeitung). dass Putin nicht so dumm wäre oder es andere Mittel gäbe, ist spurlos verschwunden.
Für mich ein weiteres Anzeichen, dass diese Geschichte eine „Kampagne“ des Westens ist.
Als Karshoggi von Saudi-Arabien (zweifelsfrei!!!) ermordet wurde, gab es keine Forderungen nach Boykott. Eben so schreit Erdogans Handeln nach Sanktionen.
Sie lesen noch die FAZ ?
Früher (vor über 15 J. regelmäßig) aber seit mind. 5 – 10 J. nicht mehr!
Ich kenne die hidden Agenda nicht. Ich frage mich immer, weshalb Nawalny nur in einem deutschen Krankenhaus behandelt werden kann und nicht in Frankreich oder Schweden, Österreich, Finnland oder der neutralen Schweiz. Nein, nur in Deutschland. Ich hätte mehr Vertrauen, wenn die Blutuntersuchung und das Ergebnis nicht aus einem Labor der Bundeswehr käme, sondern in einem anderen EU Land durchgeführt worden wäre oder in der neutralen Schweiz.
Die Transatlantiker jedenfalls laufen zu Hochform auf. „Grünenchefin zu Russland und Nawalny
„Deutschland darf dieses korrupte Regime nicht weiter unterstützen“
Scharfe Kritik an Russland, Ruf nach echten Konsequenzen: Nach dem Giftanschlag auf Kremlkritiker Nawalny fordert Annalena Baerbock den sofortigen Baustopp der Gaspipeline Nord Stream 2 – und kritisiert SPD-Außenminister Maas‘ „Rumeiern“. https://www.spiegel.de/politik/deutschland/annalena-baerbock-zu-russland-und-nawalny-gruenen-chefin-will-nord-stream-2-stoppen-a-53cc7c66-ef92-4662-8807-e81b7645389b#
Wer hätte das gedacht, dass eine Grüne Klimaretterin sich für schmutziges Fracking aus den USA ausspricht, wer hätte das gedacht, dass eine grüne Klimaretterin sich für den Schiffstransport von Gas aus den USA nach Europa einsetzt. Wer hätte das gedacht, dass eine Partei, die einst aus der Friedensbewegung entstand und deren Gründungsmitlieder, Petra Kelly und Gert Bastian bedingungslose Pazifisten waren, sich einmal zu Kriegstreibern gegen Russland entwickelt.
Bei Erdogan hat die Dame überhaupt keine Probleme, wenn ihm zig Milliarden € in den Rachen geschoben werden. Möglicherweise begrüßt die Kobold Dame auch noch den Kriegsfall im Mittelmeer Türkei gegen Griechenland.
Ihr Vertrauen in die Schweiz können Sie getrost vergessen. Alleine das Davos-Treffen ist ein Schlag in jedes Schweizer-Steuerzahlergesicht.
Und Frau Sommaruga wäre lieber gestern als morgen in der EU. Dazu kommt eine mittlerweile auch zutiefst verlinkte Justiz samt Gerichten.
Stimmt. Ich halte die Schweiz zwar für vertrauenswürdiger als Deutschland (immerhin gibt es die Volksabstimmungen und nur die wenigsten werden vom Sommaruga und Freunden komplett ignoriert), aber 100%ig vertrauen kann man keinem Land, das die Davos-Treffen unterstützt und das die Crypto AG-Spionage geduldet hat.
Sind halt wieder mal die üblichen Kriegstreiber am Werke: Linke, Sozialisten, Kommunisten.
Die ist Brunzdumm und Korrupt. Vermutlich ist sie die Empfängerin des Geldes der UN, dass der Weißrussische Präsident abgelehnt hat.
wer hätte das gedacht, dass jeweils situationsbezogenes Herumplappern eine qualifiziert, als evtl. zukünftige Kanzlerin eines in die Knie gezwungenen Staates das Ruder zu übernehmen?
Danke für den Hinweis auf Annalena, da fällt mir doch direkt ein, dass sie Besuch aus USA hatte. Ist wohl gebrieft worden.
Albright Stargast bei Grünen
Fraktion redet mit früherer US-Außenministerin über transatlantische Beziehung
Von Aert van Riel 01.09.2020, 14:13 Uhr Lesedauer: 4 Min.
Derzeit wird ja eine Doku über den britischen Waffenkontrolleur Kelly gedreht. Mal sehen, was da gefordert wird.
Insgesamt ist der Sache nicht zu trauen. Vom berenteten Doppelagenten, Herrn Skripal, hatte man ja mit der angeblichen Einlieferung ins Krankenhaus auch nichts mehr gehört
„Noch kurz vor dem Ende seiner Kanzlerschaft hatte Gerhard Schröder den Deal mit Putin unter Dach und Fach gebracht.“
Damals ging es um Nord Stream 1.
Warum immer wieder was von weiterer Abhängigkeit gefaselt wird, kann ich nicht nachvollziehen. Nord Stream 2 wäre nichts anderes, als ein weiterer Supermarkt vor der Haustür. Ich kann dort einkaufen, muss es aber nicht.
Das ist doch Unsinn; glauben Sie wirklich, daß je nach Tagesbedarf und Lust und Laune mal ein bißchen Erdgas eingekauft wird?
Den Strom bekommen wir von den „Kobolden“. Am Erdgas des „finsteren Zaren“ werden wir nur nippen, falls unsere Vogelschredder mal zum TÜV müssen.
Grozes Multi-Kulturälles Ährenwort 😉
Vielleicht sollte man den Autor sowie die ganzen Grünen und Grüninnen, dazu die Transatlantiker, verpflichten, das teure (US-)Frackinggas zu kaufen!
Auf die Bezahlung sollte peinlich geachtet werden….
Und sie sollten in die Gegenden in den USA ziehen, in denen Frackinggas abgebaut wird – mit allen Nebenwirkungen wie brennbarem Leitungswasser.
Es ist nicht etwa antiamerikanisch, gegen das teure US-Frackinggas zu sein, solange es sinnvollere Alternativen gibt. Jedenfalls die sehr amerikanischen Anwohner der Regionen, in denen es Bodenschätze gibt, die nur per Fracking erreicht werden können, sehen das anders!
Und was ist, wenn das Giftattentat von Leuten in Auftrag gegeben wurde, die dringendes Interesse daran haben die Pipeline zu verhindern, weil sie sich von Flüssiggas aus den USA enormen Profit erhoffen?
Schon merkwürdig, wenn in Lokalzeitung steht, ein Drogensüchtiger habe eine Oma erschlagen, um deren Börse mit 50 Euro drin zu rauben, wird das in aller Regel ohne weitere Nachfragen geglaubt, aber geht es um Milliarden, wird jeglicher kritische Zweifel als wüste Verschwörungstheorie verteufelt.
Bei den Summen, um die es da geht, dürfte es problemlos möglich gewesen sein, dieses Gift zu besorgen und die den Nawalny beschattenden Agenten zu bestechen (gar auch die Doktors an der Charité), und das alles könnte auch ganz ohne Wissen Putins (und auch Trumps) geschehen sein.
Wobei da noch weitere Motivation liegen könnte, nämlich durch solchen Mordanschlag genannten Politikern massiv zu schaden.
Was mitunter nun durchklingt, daß Putin ganz absichtlich einen Widersacher so hat umlegen lassen wollen, daß die Spur (Nowitschok) ganz eindeutig Richtung Kreml weist, um Gegner abzuschrecken, klingt für mich jedenfalls mindestens so abenteuerlich wie meine oben geschriebene These.
Da bin ich völlig anderer Meinung als der Autor. Putin ist sicher kein Demokrat, aber sicher nicht dumm. Dieser Nawalny ist doch nur ein Floh im russischen Pelz. Und wenn die Bundesregierung – die nicht meine Regierung ist – solche antirussischen Parolen von sich gibt, dann werden meine Zweifel noch mehr verstärkt. Ich glaube dieser Regierung – die nicht meine Regierung ist – kein einziges Wort. #RauteDesSchreckens
Putin hat ja auch nicht selbst den Anschlah verübt, er hat seine Handlanger dafür und die pfuschen auch. Das Berhalten der Russki- Offiziellen macht ja Putin herade hochverdaechtig.
Schon mal daran gedacht, dass die Ukraine ihre Finger im Spiel haben könnte. ?
Nawalny ist kein Floh, sondern Putins wichtigster Konkurrent. Er hat ein alternatives Wahlsystem entwickelt und viele Korruptionsfälle bei den höchsten russischen Politikern aufgedeckt.
@ Julia
Als in „Rußland geboren“ kennen Sie sicher die Jamal…?.
Ich auch habe dort 5 jahre mitgewirkt.
Und ich muß ihen sagen, -wenn ein Russe einen zum Freund erklärt hat – dauert ziemlich lange- kann man sich auf Tod und Leben auf den verlassen.
Wünschte ich mir bei den Deutschen (Rußlanddeutschen ? auch)
Wenn in Rußland ( Sprichwort : Moskau ist weit weit weg, 2000 km sind keine Entfernung, 1000 Rubel kein Geld und 100 Gramm nur ein Getränk) wirklich jemanden „verschwinden“ lassen wollte würde der (nach amerik. Muster a la Vietnam) zu einem Rundflug über die schöne Taiga einladen und ihn dann aus 300 m Höhe dem Vogelflug überantworten: Den Rest erledigen dann Wölfe und Bären.
Für wie blöd halten denn die dümmlichen West-Europäer die Russen??
Die waren als erste im Orbit, bringen kontiunierlich die Astronauten hoch und zurück, können aber keinen „ordentlich beseitigen? “ und müssen immer auf das tödliche Nervengift „Nowitschok“ zurückgreifen?
Wobei das regelmäßig mißlingt?? und die Deliquenten überleben?
Da hätte ich doch eher auf die Saudis gesetzt- Kashoggi ist noch in Erinnerung?
Eine 9mm Mumpel kosten ~25 ct, die Waffe + Schalldämpfer ist Bestandteil aller Dienste, aber man legt ne breite „Autobahnspur“?
Mein Gott, wie verblödet ist eigentlich die Menschheit geworden!
Schon 1944 sind verständige Leute nicht mehr auf solche plumpe Propaganda reingefallen.
Übrigens jeder Chemkwer kann mit den Formeln (Wiki) was ähnliches produzieren, Grundstoffe sind in Pflanzengiften und „Bella Donna“ etc. enthalten
Nawalny hat gerade mal 15 Verbündete in der Duma. Deutlich weniger Unterstützung als in Deutschland etwa die AfD oder die Linke. Werden diese Parteien als die wichtigsten Konkurrenten zu Merkel angesehen?
Nawalny ist eine Marionette der westlichen Geheimdienste und die meisten Russen wissen das. (Was nicht heisst, dass er nicht echte Korruptionsfälle aufdeckt – nur bei den Korruptionsfällen, in die auch seine Unterstützer verwickelt sind, hält er sich sehr zurück).
„Dieser Nawalny ist doch nur ein Floh im russischen Pelz.“
Das trifft des Pudels Kern auf den Kopf.
Selten so einen undifferenzierten ** Möglicherweise ist Navalny nur ein Bauernopfer um jetzt den König besser angreifen zu können. Putin kann zu diesem Zeitpunkt keinerlei Interesse an einer Beseitigung Navalnys haben, nur damit der Westen jetzt auf ihn mit dem Finger zeigen kann. Putin kann keinerlei Interesse haben, Gründe zu liefern, die Nordstream 2 verhindern würden. Navalny ist ein unbedeutender Niemand, zumindest um mit ihm so ein Projekt zu gefährden. Die Frage wäre auch hier von einem seriösen Autor zu stellen: wem nützt es?
Navalny ist außerdem mehrfach vorbestraft und darf für „Höheres“ eh nicht kandidieren.
Daß der öffentlich rechtliche Rundfunk für die Talkshows extra dubiose Leute, die die Grünen ins EU Parlament entsorgt haben, antanzen lässt, sollte zum Nachdenken anregen.
Also man kann ja von Gas-Gerds Busenfreund Putin halten was man mag. Eines ist jedenfalls sicher. Verglichen mit den bildungsberuflichen Vorgeschichten von ca. 99,99999% der Mitglieder der SPD ist der „Lupenreine“ schon ein cleveres und abgew…Kerlchen.
Angesichts seiner Vita, traue ich dem alles zu, wenn es darum geht jemanden aus dem Weg zu räumen. Nur nicht so einen Dilettantismus. Wenn der einen Konkurrenten aus dem Weg schaffen will, dann macht der das so das ihm keiner was kann. Diese Nummer hier aber stinkt zum Himmel!
Es geht doch hier nur darum, das man irgendwie aus Nordstream2 kommen, weil Big Brother USA deutschen Unternehme offen gedroht (ein unglaublicher Vorgang für einen angeblich souveränen Staat) und der FDJ-Gouvernante in Berlin „diktiert“ hat, das Die Pipeline nicht fertig gestellt werden darf. Die Deutschen sollen zwar keine Rosinen mehr in Berlin aber überteuertes Fracking-Gas aus den USA erhalten. Dafür benötigt es einen entsprechenden Skandal.
Und wer daran zweifelt, dann empfehle ich mal die Börsenkurse. Das amerikanische Fracking-Gas ist irre teuer in der Förderung. Der massive Wirtschaftseinbruch (nicht nur durch Corona) hat den neben dem Benzin die Förderung dieses Gases quasi zu einem gewaltigen Minusgeschäft werden lassen. Es sei denn….ja, es sei denn die „Nachfrage“ auf (teuer angeliefertes Gas per Schiff) aus den USA geht gewaltig in die Höhe. Man erinnert sich vage an die Zeiten vor Merkel und Schröder, da galt ja noch „Angebot und Nachfrage regeln (i.d.R. erhöhend) den Preis“. Das ist hier der Punkt, die Deutschen werden offen erpresst Gas aus den USA zu kaufen.
und in diese Lage haben sie sich selbst gebracht durch die geniale Energiewende, jetzt werden sie auch noch das modernste Kohlekraftwerk Moorburg in Hamburg abschalten.
@ Dr. M.v.R.: ….gern tanzt man nach der grünen Pfeife bzw. den grünen Pfeifen, um mit einer GroKo an der ‚Macht‘ zu bleiben, wenn schon die FDP ausschert und deshalb die grüngefärbten Roten noch außen vor bleiben müssen. Der gemurmelte Eid nach Erhalt der ‚Regierungsurkunde‘ ward schon bei Zuklappen der Dokumentenmappe vergessen.
Ich finde das auch ziemlich eindeutig und man rechnet auf ziemlich verblödete Nachrichtenkonsumenten, die diesen Quatsch glauben sollen.
Blödsinn. Politik ohne historische Kenntnisse muss scheitern. Das gilt auch dann, wenn man versucht Politik zu analysieren.
Kann mir hier mal jemand nachvollziebar erklären, warum mit Nordstram2 die Deutschlands Abhängigkeit von russischen Gas zwingend erhöht wird?
Ob das Gas nun über wacklige Drittländer wie Ukraine geliefert wird oder direkt über die Ostsee ist doch für die Menge des Gases, das D abnimmt, egal. Es wird die Liefersicherheit durch N2 erhöht, weil „keiner mehr auf der Leitung“ stehen kann.
Die Pipeline ist nicht nur eine gute Idee (gewesen?), sondern aus wirtschaftlichen und energiepolitischen Gründen geradezu unverzichtbar. Aus praktischer wie wirtschaftlicher Erwägungen heraus US-Flüssiggas aus USA zu importieren, das um das doppelte teurer käme, darüber würde selbst Donald Trump lachen, wie man so blöde sein kann. Dass die Ukraine darüber nicht gerade amüsiert war, wegen der Möglichkeit Gas zu klauen und Deutschland in gewisser Weise auch erpressbar zu machen… und, natürlich auch wegen der fehlenden Durchleitungsgebühren in Milliarden Euro, das dürfte auch für schlichte Gemüter einsehbar sein.
Jeder gute Kriminologe betreibt Interessenforschung, wenn er etwas aufklären will. Wer hat ein Interesse daran, Putin eine solche Tat unterzujubeln? Die Ukraine? Ja. USA? Ja. Wer noch ?
Die Eselspartei der Dems. Wer sonst ?
Polen
Polen (die das ja auch laut Belarus-Veröffentlichung mit Merkel abgesprochen haben) und natürlich die Stimmen in der deutschen Regierung, die konstantes Russland-Bashing betreiben und Nordstream 2 stoppen wollen.
Extrem denkbar, dass die Charité (genau wie bei Covid-Drosten) falsche Ergebnisse geliefert hat.
Na ja, durch NS2 kann die Ukraine dann nichts mehr am blossen Transfer verdienen, was gibt es schöneres als Milliarden kassieren fürs Nichtstun! Und Polen fehlt dann auch ein Schalter gegen Deutschland.
Herr Gafron hat seine Reflexe aus der DDR Zeit nicht verloren. Vielleicht ist er zwischendurch zur See gefahren, und weis nun wie man Seemannsgarn spinnt. Der russische Geheimdienst davon kann man sicher ausgehen, ist weder ein Komödianten Stadl, noch eine Laienschauspiel-Truppe. Das hat er in den letzten Jahren zur Genüge bewiesen. Was Herrn Nawalny, betrifft, so hat dieser sehr viele Feinde, speziell in Sibirien. Das Putin so dumm ist, in der jetzigen Situation wo es um die Fertigstellung der Gaspipeline geht, einen machtlosen Konkurrenten beiseite zu bringen, glauben doch nur die bekannten “Verschwörungstheoretiker”. Was die anderen Giftattentate betrifft. Putin hat ja keinen Hehl daraus gemacht, wie er mit Verrätern umgeht. Das macht den Unterschied zwischen einer Demokratie und einer “lupenreinen Demokratie”.
Ich kann mich an keine einzige Forderung erinnern, den Ölimport aus Saudi Arabien einzustellen, als der amerikanische Dissident mit saudi Wurzeln in deren Botschaft in der Türkei zerstückelt, und das bis zum Kronprinz zurückverfolgt wurde. Oppositionelle werden in vielen Ländern mit äußerster Härte verfolgt und getötet, und trotzdem denkt der Westen gar nicht daran, lukrative Geschäfte mit diesen Ländern abzubrechen. Warum also gerade hier die Forderung?
Kalte Krieger brauchen keine Beweise, sondern gefestigte Überzeugungen, wer die Guten und wer die Bösen sind. Dann findet man auch Massenvernichtungswaffen, wo keine sind und verzeiht Zerstückelungsaktionen in der Botschaft oder das Abhören einer Regierungschefin. Man verteilt Brötchen und Geld an Aufständische in fremden Ländern, verbietet sich aber schärfstens die Einmischung in den eigenen Wahlkampf. Vom Volk wird erwartet, dass es nicht denkt, aber glaubt und folgt.
Kalte Krieger, ich denke, es war McCain, der mit 10 US Senatoren in Rumänien einfiel, als die sich erdreisteten, ein Gas oder Ölhub nach Rußland bauen zu wollen. Wenn ich mich recht entsinne, fiel die rumänische Regierung und das Terminal war vom Tisch… Seitdem habe ich eine Aversion gegen „kalte Krieger“ und ihre Einmischung in innere Angelegenheiten.
„Der belarussische Präsident Alexander Lukaschenko hat nach eigenen Angaben Beweise dafür, dass der Giftanschlag auf den russischen Kreml-Kritiker Alexej Nawalny vom Westen vorgetäuscht worden sei.“
https://www.stern.de/news/lukaschenko–giftanschlag-auf-nawalny-vom-westen-vorgetaeuscht–9402792.html
Der FSB wird wohl noch jemanden killen können wenn er will.
Das wäre dann gleich wie schon früher als das so genannte „System Reagen“ angewendet / durchgeführt wurde. Darüber gibt es auch einen Film. Das Ansehen dieses Filmes /Dokumentation oder wenigstens darüber informieren lohnt sich sicher für Alle die dies noch nicht getan haben. Da wird auch klar welche Macht und enorme Geldmittel der Geheimdienst der USA da z.B. bekommen hat
Lukaschenko ist nimmt keiner mehr ernst.
Jedenfalls keiner, der seine Nachrichten aus der Propagandafabrik ARDZDF bezieht.
Auch für die angebliche Wahlfälschung von Lukaschenko ist der einzige Beweis, der uns vorgelegt wird „Merkel sagt, dass es so ist, also ist es so“.
Sogar die Tagesschau spricht nur von „wahrscheinlicher“ oder „möglicher“ Wahlfälschung bevor sie dann im nächsten Satz zu Konsequenzen übergeht, als ob das feststehen würde.
Wohl eine ganze Menge von Putintrollen hier aktiv. Um es klar zu sagen Putin ist ein eiskalter Machtpolitiker, der uber Leichen geht. Der Mordversuch an Nawalny ist ihm hundertprozentig zuzutrauen.
Und wessen Troll sind dann Sie?
Ich stehe nur für mich selbst.
Gottseidank !
Anton 1
Und Andere stehen mit ihrer Meinung ebenfalls nur für sich selbst, auch wenn sie anderer Meinung sind als Sie
Putintroll? Natürlich. Gleiche Art und Weise wie die Verunglimpfung als Rechter/Nazi. Totschlagargument. Ende des Dialogs.
Aber schön, dass Sie TE-Artikel lesen. Ich hoffe, es hilft Ihnen weiter.
Um es klar zu sagen, Merkel ist eine eiskalte Machtpolitikerin, die über Leichen geht.
Schließe ich auch gar nicht aus. Bleibt doch aber die Frage, welche außen- und wirtschaftliche Konsequenzen das Ganze haben soll, was Herr Gafron so schön zwischen den Zeilen hat durchscheinen lassen.
Herr Nawalny hat weder was für Deutschland, noch für Russland noch für den Westen getan. Er ist ein Oppositioneller, der in Rissland sein Ding machte. Und nu? Was jetzt, sprach Zeus? Ist das jetzt nun ein Grund, Deutschland und seine Interessen der Mülltone anheim zu geben, oder wollen wir, dass es Zukunft auch weiterhin Frieden in Europa bleibt. Der Scharfmacher im Pentagon und im Kreml gibt es genug. Und an einem Atomkrieg sind wir desöfteren schon vorbeigeschrammt, als Sie und ich möglicherweise seelenruhig unser Frühstückseier geknackt haben. Vielleicht mal darüber nachdenken.
Das ist ja nun mal eine Merkelpuppe unterwegs ?
Merkel Gut — Putin schlecht — Trump ganz doll schlecht
Merkel mit Wünschelrute der Erkenntnis unterwegs
Gratuliere zu diesem „ Klassenstandpunkt „
Merkel kennt das noch
Leider haben Sie recht. Oberflächlich geht es auf allen Fronten. Die Bildung in Deutschland hat offensichtlich schon längst versagt. Ich würde alle diese Menschen für ein paar Monate nach Russland zum Leben schicken, damit sie verstehen, wie es ist. Ich bin froh, da weg zu sein.
Ich habe für ein Projekt 4 Monate in Moskau verbracht, und auch etwas Zeit gehabt, mir die ländlichen Gegenden anzusehen.
Gut ist da sicher nicht alles – aber im Gegensatz zu Merkel hat Putin ein Gehirn das funktioniert und zieht das durch, was er für richtig hält.
Bei einer komplett freien Wahl würde ich ihn nicht wählen. Bei einer Pseudo-Wahl in der nur Merkel und Putin antreten dürfen, wäre er für mich das kleinere Übel.
Na, wenn Sie das sagen…
Merkel nicht ?
Der Mordversuch an Nawalny und das Verhältnis zu Russland. Bitte. in welchem Verhältnis steht der und was hat der russische Oppositionsführer Nawalny mit unserer Sicherheit in Europa zutun?
Qui bono? Wem nützt es? Da gibt es eine Seite die hat mit Sicherheit einen großen Nutzen; eigentlich 2 x! 1. Wirtschaftlich, schließlich will diese Seite ihr Frackinggas loswerden und 2. eine politische Annäherung an Rußland verhindern! Diese Sache kann Rußland nur schaden deswegen kommt für mich der Kreml als Täter auch nicht in Frage. Und diese Tat passiert gerade in der Zeit in der in Weißrußland die Hütte brennt; da denke ich doch gerade an die Ukraine und den Maidan. Aber der Gipfel ist doch die Unverfrorenheit der NATO die sich hier unverschämt einmischt und Forderungen an Rußland stellt. Wo war die NATO als die Türkei Teile von Zypern besetzt hat und wie verhält sie sich in der Frage des von der Türkei vom Zaun gebrochenen Konflikts mit dem NATO -Partner Griechenland wegen der Rohstoffe in der Ägäis sowie den Gebietsansprüchen der Türken?
Und wieder nur Novichok! Ein bißchen mehr Kreativität und Akribie hätte ich schon von Putin erwartet !
Und jetzt im Ernst, aus dem Ruder laufen ganz andere Dinge – in Deutschland. Gestern auf Achgut ein interessanter Artikel zu diesem Thema von P. Grimm , ebenfalls mit einem „Feuerwerk“ an Kommentaren.
Als erstes wäre mal die Frage zu stellen, ob eine Obrigkeit in Russland, die quasi alles in der Hand hat, seien es Medien, sei es die Polizei, die Geheimdienste, das Militär, die Schulen, die Kirchen, die Wirtschaft, einfach alles, es überhaupt nötig hat irgendeinen relativ obskuren Oppositionellen zu vergiften. Und wenn man das entgegen jeder Logik bejahen sollte, müsste man feststellen, daß sie da einen erbärmlichen Job gemacht haben. Ziel nicht erreicht und Liveberichterstattung und tausende Artikel in hunderten westlichen Zeitungen.
Für mich ist das eher ein Vorwand von Frau Merkel um endlich umfallen zu dürfen. Es ist diese typische Merkelei, erst gegen den Widerstand der Amerikaner so etwas zu bauen, zu 95% fertig zu bauen wohlgemerkt, mit Milliardenkosten, und dann nach einem Vorwand zu suchen um endlich einzuknicken. Hier zeigt sich wieder die totale Planlosigkeit dieser Frau, die auch hier wieder nur auf Sicht fährt und sich von den Amerikanern vorführen lässt. Man hätte den US-Widerstand wissen können, und zwar von Anfang an, nicht erst jetzt. Amateurhaft.
Sehr geehrter Herr Gafron, Ihr Artikel enhält, wie alle bisherigen Verlautbarungen im Westen vor allem abstruse Vermutungen und Verdächtigungen. Im Durchschnitt sind die russischen Politiker inkl. Putin mindestens so intelligent wie die Kollegen im Westen, nach meiner Einschätzung eher wesentlich intelligenter. Es ist richtig, Russland ist keine „lupenreine“ Demokratie. Aber das kann man leider mittlerweile von den westlichen Staaten auch nicht mehr ohne weiteres behaupten. Hier wird in ähnlicher Weise jede politische Meinung, die nicht dem Mainstream entspricht in die rechtsradikale Ecke gestellt und die Menschen, die diese Meinungen vertreten, werden gnadenlos niedergemacht.
Welche Logik hätte es, wenn Putin diesen Mann vergiften lässt und dann auch noch nach Berlin ausfliegen läßt, damit deutsche Ärzte den Giftstoff nachweisen können.
Deutschland hat sich durch die Politik von Schröder und den Grünen mit dem EEG und später Merkel mit dem Atomausstieg und dem Kohleausstieg absurderweise von Gasimporten aus Russland abhängig gemacht. Schröder sitzt seit Ausscheiden als Kanzler imAufsichtsrat von Gazprom und lobbyiert für die Gasimporte aus Russland. Die Pipeline ist fast fertiggestellt. Warum sollte Putin durch eine solche Vergiftungsaktion weitere Hürden, neben den massiven Drohungen, für die Fertigstellung der Pipeline aufbauen. Russland ist nicht das einzige Land der Erde, das im Besitz von diesem Kampfstoff Nowitchok ist. Fals Flag Operationen sind ein bekanntes und öfters angewandtes Mittel, um politische Gegner oder andere Staaten auszutricksen.
Also vom Endergebnis her gedacht, nützt die Sache den USA sowie bestimmt jedem der im Artikel genannten Staaten, die vom russischen Gas abhängig sind. Auch wäre jeder verdächtig, der in Zukunft von Gaslieferungen nach Deutschland reich werden will.
Mir ist es egal, wer es war. Wichtiger wäre es zu erst die Abhängigkeit auf 0% zu reduzieren mit einem kwh Preis von z.B. 1ct China zu unterbieten und erst dann über Energiereformen nachzudenken. Zumindest ist man dann zu realistischen Lösungen gezwungen.
Die Windmühlen und Sonnenenergie waren auch nie zur industriellen Herstellung von Strom gedacht. Es ging bei der Erfindung eher darum, dass so ein Bauer so eine Windmühle hinstellen kann und nun hat er Strom für seinen Betrieb, nicht darum ganze Flächen auszuradieren und Leitungen zu verlegen.
Diese offensichtlich satirisch gemeinte Kolumne, hahaha, könnte man auch als ernst gemeint auffassen. Es würde sich dann allerdings die Frage nach den Beweisen bzw. Belegen für derartig krasse in unlogische Behauptungen stellen. Tatsächlich wird es so gewesen sein, dass der CIA und andere Geheimdienste, Stimmung gegen Putin machen wollen und die Russisch-Deutschen Beziehungen noch mehr torpedieren wollen. Naj, das behaupte ich jetzt auch einfach mal. Beweisen kann ich das allerdings auch nicht! Hmm, was nun Leute? Vielleicht einfach mal den eigenen Kopf benutzen und auf die Frage, wem das nützt, eine folgerichtige und verständliche Antwort finden. Ansonsten finde ich es gut, dass auch Kolumnen die uns nicht behagen hier veröffentlicht werden.
Ja, frechdachs, da ist (könnte) was dran sein.
Aber mit dem Hirn einschalten haben’s manche Leute nicht so.
Insbesondere dann, wenn Logik einfach nicht klappen will.
(Jetzt bitte die Daumen runter, wenn ich bitten darf!-:))
Die erste Frage in einem Verbrechen muss immer lauten: Cui bono?
Das ist mit Sicherheit nicht Putin. Das ist genauso trivial wie das Syrientheater der Weisshelme. Jedesmal wenn Assad kurz vorm Sieg war holt er doch glatt nochmal Giftgas hervor, damit auch ja wieder der Wertewesten alles kurz und klein bombt.
Wer glaubt den allen Ernstes, dass der KGB nicht ebenso effektiv und vor allem spurlos morden könnte wie CIA, Mossad oder MI5-6?
Novitchok klingt zwar schön russisch, ist aber absolut ungeeignet für einzelne Mordanschläge. Es soll das „gefährlichste Gift“ sein – und niemand sonst kommt zu Schaden?? Solche Stoffe sind geächtete Massenvernichtungswaffen.
Es kommt meistens anders wenn man mal denkt- und nicht nur MSM schaut.
Einen solchen Artikel im TE ?? Sowas ist wirklich unglaublich. Einfach Nonsense.Auschnitt: „Jetzt, wo der maximale Schaden für den Kreml eingetreten ist, steht Putin möglicherweise vor einem Scherbenhaufen seiner gesamten strategischen Europapolitik.“
Billigste und dumme Polemik.
Zur Sache: Ausser diejenigen, welche direkt involviert waren, weiss niemand genau, was Sache ist. N ist ein schillernder Politiker, mit nachweislich guten Beziehungen zum SBU (Ukr Secret Service). Sein Vater ist aus der UKr.
Die RU Fuehrung ist intelligent genug, um zu wissen, was eine solche Tat braechte, denn das Narativ ist ja schon lange aufgestellt.
Sollte RU die Pipeline in Betrieb nehmen wollen, dann waere dies eine hohe Gefaerdung, dass D dem Druck von US Senatoren und Polen nachgibt.
RU will die Pipeline, und hat immer alle Vertraege auch in der Zeyt der SU eingehalten.
Wer RU wirklich kennt, weiss, dass die Fuehrung mehrheitlich besonders gute Bez. zu D (oder was von dem uebriggeblieben sit) will, denn D ist trotz des WW II sehr populaer in der RU Bevoelkerung, anders als die EU oder gar Polen !
Wir werden kaum je erfahren, wer dahinter steckt, es macht gem. „Cui Bono“ Sinn, Elemente aus dem kriminellen Untergrund, der Ukraine (welche grosse Mengen des Gases hat…und es braucht ja wenig davon), oder eine Black OP des CIA’s.
Die Taeter werden nicht eine Pressekonferenz ankuendigen und ihre Videos zeigen !
Ein Vergleich mit dem Fall der Skriplas‘ ist interessant: das Defence Science and Technology Laboratory in Porton Down hat bloss die Substance bestaetigt, konnte aber nie nachweisen, woher das Gift kam.
Julia Skripla ist hoechst wahrscheinlich im 2019 nach RU gegangen, wir wissen es nicht, die Times behauptete am 07/05/2020 ohne Beweise, die Skripals sein in NZ , was aber der New Zealand Herald bestritt.
Als Saudi Arabia ihren Kashoggi in ihrer Botschaft in der TK entsorgte, da bescholss der Westen haerteste Sanktionen gegen SA…….
Zum Schluss moechte ich noch einen anderen Satz des Author’s hier zitieren:“Die Nato steht vor der größten Zerreißprobe ihrer Geschichte. Manche in Washington meinen schon, Deutschland sei als Bündnispartner abzuhaken. Bei einem Abdriften der Bundesrepublik wäre Russland automatisch der dominierende Faktor auf diesem Kontinent.“
Fast schon ein Satz eines Kabarettisten.
Daumen hoch.
Um das Maß vollzumachen, grätscht jetzt auch noch der investigative… neee, nicht Journalist, sondern Staatsmann… Lukaschenko in unsere Expertenmeinungsrunde hinein. Er weiß von einem Gespräch, das „abgefangen wurde“. Dieses inkriminierte Telefonat sei zwischen Berlin und Warschau geführt worden (Achtung: Damit hat L. möglicherweise en passant auch den Polen eine mitgegeben; die Polen sind nämlich dem L. auch nicht so lieb), in dem gesagt worden sei, die deutsche Seite hätte eine Fälschung betreffs der Nowitschok-Story verbreitet. Und ich habe auch noch gehört, daß er nachlegen wird; einstweilen aber nur beim russischen Geheimdienst, dem er eine Abschrift zukommen lassen wird.
Hmm, ziemlich rätselhaft! Mein Tipp ist der, daß noch ein kleines Weilchen der Sturm im Wasserglas gar heftig toben wird und einige Politdarsteller ihre abstrusen Forderungen und Statements in den Medienwald hineinschallen lassen.
Am Ende werden sich aber alle wieder lieb haben und die Hauptdarsteller werden die ihnen auferlegten Rollen einnehmen, Lukatschenko als der ganz Böse, Putin, und natürlich auch unsere Majestät.
https://de.sputniknews.com/politik/20200903327873285-lukaschenko-warschau-berlin-gespraech-abgefangen—erklaerung-ueber-nawalnys-vergiftung-gefaelscht/
https://www.extremnews.com/nachrichten/weltgeschehen/e93817d45a6cdb8
Nur gut, dass wir im Post-faktischen Zeitalter leben und man da wohl auch keine entsprechenden Belege mehr für seine (meist privaten) Offenbarungen vorlegen muss. Apropos: in ein ähnliches James Bond-Plot-Dilemma – verhedderte sich übrigens auch die personifizierte EU-Polit-Verdrossenheit in Gestalt von Graf Lambsdorf. Auf die Frage, ob er / man denn entsprechende Belege hätte, die auf eine o. mehrere Spuren direkt in den Kreml hindeuteten, musste er dies am Schluss seiner „Expertise“ kleinlaut verneinen, was irgendwie lustig war. Da muss der Autor also schon andere Geschütze auffahren, um die „Kreml-Herrscher-Versteher in Deutschland“ aus der Reserve zu locken. Vor allem sollte er nicht so auffällig über die Stöckchen der Kartellmedien springen und erwarten, dass es ihm frei Denkende gleichtun.
Liebesgrüße aus München
Genau. Bisher völlig unbekannt, dieser angebliche größte Gegner Putins.
“ … Herrschaftsphantasien der Kreml-Herrscher und ihrer Versteher hier in Deutschland“: Sehr geschickt vom Autor, das beste Argument hebt er sich für den Schluss auf. Jetzt bin ich überzeugt.
Ich traue dem FSB schon genug Proffessionalität zu, ein Zielobjekt auszuschalten. Es kann doch niemand ernsthaft glauben, dort wären derartige Versager am Werk.
Komisch, dass er mit einem der tödlichsten Gifte nicht nur überlebt hat sondern auch noch nach Deutschland ausreisen kann, um den Verdacht gegen Putin aufkommen zu lassen. Komisch, dass gleich die Rufe nach dem Ende von NordStream2 kommen.
cui bono – zumindest hat es ein Geschmäckle, was sollte es Putin nutzen und haben die USA nicht die Nowichok-Fabrik abgewickelt und war nicht auch der Salisbury-Anschlag eine mehr als dubiose und zweckfreie (aus russischer Sicht) Angelegenheit?
Beweise…wir wollen Beweise…dann kommt das Urteil!
„Noch kurz vor dem Ende seiner Kanzlerschaft hatte Gerhard Schröder den Deal mit Putin unter Dach und Fach gebracht. Kurze Zeit später übernahm er bekanntlich einen hochdotierten Top-Manager-Vertrag beim Vertragspartner Gazprom.“
~~
Der Ex-Kanzler ist der Dreh- und Angelpunkt in dieser Story! Wer möchte da aber von einem Umsichgreifen von politischer Korruption reden?
Zu hinterfragen wäre zudem, warum man den amerikanischen Bündnispartner, unter dessen Atomschirm man sich kuschelig eingerichtet hat, maßlos verärgert, sich dafür aber mit einem dem freien Europa nicht unbedingt gewogenen und nicht das erste Mal mit Gift hantierenden russischen Partner ins wirtschaftlich etwas preiswertere Bett legt?
Wo sind bitte die Beweise für die Behauptungen?
.
Wäre es das hoch-giftige Novitshok gewesen, müssten die Ersthelfer erkrankt sein. Ist dem so und wie geht es ihnen – verstehe, keine Ahnung. Schwamm drüber.
Wer steuert die Informationspolitik der Charité? Der Geheimdienst? Und wenn ja, welcher –
Wer ist überhaupt dieser Nawalny? Nationalist, Rassist, Oppositioneller, Putin-Gegner, … bezeichnete Migranten schon mal als Ungeziefer. Schwamm drüber.
Wer ist dieser Mann und für wen arbeitet er.
Nichts weiß man, absolut nichts.
Terry Pratchett hat in „Fliegende Fetzen“ bereits das gesamte Szenario in seiner vollen Lächerlichkeit dargestellt.
Statt zu überlegen das für Deutschland und Russland äußerst vorteilhafte und lukrative Gas-Geschäft mit Nordstream 2 zu känzeln, sollten die deutschen Lügenpolitiker und die L-Presse erst mal sichere Beweise für eine Täterschaft Putins vorlegen.
So weit ich weiß haben sich die Briten noch nicht zu dem Fall geäußert.
Wie wäre es zur Abwechslung mal wieder Raketen und Bomben auf Syrien zu werfen, hatten wir seit dem Fall Skripal ebenfalls ohne Beweise gegen Herrn Putin vorzulegen, schon lange nicht mehr.
Dann kommt eben kein für unsere Wirtschaft und Haushalte günstiges Gas, sondern noch mehr Partygäste und vor allem Mieter aus Syrien.
Völlig überteuertes Fracking-Gas können wir dann auch bei den Amis kaufen, Migranten müssen wir uns wo anders besorgen.
Zahlen muss es ja eh alles der Verbraucher und Bürger.
Wie ich schon mal geschrieben habe, es muss auch schlechte Artiler bei TE geben. Leider vermisse ich die Fakten und Beweise für einen Giftanschlag. Mir sind nur Analysen mit mondernster US Technik bekannt, die nichts entdecken konnten. Artikel ohne Fakten sollte man besser in der Bildzeitung veräffentlichen…
Diese Anschläge mit dem ominösen Gift, haben noch nie funktioniert. Glaubt da wirklich jemand, der Putin will nur üben. Der war das nicht! da wäre der Nawalny tot, mausetot.
Zwei Motivketten kommen infrage:
1. eine politische.
2. eine wirtschaftliche
1.Das ganze ist so „auffällig“ dilettantisch gemacht, daß kein ernsthafter Beobachter annehmen wird, dahinter steckten russische Profis oder gar Putin, der intelligenteste aller derzeitigen Staatenlenker. Also politische Akteure mit ganz anderen Zielen?
Das Ziel könnte durchaus Merkel heißen.
2.Wirtschaftliche Motive lassen sich einige denken: USA-Gas, Ukraine als Durchgangsland, deutsche Kernkraft- oder Kohle-Lobby (kleiner Scherz…)
Es sollte wohl eine falsche Spur gelegt werden.
Das ist ja nett gemeint das Herr Putin eine Schlamperei zugelassen haben soll aber ehrlich gesagt glaub ich mittlerweile mehr der Russischen Seite wie der Deutschen siehe Skripal apropos wo sind die eigentlich abgeblieben ? und wie es der Zufall so will wird jetzt über die Beendigung der Pipeline geredet na wer wohl davon wieder profitiert, dafür muss der deutsche Bürger halt 40 % mehr für sein Gas bezahlen aber kein Problem wir haben es Ja
Da stimmt doch so vieles nicht an der Sache. Man muss kein Putin-Freund sein, um ins Grübeln zu kommen.
Früher nannte man sowas „Räuberpistole“.
(Steht „Räuberpistole schon auf dem Index, wegen Verunglimpfung sozial-kultureller Minderheiten?)
Man lernt nie aus: Bis jetzt hatte ich immer geglaubt, der russische Geheimdienst bestünde nicht aus Leuten, die ihr Hirn ausschließlich fürs Vegetative brauchen… danke für die Aufklärung!
Sie lehnen sich da ziemlich weit aus dem Fenster. Woher wissen Sie das so genau?
Wieso soll es Putin gewesen sein?
Nawalny ist doch ein völlig unwichtiger, bedeutungsloser „Putin-Kritiker“ in Rußland.
Ihm wurde ja wohl vom scheinheiligen Ex-Oligarchen Chodorkowski und dessen Anhang geholfen. Die Sache ist sowas von undurchsichtig, wie damals in England beim Doppelagenten Skripal.
Auch da hatten viele sich aufgespielt, wie die gescheiterte Theresa May.
Und was ist davon geblieben? Nothing!
Kann man das Sommerloch nicht einfach mal ein Loch sein lassen und sich über das schöne Septemberwetter freuen?
Das glauben Sie doch wohl nicht ernsthaft, was Sie da schreiben. Wenn ja, glauben Sie auch an den Sturm auf den Reichstag, die Corona-Pandemie und an das Chemnitz-Video von Verfolgungsjagten.
Sie halten offensichtlich Putin für einen Blödmann, der nicht mal einen Mordanschlag richtig hinbekommt.
Genaues wissen wir nicht und die Wahrheit werden wir auch wohl nie erfahren. Man darf also plausible Spekulationen anstellen.
Ich versetze mich einfach mal in die Rolle des Zaren Putin, der einen Kritiker beseitigen will. Da dieser Kritiker in Rußland lebt würde ich statt Gift einen Unfall inszenieren. Oder einen Raubmord, Täter nicht identifizierbar. Auch hätte man Nawalny ein paar Vergehen unterschieben können und ihn ein paar Jahre im Gefängnis aus dem Verkehr ziehen können (s. Chordokowsky).
Wenn ich mich schon auf so ein dünnes Eis begebe, einen Giftmord mit Zeitzünder zu planen, der dann auch noch schief geht: Nawalny war doch in Omsk im Krankenhaus, da hätte man ihn sterben lassen können. Keine Obduktion, keine Überführung nach Deutschland da Corona-infiziert (ist er nicht, aber keiner kann es überprüfen), sondern sofort in das nächste Krematorium. Und vorsichtshalber die Asche austauschen, damit auch wirklich nichts chemisch nachgewiesen werden kann.
Alles das hätte etwas Wirbel gegeben, der wäre aber schnell abgeklungen. Warum also eine Aktion, die politisch einen riesigen Schaden für Rußland bedeutet? Man kann sehr wohl Putin hassen, aber man sollte ihn nicht für blöd halten. Daher auch von mir die Frage: Wem nutzt es?
Eine reine Spekulation, aber wäre nicht auch ein „false flag“ Angriff aus den USA denkbar?
Cui bono? Im Moment die USA. Dauerhaft die USA, wenn die Pipeline verhindert wird.
Das soll nicht heißen, dass Putin unschuldig wäre. Aber ich finde, man sollte in alle Richtungen ermitteln…
Ich weiss absolut nichts! Deshalb behaupte ich auch nicht, der CIA habe Nawalnyi vergiftet um Northstream 2 zu verhindern. Ist aber mindestens genauso plausibel wie die These von Putins Versuch einen Opponenten zu beseitigen.
Plausibler!
Leider ja. Das Zündeln des Deep-States bzw. seiner Ober-Polit-Marionetten (wovon die meisten bei den Demokraten hocken) gegen Russland, geht doch schon seit der Obamaschen Entertainment-Show („Russland ist nicht mehr als eine Regionalmacht“..)
Die Pipeline wird nicht fertiggebaut, und dafür werden die Kohle- und Kernkraftwerke weiterlaufen. Energiewende adé.
Ganz einfach- oder?
Die Pipeline wird nicht fertiggebaut, und dafür werden die Kohle- und Kernkraftwerke abgeschaltet. Industrie adé.
Interessanter Gedanke, Nawalny als Fukushima-2
Es ist schlimm, wenn man von russischen Gaslieferungen abhaengig ist! Wenn man zusaetzlich von Ukrainern und Polen abhaengig wird, durch deren Laender das Gas durch muss, ist das nicht so schlimm!
Ich verstehe das als ironisch.
Mein lieber Mann ,das ist aber ein steiler Kommentar !
Putin also als Novitshok Mixer ? Geht‘s noch ?
Dieses Gift soll doch schon in England so schlecht gewirkt haben . Und wieder waren es die Russen . Und nun sind sie zum erneuten Mal so dämlich und können‘s nicht ?
Vielmehr scheint sich doch der amerikanische Druck durchzusetzen,das die Pipeline mit aller Macht zu stoppen ist. Und nun bietet sich die steile These der Novitshok Vergiftung an. D. Ist raus aus dem Vertrag ,dafür kaufen wir viel teureres Gas bei dem Amerikanern .
Gratuliere bitte zu dieser kruden Erkenntnis
„Der nicht eingeweihte Flugkapitän landete deshalb ungeplant in der sibirischen Stadt Omsk; der Rest ist bekannt.“ Der Rest macht aber erst die Geschichte aus: Wer soll denn glauben, daß das „System“ Putin einen für ihn harmosen politischen Gegner ein bißchen vergiftet, mehrere Tage in einem Krankenhaus intensiv behandelt und keine Gifthinweise finden kann und dann nach Deutschland ausfliegen läßt, sozusagen die smoking gun noch unters Kopfkissen gelegt, und sich dann nachweisen läßt, daß ein „russischer“ Giftstoff angewendet wurde? Nur jemand, der sich die Hose mit der Beißzange anzieht. Selbst die These, daß gerade weil es so unsinnig erscheint, es eben aus Schlapphutsicht „genial“ erscheint, ist nicht logisch, denn wer zieht daraus einen Nutzen? Und das ein paar Grenzdebile im KGB jetzt in Sibirien „schmoren“, weil sie es verka…T haben, ist nicht sehr glaubwürdig.
Das Merkel von Schröder überzeugt werden mußte, NS2 zuzustimmen, kann keine große Herausforderung gewesen sein, mußte die „Verantwortungsgemeinschaft Merkel“ doch der Tatsache ins Auge blicken, daß ihre Energiewende, ohne Alternative von außen, sie schließlich aus dem Amt fegen würde, da kam ihr Schröder gerade recht, er hatte die Kohle und sie wieder mal eine weiße Weste. Und der Erste, der NS2, jetzt beerdigen will, ist Norbert Röttgen, hatte der nicht allen Grund, Angela nochmal eine richtig auszuwischen?
Fazit: Es geht hier nur um Nordstream 2, da sind die Schuldigen zu suchen.
bei RÖTTGEN glaube ich allerdings nur, dass er sich mal wieder in Erinnerung bringen wollte, vielleicht klappt es ja dann doch mit der Kanzlerkandidatur. Angela eins auszuwischen traut er sich nicht, er würde die Folgen schon im Vorfeld fürchten.
Würde dieses „Attentat“ so in einem Agententhriller dargestellt werden, wäre das Buch oder der Film wohl ein Flop. Warum sollte ein Geheimdienst so stümperhaft agieren? Egal wie Nawalny um Leben gekommen wäre, man hätte sowieso Putin dahinter vermutet. Und dann ist da noch die Frage, ist Nawalny wirklich eine Gefahr für Putin? Ich glaube eher nicht. Wie immer muss man sich also die Frage stellen, wer profitiert am meisten von dem fehlgeschlagenen Mordanschlag? Oder präziser, wer profitiert davon, Putin vermeintlich einen Giftanschlag vorwerfen zu können, ob gescheitert oder nicht…?
Stimmt, für die Reputation von Nowitschok ist das ganze eher kein Verkaufsargument.
3 Vergiftete, bisher zwei Drittel überlebend.
Der würde auf Amazon eher so 2 Sterne bekommen.
Welche wenig gebildeten Leser vermuten Sie, Herr Autor, wohl hier bei Tichys Einblick! Es werden sehr viele etwas zu lachen haben.
Ich sage da nur 2 Sätze:
1. Die Konsumenten und Produzenten unzähliger Fernsehkrimis sollten sich daran erinnern, das der zuerst glasklar Schuldige es am Ende nie ist.
2. Die Nordstream-Gegner sind nunmehr kurz vor dem von ihnen bisher vergeblich angepeilten Ziel.
Der Herr Putin hat sich aber wirklich ziemlich blöd angestellt. Versucht der doch glatt den Nawalny mit einem Kampfstoff umzubringen, den nur die Russen haben. Aber schon komisch, dass er wußte, an welcher Bar der Herr Nawalny seinen Tee bestellen würde. Und dass er da dann sofort den richtigen Kellner hatte, der ihm diesen Kampfstoff ins Getränk mischen konnte. Und anstatt das ganze zu vertuschen, lässt er ihn einfach so ausfliegen und das trotz der starken Corona-Reisebeschränkungen.
Wäre es nicht einfacher gewesen wenn er in einem Tunnel an die Wand gefahren wäre, oder ihn direkt auf der Strasse überzumöllern?
Vielleicht hätte er vorher mal beim Verfassungsschutz anrufen sollen um sich Rat einzuholen. Immerhin sind 5 NSU Zeugen auf „natürliche“ oder „selbst gewollte“ Art, jeweils kurz bevor oder nachdem sie aussagen konnten, ums Leben gekommen.
https://www1.wdr.de/fernsehen/aktuelle-stunde/startseite/nsu-prozess-zeugen-sterben-100.html
Die Chronologie der Todesfälle
Februar 2016, Sascha W.: Laut den Ermittlungsbehörden soll Sascha W. Selbstmord begangen haben. Er war der Verlobte von Melissa M., die im Vorjahr verstorben war. Zu den Details von Sascha W.s Tot schweigt die Staatsanwaltschaft, die Ergebnisse seiner Obduktion sind noch nicht bekannt.
März 2015, Melissa M.: Nur einen Monat nach ihrer Aussage im NSU-Ausschuss stirbt die 20-jährige Melissa M.. Sie ist die Exfreundin von Sascha W., der dann im Februar 2016 ebenfalls verstarb (siehe oben). Auch Melissa M.s Tod ist rätselhaft: Sie stürzte mit dem Motorrad, prellte sich dabei aber nur das Knie. Laut Obduktionsbericht starb sie wenig später an einer Lungenembolie, die durch eine Thrombose entstanden sein soll. Ihr damaliger Verlobter brachte Melissa noch in die Klinik.
April 2014, Thomas Richter alias Corelli: Der Tod von Thomas Richter – auch er ist mysteriös. Er hatte jahrelang als V-Mann für den Verfassungsschutz gearbeitet. Nach seiner Enttarnung landete er in einem Zeugenschutzprogramm, lebte in einem Haus in Paderborn. Mitarbeiter des Verfassungsschutzes fanden ihn dort tot auf. Der 39-Jährige soll an einer unentdeckten Diabeteserkrankung gestorben sein. Auch diese Todesursache klingt zumindest merkwürdig. Die Geschichte um den Tod des V-Mannes wird gerade auch immer bizarrer. Die Staatsanwaltschaft will den Fall neu untersuchen.
September 2013, Florian H.: Ein Mann verbrennt in seinem Auto. Es ist der 21-jährige Florian H., ein Aussteiger aus der rechten Szene. An seinem Todestag sollte er eigentlich bei der Polizei aussagen, die Staatsanwaltschaft geht dennoch von Selbstmord aus.
Januar 2009, Arthur C.: Der erste der fünft Toten. Er soll ebenfalls Suizid begangen haben. Der 18-jährige Arthur C., sein Name taucht in den Ermittlungsakten eines NSU-Mordes auf. Im Januar 2009 verbrannte er in seinem Auto auf einem Waldparkplatz bei Heilbronn.
Es hatte schon seinen Grund, dass die Akten der Verfassungsschutz-Ämter ursprünglich für 120 Jahre gesperrt wurden.
korrekt und richtig!
Wenn die Ärzte nicht wissen, wer dahinter steckt, werden sie einen Teufel tun, sich da raus zu hängen. Das ist für mich kein Argument.
Ich frage mich, wo die Beweise sind daß Putin oder der Kremel bzw. Staatsbedinstete dahinter stecken. Bereits bei dem vorfall in England wurde genau so Verfahren.
Von dem Vorfall in england wußte man bereits, wie darauf reagiert wird. Wenn Putin dahinter steckte, dann macht er das gleiche ein zweites Mal in gleicher Form?
En Schuß z.B und das Ganze wäre einfacher auf ein Mal erledigt gewesen.
So geht es über lange Zeit und wird in den Medien ständig breit getreten, liefert immer von Neuem Schlagzeilen im „Kampf“ gegen die derzeitige russische Regierung.
Warum hat man den Mann nach Deutschland abholen lassen wenn die Regierung hinter allem steckt? Man wußte was kommt. Um solche überlegungen hervorzurufen wie meine
was bringt das Rußland bei der ganzen Medienmeinung gegen Rußland? Noch zum ende der Obama Regierungszeit hat Amerika offiziell 10 Millionen bewilligt zur Unterstützung der Opposition in Rußland. Ist für Leute die dies wollen sicher noch nachprüfbar.
Nochmals mein Schluß, wenn die Regierung dahinter steckt wäre en Schuß viel einfacher gewesen.
Daß Deutschland Gas und auch Öl aus Rußland bezieht stört manche schon lange zumindest seit nicht mehr Us / Westliche Firmen das Geschäft machen sondern russische selbst
Dieses Geschäft würden gerne Andere machen und Rußland klein und abhängig machen damit man wieder über Rußland bestimmen bzw. die Enormen Bodenschätze zum eigenen Vorteil nach gut Dünken ausbeuten könnte.
In dem Zusammenhang fallen mir auch Verfahrensweisen ein die in der Vergangenheit als „System Reagen“ bekant wurden und zwischenzeitlich wohl weit verbreitet sind.
Es ist immer gut wenn man Handelsbeziehungen zu Mehreren / Mehrere Lieferanten
hat.
Stimmt schon:
Die einen stellen Fragen, die Anderen wissen sogleich die Antwort.
So sehr sich die Einen ihrer Sache sicher sind,
sosehr sind die Anderen voller Zweifel.
Mit wem will Deutschland eigentlich zukünftig noch gute Beziehungen unterhalten und die großen internationalen Geschäfte machen.
Mit Amerika und Trump haben sie es schon versaut. Der hört und liest auch was deutsche L-Politiker und vor allem die L-Medien über ihn sagen und schreiben.
Mit Russland und Putin treiben sie es mit den momentanen völlig haltlosen Unterstellungen ohne Beweise vorzulegen ebenfalls auf die Spitze, bis auch Russland und Putin sich von Deutschland abwendet.
Und in China meinen unsere L-Politiker und die L-Medien ebenfalls sich in die chinesische Politik einmischen und denen Demokratie vorschreiben und verordnen zu müssen.
Nur noch Geschäfte mit den EU-Bankrottstaaten, die ihre Waren über Target II mit wertlosen Schuldscheinen bezahlen, bedeuten unseren finanziellen Ruin.
Was glaubt diese deutsche Regierung und ihre Staatspresse eigentlich wer sie sind?
Das Ausland interessiert sich doch nur für unser Geld – und wenn sie das haben, wenden sie sich ab und die Deutschen sind wieder Nazis.
Ich glaube diese Story eben so wenig wie den „Sturm auf den Reichstag“.
1. Das angeblich eingesetzte Giftgas „Nowitschok“ ist mir einfach zu eindeutig russisch. Obwohl z.b. das ähnliche und kaum mindergiftige VX in jeder dritten Diktator-Apotheke liegen dürfte und auch im Arsenal der USA, hat man sich für diesen eindeutig russischen Kampfstoff entschieden? Warum? Nichts anderes zur Hand? Da war ja das Regenschirmattentat sensationell ausgeklügelt. Klar, man kann eventuell feststellen, aus welchen Quellen auch VX stammt, anhand von Verunreinigungen, ect. Aber ein Staat hat doch da sicher Möglichkeiten, sowas zu fälschen. Zur Not bekommt man sicher VX aus Nordkorea, das das ja angeblich auch schon in ähnlicher Weise eingesetzt hat.
2. Der modus operandi ist haarsträubend. VX und Nowitschok sind SO giftig, das allein die Applikation schon lebensgefährlich für den Mörder ist. Es dürfte nicht sehr erfolgreich sein, einem Mordopfer einen kleinen Snack anzubieten, wenn man einen Chemischutzanzug trägt.Wenn man aber die Möglichkeit hat, Nowitschok oder VX so zu laborieren, daß es anwendungssicher ist, dann kann man auch das leicht verfügbare Zyankali nehmen (das man z.B. zur Wirkungsverzögerung eingehüllt im Essen verstecken kann).
Deshalb habe ich auch meine Zweifel an dem Hergang des nordkoreanischen Attentats mit VX, bei dem man dem Opfer angeblich einen Lappen damit vor das Gesicht gehalten hat.
Außerdem hat schon die Stasi vor 40 Jahren bessere Methoden gekannt, als solche Brachialmethoden. Die Bulgaren sollen da erheblich raffiniertere Gifte für Attentate entwickelt haben. Stattdessen ein Gift verwenden, auf dem deutlich steht:“Hier, ICH war es, Vladimir Vladimirowitsch Putin. NIEMAND anderes hat dieses Gift! „?
Wenn man sich so leicht erwischen lassen WILL, dann reicht auch eine improvisierte Bombe, wie sie in Afghanistan eingesetzt wird. Der hat auch ein gepanzerter Konvoi nichts entgegen zu setzen. Die zu Einschüchternden wissen ohnehin, wer es war, da muss nicht „RUSSISCHER MILITÄRKAMPFSTOFF“ drauf stehen, den die westliche Presse jetzt auftragsgemäß ausschlachtet.
Jeder Kopfschuß wäre „unauffälliger“ gewesen, und gerade DAS macht das ganze hinterfragbar.
3. Merkel in Bewegung. Die Frau, die so ziemlich ALLES aussitzt, stürmt wieder vor die Kameras, mit „gesicherten Erkenntnissen“. Also ob das alles schon in der Schublade lag. Schon allein die Verlegung des Giftopfers war so schnell und organisiert, als ob man Gewehr bei Fuß stand und es schien so selbstverständlich, daß russische Vergiftungsopfer in die Charité geflogen werden. Wenn Putin da die Finger drin gehabt hätte, dann hätte er wohl alles getan, um nicht noch ein Beweissstück aus der Hand zu geben. Stattdessen ließ man die Charite-Ärzte schnellstens in Moskau freie Hand? Sass man auf gepackten Koffern? Hatte der Charite-Nachbar BND seine Finger im Spiel?
Wer steht hinter der lame duck Merkel? Trump kümmert das ganze wenig und irgendwas mit Merkel zusammen – niemals. Der würde das im Wahlkampf auch schon längst ausgeschlachtet haben.
Sanktionen? Wegen eines EINZELNEN Russen, der überhaupt keinen Bezug zu Deutschland hat, soll es Sanktionen geben während hier Frauen und Kinder vor Züge gestossen werden? Warum keine Sanktionen gegen Eritrea, wenn Du uns solche Irren schicken?
Haben wir keine anderen Probleme? Hat Russland keine? „Grassiert“ im Moment nicht angeblich eine Pandemie, droht nicht am Bosporus ein Irrer mit dem Finger am Abzug mit Krieg?
Nein, ich glaube das ganze nicht. Zu laut, zu schrill, zu plakativ für eine nachrichtendienstliche Operation. Zudem gegen Opfer, die keine echte Gefahr für Putin darstellen und deren öffentliches Ableben viel schädlicher ist als deren Existenz. Die hergestellte Öffentlichkeit überwiegt beim Schaden jedenfalls deutlich die Eliminierung.
Da Sie so gut Bescheid wissen, wissen Sie sicher auch, dass Nowitschok-Verbindungen und VX als binäre Kampfstoffe eingesetzt werden (sollten). Bei VX ist das genau bekannt. Eines der beiden vergleichsweise harmlosen Edukte ist Schwefel (laut EU-CLP-Verordnung als hautreizend eingestuft), das andere dürfte toxikologisch in der Backofenspray-Klasse rangieren; es befindet sich auf der CWÜV-Liste.
Der geglückte VX-Mord am Bruder von Kim-jong-un wurde in der Tat von ZWEI Frauen ausgeführt, die diesem in aller Öffentlichkeit nacheinander ein Taschentuch ins Gesicht drückten. Da die Giftungsreaktion, eine Umesterung, sehr schnell abläuft, wurden folgerichtig auch bei Attentäterin Nr. 2 Vergiftungssymptome festgestellt, die aber nicht zum Tod führten.
Da Sie das Regenschirmattentat erwähnen: 1978 wurde dem Opfer mit einem im Regenschirm eingebauten Schußapparat eine speziell präparierte Metallkugel injiziert. Die Kugel im Kaliber 1,5 mm kam von Putins alter Firma KGB und war mit 200 mg Rizin präpariert.
Zu solchen Leistungen soll der KGB-Nachfolger nicht fähig sein? Mit einer Miniaturkapsel, die sich erst im Magen des Opfers auflöst, mit den beiden zunächst noch getrennten Komponenten wäre so etwas zu machen: sichere Handhabung für den Attentäter, keine Kontamination des Ortes der Verabreichung, verzögerte Wirkung (Nawalny sollte erst in der Luft zusammenbrechen).
Zur Frage, warum die Dosierung so niedrig war: Die größte Abschreckungswirkung – und darum geht es hier – hat nicht etwa ein Toter sondern ein Opfer, das nach dem Anschlag mit schwersten körperlichen und vor allem geistigen Schäden „dahinvegetiert“. Nawalny ist noch lange nicht über den Berg.
Putin mag alles sein, aber geistig minderbemittelt ist er wohl nicht. Und dann auch noch das „Beweisstück“ mit Gift gefüllt nach Deutschland zu liefern – kaum vorstellbar.
Warum, es hat doch dadurch super funktioniert (also wenn ich jetzt mal von einer geplanten Aktion ausgehe). Nawalny wurde nur aus diesem Grund außer Landes gebracht. Andernfalls wäre doch das Interesse der Medien nicht so groß gewesen.
Eine weitere Spekulation, mehr auch nicht.
Die deutschen Lügenpolitiker und die deutsche L-Presse können nach wie vor keine Beweise vorlegen, sondern nur ein großes loses Mundwerk führen.
Sie haben noch nicht einen einzigen Beweis für eine Täterschaft oder auch nur Mittäterschaft geliefert. Einfach nichts.
Sie haben nichts, keine Beweise, rein gar nichts – in keinem einzigen Fall. Nur Behauptungen, Verdächtigung und haltlose Unterstellungen.
Georgi Markow (1978): Der oppositionelle bulgarische Schriftsteller starb in London an einer tödlichen Dosis Rizin. „Ein Passant“ hatte sie ihm auf der Straße mit einer Art Regenschirm verabreicht.
Juri Schtschekotschichin (2003): Der Journalist starb qualvoll an plötzlich auftretendem multiplem Organversagen. Eine Vergiftung wurde „vermutet“. Er recherchierte über den FSB.
Viktor Juschtschenko (2004): Der damalige Oppositionskandidat und spätere Präsident der Ukraine erkrankte damals schwer. Sein Gesicht trägt bis heute die Spuren der Dioxin-Vergiftung.
Alexander Litwinenko (2006): Der frühere russische Agent und Kreml-Kritiker starb in London an einer Polonium-Vergiftung. Zuvor hatte er mit den Ex-KGB-Agenten Dmitri Kowtun und Andrej Lugowoi Tee getrunken.
Anna Politkowskaja (2006): Die Journalistin überlebte einen Giftanschlag und wurde später ermordet. Täter und Hintermänner stammen „höchstwahrscheinlich“ aus dem Geheimdienst.
Alexander Perepilitschni (2012): Der russische Geschäftsmann und Kronzeuge starb 2012 beim Joggen in der Nähe von London. Eine spätere Untersuchung ergab Spuren von Gift in seinem Magen.
Boris Nemzow (2015): Der Oppositionelle wurde in Moskau erschossen. Die Hintergründe sind unklar. „Vermutet“ werden staatliche Drahtzieher.
Emilian Gebrew (2015): Der bulgarische Rüstungsfabrikant erkrankte schwer und überlebte nur knapp. Dahinter steckte laut „Medienberichten“ ein Killerkommando des russischen Geheimdiensts GRU.
Wladimir Kara-Mursa (2017): Der Aktivist und Mitstreiter von Nemzow wurde vergiftet. „Die Hintergründe sind nicht aufgeklärt.“
Das habe ich schon letzte Woche geschrieben nachdem man bei Herrn Nawalny Cholinesterase-Hemmer gefunden hat;
– Und schon wieder ein Giftanschlag, den man mal wieder ohne jegliche Beweise vorzulegen, Herrn Putin unterjubeln will.
Dabei hätte ich jede Wette angenommen, dass die politisierten deutschen Ärzte der Charité das Nervengift Nowitschok finden.
Und zwar eine Art oder Sorte die es nur in Russland gibt. Aber das kommt durch politischen Druck womöglich noch.
Bislang haben sie jedenfalls nur Cholinesterase-Hemmer gegen Alzheimer gefunden. Cholinesterase-Hemmer finden Anwendung in Form von Kapseln, Tabletten, Schmelztabletten, Lösungen und Pflaster.
Was sind Cholinesterase-Hemmer, was können Cholinesterase-Hemmer leisten, für was nimmt solche Medikamente ein?
Cholinesterase-Hemmer können das geistige Leistungsvermögen steigern, können die Fähigkeit, Alltagstätigkeiten zu bewältigen, stabilisieren, können Verhaltensauffälligkeiten vermindern und wirken oft günstig auf andere Symptome der Demenz wie Depression, Schlafstörungen, Angst, Aggressivität sowie Wahnvorstellungen.
Aber in den deutschen L-Medien muss es unbedingt ein Giftanschlag von Herrn Putin sein.
https://www.alzheimer.de/alzheimer/behandlung/cholinesterasehemmer.html
Nawalny ist die demokratische Visitenkarte Russlands. Immer wenn behauptet wird, in Russland ist nur Putins Meinung zugelassen, geht der Zeigefinger in Richtung von Nawalny. Gleichfalls hätte man mit dem von der Charité festgestelltem Gift ( Nowitschok )
gleich ein unterschriebenes Geständnis mitliefern können.
Ein vorschneller Herr Röttgen kann ja von Indizien sprechen, aber er ist kein Richter und schon gar nicht ein ordentliches Verfahren zur Feststellung der Schuld oder Unschuld.
Was haben wir eigentlich für Menschen eingestellt, die unsere Interessen vertreten sollen? Wo war denn der Aufschrei von Herrn Röttgen als ein Herr Khashoggi in der türkischen Botschaft Botschaft zerlegt wurde?
Wofür steht dieser Mann/Frau/ divers/p ( will den Buchstaben „P“ nicht diskriminieren, durch Nichtnennung) eigentlich? Doppelmoral , Märchenonkel/Tante / sonstwas?
Übrigens, jeder Hausarzt weiß wie man ohne Spuren zu hinterlassen tötet, ist der GUS dum ?
Über Ihren Beitrag habe ich herzlich gelacht.
Ihre Beschreibung erinnert mich an James-Bond-Filme aus Zeiten des kalten Krieges. Da war der Bösewicht auch mehrere Male der Russe ( natürlich nicht der offizielle Russe, sondern ein russischer Stellvertreterverbrecher ) , der dann aber immer verloren hat, weil, subtil vermittelt, die Russen einfach zu blöd waren das Ding durchzuziehen.
– Sie wollen uns also tatsächlich erzählen, die russische Regierung wäre zu dämlich einen Mord an einem Regimegegner zu vollenden, weil da irgendwelche Rädchen gewackelt haben ?
– Die russische Regierung und deren Dienste sind nicht in der Lage die Folgen eines möglichen Fehlschlages zu bedenken ?
– Das Gift wurde vielleicht von einem durchgeknallten Chemiker ( siehe 007 ) zwischen der zweiten und dritten Flasche Wodka verabreicht und dabei eine Null übersehen hat ?
– Nachdem das dann schiefgegangen ist. lässt man Nawalny ausgerechnet nach Deutschland ausreisen, damit dort die Brutalität und Unfähigkeit der russischen Regierung nachgewiesen wird ?
– Unsere Bundesregierung und angeschlossene Staatsmedien verkünden die Wahrheit und nichts als die reine Wahrheit ?
Über das was hinter dieser Aktion wirklich steckt könnte ich auch nur wild spekulieren, deshalb lasse ich es von vorne herein. Wer aber den offiziellen Darstellungen so folgt wie Sie, ohne zu hinterfragen, sorry, den kann ich nicht ernst nehmen.
Habe den Eindruck, das der Geheimdienst in Russland mittlerweile ein Eigenleben führt, man schützt sich zwar untereinander, weil man aufeinander angewiesen ist und der beidseitige „Machterhalt“. Aber man will sich nicht mit der jeweiligen anderen Seite anlegen, weil der Ausgang für beide Seiten ungewiss ist.
Das…ist ein sehr fantasievoller Artikel.
Ich weiß nicht, warum man sich mit einer geradezu bewundernswerten Imagination an solchen belanglosen Dingen wie das söhne- und dementsprechend zahnlose Russland abarbeitet, statt sich mit relevanten Dingen wie z.B. der Stuttgarter Innenstadt zu beschäftigen, aber jedem Tierchen sein Pläsierchen.
was ich nicht verstehe ist die tatsache,dass russland oder besser gesagt der geheimdienst nur solche substanzen hat und er doch sofort in verdacht gerät,was soll das abgestreite dann? und was will die raute oder die nato machen? militärisch läuft da gar nichts,weil die russen viel zu stark sind..
Wer glaubt, dass
a) Nawalny in Russland als bedeutender Oppositionspolitiker und möglicher Putin-Nachfolger angesehen wird;
b) Putin einfach nicht in der Lage gewesen ist, Nawalny in Siberien oder später im russischen Krankenhaus effektiv zu „beseitigen“ und ihn lebend nach Deutschland ausreisen lässt, obgleich die „Novichok“-Story und die möglichen Schäden für die deutsch/europäisch-russischen Beziehungen und die möglichen Implikationen für Nordstream 2 bereits absehbar sein mussten;
c) wundersame Genesungen nach einer Vergiftung mit Novichok wie bei Skripal/Nawalny möglich sind;
d) und das Ganze überhaupt nichts mit Nordstream 2 und den Interessen der USA und Saudi Arabiens und anderer Länder sowie diverser Oligarchen zu tun haben kann,
der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Und vielleicht gibt es den ja wirklich….
Das schmutzige Signal ist innenpolitisch: „Russland ist nicht Weißrussland, meine lieben Untertanen.“
Die Pipelinegegner verbinden den Mordanschlag recht hölzern mit der Pipeline. Wir werden sehen was passiert und wo das Gas in Zukunft eventuell alternativ kommt. Dann wissen wir auch wer die Pipelinegegner sind.
Die Vorgehensweise ist in vielerlei Hinsicht dilettantisch. Das gilt übrigens für beide Seiten. Allerdings ist der Schaden für Deutschland wohl größer, wenn man seine Nase ohne Not in Dinge steckt, die einen nichts angehen. Ich erinnere nur an den Mordfall Kashoggi, der sogar exterritorial zerstückelt wurde, und niemand regt sich wirklich auf. Nach wie vor sind Amerikaner und Saudis die dicksten Kumpel, und keiner stellt die Forderung das Öl aus Nahost unter Embargo zu stellen. Die deutschen Politiker haben inzwischen die Mentalität von Vasallen angenommen, die ohne eigene Meinung sind, und sich von allen anderen herumschubsen lassen. Selbstbewußtes und souveränes Auftreten ist ihnen fremd. Aber wie auch, wenn man schon zuhause Wehrkraftzersetzung betreibt, und vor dahergelaufenen Einwanderern kuscht.
Warum soll Deutschland denn nicht einen großen Teil des Erdgasbedarfs aus Russland beziehen? Es sind auch nicht alle anderen Lieferanten tolle Demokratien. Die USA waren jahrelang bei Ihren bemannten Raumfahrtprojekten auf die Russen angewiesen.
Weiterhin denke ich nicht, dass wegen der Erdgaslieferungen Deutschland plötzlich ein wackeliger NATO-Bündnispartner ist. Eher schon wegen von der Leyen und ihren Vorgängern und der daraus resultierenden Unfähigkeit der Bundeswehr.
Viel gefährlicher und unberechenbarer ist das NATO-Mitglied Türkei.
Man sollte überlegen ob nicht die Geostrategien eines Halford Mackinder, eines Nicolas Spykman, eines Zbigniew Brzenzinski oder eines George Friedman mit Vorfällen zu tun haben, um das Verhältnis mit Rußland zu untergraben. Es ist nicht immer so, wie es auf den „Ersten Blick“ scheint.
Bei diesem Artikel muss ich, was selten geschieht, TE widersprechen. Wieso Mordanschlag von Putin??? Ist das erwiesen oder wie im Falle Skripal nur ein Fake und ein Vorwand, den Russen an die Karre zu fahren. Damals galt es die Fußball-Weltmeisterschaft zu verhindern. Jetzt will man, offensichtlich auf Druck aus Washington, das Nordstream2-Projekt auf den letzten Metern verhindern. Es geht um viel Geld für die USA. Aber mit Merkel, der Meisterin des inszenierten Wortbruchs, klappt sowas. Außerdem kann sie dadurch die nervige Kritik der USA nach mehr Rüstungsausgaben geschickt abblocken. Nur sehr Naive glauben dem Getöse der Medien. Warum sollte Putin, der wahrscheinlich cleverste Politiker der Welt, sich so ein Eigentor schießen? Glaubt man im Ernst, seine Geheimdienste, seien so unfähig? Und im Übrigen ist Nawalny, in Russland weitgehend unbeachtet, aber vom Westen hochgespielt und bezahlt, eine viel zu kleine Nummer für solchen Aufwand. Lukaschenko hat die These ins Spiel gebracht, das Ganze wäre ein Fake und sein Geheimdienst hätte diesbezügliche Gespräche zwischen Warschau und Berlin abgehört. Das muss so nicht stimmen, aber irgendetwas ist faul an der Sache und es stinkt nach einer Inszenierung Merkelscher Prägung. Man will den Nordstream2-Absagegrund verschleiern. Wir kaufen dann das schöne US-Schiefergas für viel Geld. Der dumme Deutsche bezahlt höhere Energiekosten. Die alte Frage „Cui bono?“ führt noch immer zum Ziele. Die USA wollen und werden der Nutznießer sein. Dumm und kurzsichtig unsererseits ist die Sache allemal. Ich frage mich, für wie dumm hält man uns. Gut, im Westen, wo die Russophobie tief verwurzelt ist, da wird es geglaubt: Der böse Putin war´s. Es ist jedenfalls eine der vielen Dummheiten und Lügen der Merkel-Regierung und ihrer hörigen Presse (TE- ausgenommen; bis auf den o.e. Artikel)
Bislang haben nur einige Lügenpolitiker und die L-Presse behauptet, wie immer ohne jeglichen Belege vorlegen zu können, dass Herr Putin für die Erkrankung des Herrn Nawalny verantwortlich wäre.
Die L-Politiker wie Merkel und Röttgen, als auch die L-Medien können nach wie vor, wie schon in einigen anderen ähnlichen Fällen, keine glaubhaften hieb-und stichfeeste Beweise für eine Täterschaft des Herrn Putin vorlegen.
Deshalb sind die momentanen Aussagen nur als wilde Spekulationen, haltlose Unterstellungen, diffamierende Verdächtigungen, infame Verleugnungen, böswillige Anschuldigungen und krude Aussagen zu werten.
Also, klare nachvollziehbare und nachprüfbare Beweise für die Verantwortung Russlands oder Herrn Putin vorlegen, dann können wir darüber diskutieren, ansonsten sollte man besser den Mund halten.
In der Tat eine „Schlamperei“ ohne gleichen. Ob nun der Kreml hinter dem Giftanschlag steht oder irgendwelche lokalen Kräfte, spielt, was das Ergebnis und die Folgen dieser Sache angeht, überhaupt keine Rolle. Gift und Politik, das ist uralter Stil, sozusagen beinah antik. Moskau als das dritte Rom, hat hier offenbar die Tendenz, sich Mittel zu bedienen, die eher nach Byzanz passen würden als in das einundzwanzigste Jahrhundert.
Ob Nordstream2 damit endgültig erledigt ist, wird man sehen, ist aber viel wahrscheinlicher geworden als vor dem Anschlag. Cui bono muß man natürlich auch in diesem Fall fragen und kann damit in Richtungen spekulieren, (allerdings nur spekulieren), die ich hier nicht weiter ausführen will. Ob es innerrussische Kräfte gibt, die Putin auf diese Art massiv schaden wollen, möglicherweise auch innerhalb der Geheimdienste, sei einmal dahin gestellt, läge aber in der Logik der Schache, als eine Möglichkeit unter einer Handvoll anderer.
Der Autor scheint die Verstrickung von Putin in die Sache als erwiesen zu betrachten. Das verwundert mich, ich kann es zumindest sehr schwer mit Logik nachvollziehen.
Ein völliger Verzicht auf Nordstream 2 ist gar nicht erforderlich. Wenn sich der Hauch sibirischer Kälte über das Projekt legt und es einstweilen einfrieren lässt, langt das völlig. Es wird auch ein Russland nach Putin geben, und dann kann man weitersehen.
Noch besser. Die sind schon längst fertig.
„Präsident Wladimir Putin und Chinas Staats- und Parteichef Xi Jinping haben am Montag das Megaprojekt „Sila Sibiri“ (Stärke Sibiriens) per Videobrücke in Betrieb genommen. Die „Sila Sibiri“ vom sibirischen Teil Russlands nach China ist das mit Abstand größte Energieprojekt Russlands. Beide Länder hatten nach langem Ringen um die Kosten einen Gasliefervertrag für 30 Jahre mit einem Volumen von 400 Milliarden US-Dollar (363 Milliarden Euro) geschlossen. Jährlich sollen demnach durch die Leitung 38 Milliarden Kubikmeter Gas nach China transportiert werden.
EU zögerlich, China Großabnehmer
Der Widerstand in Teilen der EU gegen neue Leitungen aus Russland hat dazu beigetragen, dass Gazprom vor einigen Jahren China als neuen Großabnehmer für Gas aus Sibirien gewonnen hat. Kurz nach der Annexion der Krim und mitten in der Ukraine-Krise unterzeichnete Gazprom einen Vertrag über „Sila Sibiri“/“Stärke Sibiriens“ mit China.“
https://www.mdr.de/nachrichten/osteuropa/ostblogger/russlands-globale-gasprojekte-nord-stream-und-andere-pipelines100.html
Wenn ich jemanden vergiften will und keiner soll es merken, dann nehme ich doch kein so exotisches Gift, dass jeder weiß, dass muss ein Geheimdienst gemacht haben.
Vielleicht werden irgendwann die Geheimakten geöffnet und man erfährt, was ablief.
Vielleicht sollen es alle merken. So funktioniert Einschüchterung.
Bis jetzt weiss man noch nicht, um was genau es sich bei der angeblichen ‚Vergiftung‘ des russischen Staatsbürgers Alexej Nawalny handelt. Mir mutet diese Geschichte wie eine Räuberpistole an, oder die berühmt berüchtigte Sau, die von Medien durchs Dorf getrieben wird.
Denn der angeblich zur Vergiftung benutzte Stoff soll aus der Gruppe der Nowitschok Substanzen stammen, die den westlichen Geheimdiensten seit Jahrzehnten bekannt sind und die sich zweifelsfrei der früheren Sowjetunion zuordnen lassen.
Für wie dämlich hält man eigentlich die russische Regierung, genau so eine Substanz nutzen zu sollen, die den westlichen Geheimdiensten so bekannt ist? Für wie dämlich hält man die russische Regierung, einen vorgeblichen ‚Dissidenten‘ auf genau diese Weise loswerden zu wollen?
Man tut hier gerade so, als hätten weder die Sowjetunion noch Russland excellente Naturwissenschaftler [Physiker, Chemiker, Biologen] und sicher auch einen funktionierenden Sicherheitsapparat, die durchaus in der Lage wären, eine Person so zu töten, dass niemand das nachweisen kann.
Vielleicht sollten unsere Medien sich mal fragen, von was die Geschichte um Herrn Nawalny eigentlich ablenken soll. Und man sollte sich mal bei Toxikologen kundig machen.
Herr Transatlantiker Gafron … so einfach kann die Welt sein. Putin fehlen halt echte Fachleute, die kommen, sehen, Menschen sterben und keiner denkt sich was dabei.
Die Deutsche Regierung und der Herr Navalny, das ist schon ein sehr spannender Sachverhalt. Man stelle sich einmal vor ein deutscher Blogger der am finanziellen Tropf von einem deutschen regierungskritischen Oligarchen und pro chinesischen NGOs hängt, würde in ein deutsches Krankenhaus eingeliefert, mit unbekannter Erkrankung. Die Ärzte tun das was jeder Arzt zuerst tun würde und der Patient kommt so gerade durch. Anschließend behauptet die Familie das er mutmaßlich von Seiten der Regierung vergiftet wurde und ein chinesisches Spezialflugzeug kann ganz unkompliziert ohne langes Visaprocedere den Patienten außer Landes bringen und wird im Anschluss in Peking mit Eskorte in ein High End Krankenhaus gebracht das der normale Kassenpatient eher nur von außen sieht. Nach mehr als einer Woche verkündet die chinesische Regierung er sei durch die Deutsche Kanzlerin oder zumindest in deren Auftrag mit Sarin Gas vergiftet worden um als unliebsamer Konkurrent beseitigt zu werden. Den Beweis bleibt man öffentlich und diplomatisch schuldig, diplomatische Ersuche werden ignoriert, aber Sarin sei nun mal eine deutsche Erfindung und nur die Kanzlerin hüte das Gift unter ihrem Kopfkissen. Beweis genug. Sofort wird als erstes ein deutsch-chinesisches Investitionsprojekt in Frage gestellt, was den russischen Expansionsplänen zuwider läuft und was seit geraumer Zeit ganz offen versucht wird zu sabotieren. Dann versuchen pro russische chinesische Politiker Sanktionen gegen Deutschland und das dortige „Terrorregime“ zu erwirken um den offensichtlichen Vorfall zu ächten….
Es stehen aber ein paar vielleicht naive offene Fragen im Raum. Ist in der „realen“ Geschichte der FSB nicht mehr in der Lage mit einem mehr als tödlichen Nervengift jemanden gezielt umzubringen? Gibt es nicht leichtere und weniger „auffällige“ Methoden? Ein Kampfstoff der zwar nie auf russischem Boden produziert wurde, sondern in Usbekistan und dessen Miterfinder Wil Mirsajanow schon in den 90er Jahren mit dem Westen kollaborierte(siehe SZ, div. Artikel) ,die Formel öffentlich machte und bei dem die Amerikaner die Produktionsanlagen und die Restbestände nachweislich außer Landes schaften( N.Y Times), der in diversen Nato Mitgliedsstaaten selber produziert wurde, sich im Besitz von Mafia und selbst dem BND (unter Kohl), nicht gerade der berüchtigtsten Geheimdienst der Welt, befindet – der in einem halbwegs anständigen Labor von einem guten Chemiker sogar selber produziert werden kann soll das pars pro toto und der Beweis sein ,das den russischen Präsidenten überführt ? Wenn die Sache nicht so viel mehr Leid als nur das des Herrn Navalny, der erstaunlich lebendig nach einer solchen Attacke ist , bringen würde könnte man das Ganze als eine Räuberpistole abtun – hier aber wird nur mal wieder Geopolitik gegen Deutsch Russische Interessen betrieben und der mediale Chor und Ihre politischen Helferlein singen mal wieder im Gleichklang.
Der Beitrag erinnert an kognitive Dissonanz. Sieht man den Druck der USA im Verbund von primär Polen auf Nordstream 2, dann reiht sich der neue Vorfall auf, wie eine weitere Perle auf der Perlenkette. Druck auf die EU, Sanktionen gegen Vertragpartner des Projekt, Sanktionen und unverhohlene Drohungen gegen die Betreiber des Hafen in Sassnitz, der Anschlag zeigt eher das Repertoire der Nordstream 2-Gegner. Craig Murray hat das etwas besser skizziert: https://www.craigmurray.org.uk/archives/2020/09/novichok-navalny-nordstream-nonsense/
Dies ist unbenommen meiner Ablehnung der Merkelschen Energiewende, die uns in die Abhängigkeit von Erdgas treibt, egal, woher dieses Kommt.
Ich musste gestern einem 12jährigen (natürlich irgendwann auch mal Teilnehmer einer FFF-Demo) den Unterschied zwischen Grund- und Spitzenlast erklären, und welche Kraftwerke welchem Zweck dienen. Daß Wind- und Sonnenkraft weder Grund- noch Spitzenlast decken kann, sondern nur Atom-, Kohle- und Gaskraftwerke. Nebenbei arbeotet das Narrativ-Kollektiv auch an der Neudefinintion, von Grundlast, damit es bei den Windmühlen passt. In der Wikipedia sind Windkraftanlagen schon Grundlastkraftwerke.
Er kam dann selbst drauf, daß die AKWs ja bald abgeschaltet seien und der Kohleausstieg (Achtung!. Framing…man redet nicht vom Abschalten von Grundlastkraftwerken) dann eigentlich nur noch die Gaskraftwerke übrig ließe und Biomasse, aber die hätte ein Konkurrenzproblem zur Ernährung..schlaues Kind mit Lückenwissen.
Nun ja, es kämen noch Wasserkraftwerke dazu, meinte ich, aber das sei in Deutschland auch eher so mittelmäßig, womit wir auf den europäischen Stromverbund kamen und franzözischen Atomsrom aus der deutschen Ökosteckdose….
Aber das geht zu weit..dass Deutschland sind vom russischen Gas abhängig macht, auch weil die amerikanischen Flüssiggastanker einfach sinnloser Mumpitz sind, ist die Fortführung der Schröder-Politik durch Merkel. Und was das für ein „feiner Kerl“ ist, weiß man inzwischen ja. Übrigens hat Putin seine Promotion mit dem Thema „Politik durch Ressourceneinsatz“ gemacht – seine politische Linie ist ziemlich einfach und ideologielos, wenn auch nicht so einfach zu durchbrechen.
Warum sollte ein Geheimdienst zum wiederholten Male (!) versuchen einen Dissidenten mit einer international längst verbrannten Methode zu ermorden? Dazu noch mit einer, die 100% nachweisbar ist. Man muss kein Freund Putins sein, um das völlig absurd zu finden. Geheimdienste haben ganz andere Methoden einzelne Personen (mund) tot zu machen. Wir sollten öfter die Frage des „cui bono“ stellen.
Sorry, I am not convinced.
Es geht vielleicht nicht darum einen Dissidenten aus dem Weg zu räumen, sondern darum Angst zu verbreiten.
Cui bono? Putin natürlich! Des „Problems Nawalny“ hat er sich entledigt, und dafür musste er ihn nicht mal umbringen, sondern nur dafür sorgen, daß er auf elegante Weise ins Ausland „abgeschoben“ wird. Also das Gift nicht zu stark dosieren. Der FSB ist vielleicht doch nicht so unfähig, wie Herr Gafron vermutet.
Also: Meine erster Gedabnke beim Lesen war: Cui bono? Das muss man immer fragen. Nun haben also Schröder und Merkel uns Putin ausgeliefert, beide aus unterschiedlichen Gründen. Geldgier einerseits sowie sozialistische alte UdSSR-Verbundenheit merkelseits. Nordstream 2 könnte nun, meinen Sie, gestoppt werden MÜSSEN. Ich fand die Idee immer superblöd, ebenso wie die Idee supersuperblöd ist, funktionierede AKW auf hohem technischen Standard einfach mal so auszuknipsen – ohne Alternativen an der Hand zu haben. Merkel-Selbstherrlichkeit. So, und wem nun würde das Nordstream-Ende nützen? Frankreich. Denn Macrons Frankreich hat nicht seine schlechteren AKW abgeknipst, weil das dort zumindest der Nationalstolz verhindern würde. Wir haben also die unseren, besseren abgeknipst, um von Frankreich oder Russland abhängig zu werden. Noch ein Punkt auf der Kostenrechnung der Merkel. Sie gehört bestraft.
Zum letzten Absatz “ mal sehen ob …………und ihrer Versteher hier in Deutschland …“
— warum so abfällig? Es gibt viele Gründe, warum wir hier in Deutschland mit dem riesigen Land fair und überlegt umgehen sollten. Auch mit den auf dem Fuss folgenden Beschuldigungen gegenüber Putin. Man muss doch kein Putin-Versteher sein, wenn man erst mal mit der Hinrichtung wartet bis dieser Anschlag restlos und von allen Seiten beleuchtet ist.
Warum sollte Putin in dieser Phase der Fertigstellung der Gas Pipeline Alexej Nawalny ins jenseits befördern und das auch noch mit Nowitschok?
Bisher ist doch noch alles halbwegs glatt gelaufen mit der Gas Pipeline. Das passt nicht zu einem mit allen Wassern gewaschenen KGB Offizier.
Wahrscheinlich wird es trotz allem keinen endgültigen Beweis geben.
„Besondere Kritik und jetzt auch massiver Druck kam und kommt aus den USA. “
Eben, Herr Gafron – immer mal nachfragen, wem es nützt !? Putin bzw. Russland ist es nicht, im Gegenteil, wenn der Deal platzt.
Und warum so kompliziert, und nicht einfach einen kleinen „Autounfall“ oder ähnliches inszenieren ?
Ich halte es für mindestens ebenso wahrscheinlich, dass die CIA dahinter steckt.
Sehr geehrter Herr Gafron, ein solcher Artikel unterschreitet das Niveau von TE erheblich. Wilde Spekulationen, Unterstellungen und Fantasien zeichnen ein Bild von der Russischen Föderation und ihrem Präsidenten, das einem misslungenen James-Bond-Film von vor 30 Jahren entnommen sein könnte. Das hat wenig mit kritischer Distanz zu dem zu tun, was uns zum ‚Fall Nawalny‘ ‚präsentiert‘ wird und noch weniger mit fundierter Kritik an der russischen Politik.. ‚Bashing‘ passt da schon eher, leider.
Putin hat sich wohl auch nicht vorstellen können, dass selbst der Moralweltmeister seine eigenen Interessen so gering achtet wie Deutschland. Die Außenpolitik muss erst einmal die eigenen Interessen im Auge haben, und nicht Regimewechsel. Mehr Realismus und wohl auch Zynismus ist dringend notwendig.
Einem Autor, der der CDU, dem Springer-Verlag und Leo Kirch nahe steht, den nehme ich doch glatt „alles“ ab. Er wird doch nicht vom ÖRR abgeschrieben haben?
Werte TE-Redaktion, zum „Glück“ ist dieser Artikel als Kommentar kenntlich gemacht. Denn Recherche steht hier nicht dahinter, sondern ausschließlich transatlantisches Gedankengut.
Wenn man sich fragt cui bono, dann muss man zu dem Schluss kommen, dass das eine Konstruktion ist, Nordstream II zu Fall zu bringen. Des Weiteren nutzt der rechtsextreme 1%-Opposition-Mann Nawalny dem „Werte-Westen“ tot mehr als lebendig, weil er dann zum Märtyrer würde.
Wie im Fall Skripal, wird eine mediale Schlammlawine gen Russland los getreten, die außer haltlosen Beschuldigungen keine Substanz hat. Der Dieb ruft wieder einmal „Haltet den Dieb!“.
Im Gegensatz zu diesen Pamphlet, ist der nachfolgende Artikel lesenswert:
https://www.der-postillon.com/2020/09/drohnenmorde-assange.html
Das Vergiften von irgendwelchen Abweichlern/Widersachern hat auch schon bei Skripal in England nicht funktioniert und ist insofern nicht das erste PR-Desaster für den Kreml. Wir wissen nicht wer da für welche Zielsetzung so etwas plant und durchführt. Zu Nordstream II wird nie darüber gesprochen, welche Schadenersatzansprüche die beteiligten Firmen, einschließlich Gazprom, vertragsgemäß und in welcher Jurisdiktion bei dem bestehenden Fertigstellungsgrad durchsetzen könnten. Wenn wir die Fertigstellung politisch abwürgen würden, würden wir nicht nur uns und unseren Firmen schaden, wir würden auch unsere “ Pacta sunt servanda“- Rechtsordnung an den Haken hängen und weder politisch, noch wirtschaftlich etwas dafür bekommen. Die vielzitierte Abhängigkeit erscheint fragwürdig. Warum sollten wir für russisches Gas absurde Durchleitungsgebühren an ukrainische Oligarchen mit Briefkastenfirmen auf Zypern, oder sonstwo, bezahlen ?
Komisch, komisch diese Geschichte. Und immer häufiger, wenn bezweifelbare Deutungen verbreitet werden, wird eine Demarkationslinie gezogen, nämlich wer Zweifel habe, der könne ja nur ein, in diesem Fall, Kremelversteher sein. – Komisch einfach!
… ups Krise
Mal abgesehen davon, daß es mir nun in einem Monat schon zweimal passiert ist, daß ein Kommentar sang- und klanglos – will sagen, ohne Verweis auf irgendwelche Verstöße – einfach nicht erschienen ist, hätte ich vor meinem Ausstieg nur noch die Frage an den Autor, wie oft er in den letzten Jahren in Rußland war?
…..und der russische Geheimdienst hat solche Stümper am Werk ?
Die „Partner“ werden in nächster Zeit das geringste Problem Washingtons sein. Die müssen erst mal dafür sorgen das es in 10 Jahren überhaupt noch ein Gebilde Namens USA gibt. Und ihr strategisches Problem liegt nun mal nicht im Osten, sondern im Westen.
Hinzu kommt, dass sowohl die Chinesen wie die Russen wissen, das die USA strukturell nicht mehr in der Lage sind einen Krieg mit hohen eigenen Verlusten zu führen.
Putin muss sich mittelfristig über diese Petitesse keinen Kopf machen. Europa ruiniert gerade den Rest seiner Wirtschaft und zerstört durch ungesteuerte Massenzuwanderung seine gesellschaftlichen Strukturen. Russland muss eigentlich nur warten. Den Rest erleidigt die Schwerkraft.
„Die Ukraine und die baltischen Staaten können ein Lied davon singen, wie Putin Russlands Gas als politische Waffe einsetzt.“ Über die baltischen Staaten weiß ich diesem Zusammenhang nichts, aber die Ukraine hat damals nicht bezahlen wollen, bzw. wollten nach dem Zerfall der UDSSR nicht die üblichen Weltmarktpreise zahlen. Deutschland erhält seit Jahrzehnten Gas aus Russland, in keiner Kriese hat Rußland gegenüber Deutschland die Gasliefeungen an politische Bedingungen geknüpft.
Ich würde mich hüten, so einen Artikel zu veröffentlichen, ohne das klar ist, wer den Mordanschlag verübt hat falls es überhaupt einer ist. Der Herr Nawalny hat sich schließlich in Russland durch sein halbseidenes Querulantentum fast überall unbeliebt gemacht. Die aktuelle Regierung gefährdet er mit seinem bornierten Verhalten(ungenehmigte Demonstrationen von einer äußerst überschaubaren Anzahl an Anhängern jedenfalls nicht. Es kann auch sein, das sich die Groko bzw. die Frau Merkel wie bei der angeblichen Hetzjagd in Chemnitz einfach in dümmliche Propaganda verrannt hat.
Das hätten seine Gegner gerne, das mit dem Desaster für den russischen Staatslenker.
Noch ist garnichts bewiesen, weder der Verursacher noch der Blutnachweis, der ja auch manipuliert werden kann und solange keine handfesten Fakten vorliegen, gilt die Unschuldsvermutung, auch wenn es schwerfällt.
Im übrigen hätte Rußland eine Überführung nach Deutschland mit vielerlei Begründungen verhindern können und wer Dreck am Stecken hat, würde auch so verfahren und deshalb sollte man sich sehr vorsichtig äußern, weil der Wunsch als Vater des Gedankens noch lange keinen Beweis darstellt und der Giftanschlag in Großbritanien kann nicht als Fortsetzung herbei zitiert werden, denn viele Mordanschläge sind sich ähnlich, aber der Beweggrund kann eben durch viele erfolgen und das können Zufälligkeiten sein.
Auch die gleichen Absichten sind nicht auszuschließen, nur wer es getan hat ist die offene Frage und wenn es nicht aufgedeckt wird, bleibt es einfach offen, auch das kommt in der Kriminalstatistik sehr häufig vor und ist keine Angelegenheit nur bedeutender Anschläge, denn viele sterben auch völlig unerkannt durch fremde Einflüsse und kein Mensch kräht danach, weil es eben nicht von Interesse ist, im Gegensatz zu diesem Fall.
Die „russische Bedrohung“ war schon in den 50ern eine künstlich aufgeblasene Chimäre, mit der die Hochrüstung auf Steuerzahlerkosten gerechtfertigt werden sollte, wie dieser Artikel beweist: https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13518748.html
Wer tatsächlich wen bedrohte, kann sich Lieschen Müller hier erklären lassen: https://www.youtube.com/watch?v=rc0jThe2F4Q
Stellen sich also die Fragen:
1. Warum sollte der russische Geheimdienst so dumm sein, bei solch einer kleinen Nummer wie Nawalny einen Mordanschlag durchzuführen, wenn man genau weiß, wofür der Fall Skripal benutzt wurde?
2. „Cui bono?“ Wer hat Interesse in Milliardenhöhe daran, daß das Pipeline-Projekt platzt und sich die Wirtschaftsbeziehungen EU/Rußland nicht normalisieren? https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Der-lange-Arm-des-US-Senats-reicht-bis-Sassnitz,nordstream410.html
3. Wer hat schon einmal die EU gegen ihren Willen zu Sanktionen gegen Rußland gezwungen, würde das also jederzeit wieder tun? https://www.freitag.de/autoren/julian-k/biden-obama-musste-eu-zu-sanktionen-zwingen
Die Röhre muss gebaut werden.
Und zwar weil es richtig und sinnvoll ist.
Die Russen haben das Gas und wir brauchen es.
Das Abhängigkeitsargument ist ein Schmäh, denn es ist sehr wohl gegenseitig, wir brauchen zwar das Gas, aber die genauso unser Geld.
In einem etwaigem Krisenfall ist der Geldhebel sogar wesentlich wirkungsvoller und schmerzhafter, weil man Energie substituieren kann, Geld jedoch nicht.
Nawalny muss uns Baiern und Deutsche nicht besonders interessieren, das sind innerrussische Angelegenheiten, mit denen zuallererst die Russen selbst klarkommen müssen.
Anm.: Ich bin Putin Gegner. Halte seinen Überfall auf die Ukraine für einen klaren Raubkrieg.
Aber man muss dem ungutem Knilch anders beikommen: Mit völliger diplomatischer Isolation und über seine Bankkonten im Ausland.
Nordstream 2 ist eine andere Geschichte. Sie spielt zwischen Russland, Deutschland, Gazprom und deutschen EVUs. Putin wird eh bald Geschichte sein.
Fertigbauen, alles andere wäre eine Bankrotterklärung.
Bei Nordstream II geht es um die Versorgungssicherheit Deutschlands, also um ein ureigenstes Interesse unseres Landes. Dies sollte ausnahmsweise mal an erster Stelle stehen. „Haltung zeigen“ wäre hier absolut fehl am Platze, weil verantwortungslos gegenüber der deutschen Gesellschaft (und auch gegenüber Gesellschaften der anderen europäischen Staaten).
Und was Russland angeht: Eigentlich halte ich Putin für zu intelligent, einen Dissidenten mit Gift auszuschalten. Gerade nach den letzten (vermeintlichen) Kreml-Anschlägen gegen diese in England lebenden Kreml-Gegner (Namen sind mir entfallen). Ich denke, es wäre für die russischen Dienste ein Leichtes, Dissidenten ohne Spuren einfach verschwinden zu lassen. Warum also Gift, verbunden mit der Gewissheit, dass man es nachweist und dem Kreml vorwirft?
Es gibt andere, die ein Interesse am Nichtzustandekommen von Nordstream2 haben. Auch diese verfügen über fähige Geheimdienste.
Davon abgesehen, dass die „Ölpipeline“ eine Gaspipeline ist, sollte man wie immer auch die Frage „cui bono“ stellen?
Klar, vielleicht war es Schlamperei, vielleicht hat aber auch jemand, der ein Interesse am Ende der Pipeline hat, entsprechend gehandelt. Soll heißen, vielleicht wurde die Dosis so gewählt, dass das „Beweisstück“ Nawalny am Leben bleibt. Und die Reaktion der Röttgens und co. ist ja nicht allzu schwer zu antizipieren.
Das ist der größte Schwachsinn zu behaupten, dass Putin diesen vermeintlichen Anschlag befohlen haben soll. Wenn dem so wäre, dann hätte Nawalny nie ausreisen dürfen.
Weiterhin ist Nawalny nicht so relevant, dass er beseitigt werden muss. Dies ist eine „false flag“ Operation eines Putin-Gegners oder westlicher Organisationen, die Nord Stream 2 sabotieren wollen.
Wenn Putin etwas gegen Nawalny hätte, dann hätte er ihn unter fadenscheinigen Anschuldigungen wie Korruption verhaftet oder eine Falle gestellt.
Das ist doch alles Relotius-Niveau. Apropos: Bad Kleinen war auch eine Medienkampagne.
So sicher wäre ich mir da nicht. Es gibt auch noch andere Interessen. Skrupellosigkeit ist nicht nur ein Markenzeichen des russischen Geheimdienstes.
Bei Verbrechen gleich welcher Art geht es entweder um Leidenschaft, Ideologie oder Geld, oder eine Mischung aus allem. Man sollte mal nachfragen: Wer hat etwas von Nawalnys Tod? Putin?….das hätte man ohne großes Aufhebens mit einem Verkehrsunfall lösen können. Oder sind es andere Interessen…? Nord-Stream 2 ist ein Milliardenprojekt…..in Zeiten in denen Leute schon für 50 Euro und weniger um die Ecke gebracht werden…sollte man mißtrauisch gegenüber jedweder Berichterstattung die auf bloßen Vermutungen beruht. Wer hat also etwas davon? Was wäre wenn der Nawalny Anschlag verübt wurde um Druck auf die Fertigstellung von Nord Stream 2 auszuüben…sprich das Projekt in letzter Minute einstellen zu lassen? Milliarden wären verloren. Milliarden müssten aufgewendet werden um Ersatz zu bekommen…und woher? Wohl aus den USA? Teures Fracking Gas für den Zahl-Michel der weder Atom- noch Kohlekraft mehr zu Verfügung hat. Schon allein das der „US-Brücken-Aktivist“ Norbert Röttgen mit aller Macht für ein Abblasen von Nord Stream 2 eintritt….muss verdächtig sein. Man sollte nicht nur in eine Richtung denken….vor allem wenn diese durch die ÖR Medien und zweitklassige Polit-Möchtegerne kolportiert werden.
Schon mal darüber nachgedacht, dass es mit hoher Wahrscheintlichkeit eine Gemeinschaftsarbeit der Geheimdienste aus den USA und der Ukraine sein könnte? Das ganze Schmierentheater und Putin-Bashing ist mal wieder sowas von durchsichtig. NS2 war von Anfang an das Ziel der Operation!
Bei solchen Geheimdienst/ politischen Verbrechen kann niemand genau wissen, was passiert ist, vielleicht weiß es nicht einmal der ausführende Täter.
Wir sollten lieber überlegen was in unserem Interesse ist und was nicht.
Das ist doch ganz einfach. In Kürze wird Merkel Nordstream 2 für tot erklären. Dann sind die Oststaaten zufrieden, Trump ist wieder ihr bester Freund und die Staatspropaganda in ÖR und Presse werden ihre unübertroffene Weisheit über alles loben. Die Grünen und Linken sind zufrieden und dem Gerhard hat sie richtig eins ausgewischt. Und wer bezahlt das alles? Drei Mal dürfen Sie raten. Deutschland ist ein reiches Land? Ja, an Schulden.