Der neue US-Verteidigungsminister Pete Hegseth präsentierte heute der Ukraine Defense Contact Group in Brüssel die Grundlage einer Beendigung des Ukraine-Krieges: keine Wiederherstellung der Grenzen der Ukraine vor Beginn des Krieges.
Hegseth machte klar, dass die geostrategischen Prioritäten von Präsident Trumps Regierung im Pazifik der chinesischen Herausforderung gegenüber liegen und nicht in Europa, das sich mit der NATO auf eigene Verteigungsfüße stellen müsse – unter Mitwirkung ihres Mitgliedes USA.
Hegseth sagte in Brüssel unter anderem: Die Rückkehr der Ukraine zu ihren Grenzen vor 2014 ist ein unrealistisches Ziel. Sollte es in der Ukraine Friedenstruppen geben, dann nicht unter der Schirmherrschaft der NATO. Keine US-Truppen als Teil von Sicherheitsgarantien. Trump fordert Europa auf, die Militärausgaben auf fünf Prozent des BIP zu erhöhen.
Geostrategin Velina Tchakarova brachte es bei X auf den Punkt:
»Dies sind die drei konkreten Bedingungen, denen Trump in einem Gespräch mit Putin zustimmte und die ihm von Verteidigungsminister Pete Hegseth vorgelegt wurden: 1) keine NATO-Mitgliedschaft der Ukraine; 2) keine amerikanischen Truppen in der Ukraine; 3) kein Artikel 5 und keine NATO-Friedensmission in der Ukraine.«
Friedenslösungen, die auf einer Niederlage der Ukraine beruhen – egal wie weitgehend – werden immer scheitern. So etwas mag in der Phantasie von Russland-Fans oder amerikanischer Isolationisten funktionieren, in der Praxis jedoch nicht.
In Israel/Palästina wird ja seit Jahren, wenn nicht Jahrzehnten das gleiche versucht. Im Grunde gehen alle „Lösungen“ immer auf Kosten der Araber. Aber sie haben die Kriege um dieses Land eben verloren, und sind daher die Dummen. Allerdings zieht man daraus nicht die nötigen Konsequenzen. Dadurch, dass man die Palästinenser verlieren lässt, dann aber so tut, also hätte sie heimlich gewonnen oder den Israelis wenigstens einen Remisfrieden abgetrotzt, schreibt man den Konflikt nur in die Zukunft fort. Wirklich Ruhe und das auf Dauer, herrscht zwischen Jordan und Mittelmeer nur bei zwei Szenarien: Entweder die Araber werden vertrieben, oder aber die Juden. Wer beide in einem Land lässt, bekommt drei Jahre Scheinfrieden und dann einen neuen Krieg. Genau das hat Trump erkannt, und will nun die Araber aus Gaza vertreiben – vermutlich wird er das nicht durchsetzen können. Daher müssen nur die jetzt 10- oder 12jährigen Palästineser 18 werden und 2030 findet die nächste Runde statt. Und so weiter, immer weiter.
Das Nationalbewusstsein der Ukrainer ist seit über 100 Jahren stabil und hat auch den kommunistisch-sowjetischen Internationalismus überlebt. Genau das bekommen die Russen nicht weg, egal wie weit sie die Demarkationslinie nach Westen verschieben. Sie müssten die Ukraine schon vollständig besetzen, dann große Massaker veranstalten und dann eine Zwangsrussifizierung durchführen, und selbst dann wäre der Erfolg ungewiss. Eigentlich wissen die Russen das auch. Die Ukrainer sind kein Kleinvolk aus dem Kaukasus. Ohne Totalbesiegung geht da nichts.
So aber wird man, für die eigene Moral und kurzfristige Geschäfte, den Krieg ein paar Jahre unterbrechen. Putins Nachfolger wird kommen, sehen und glauben, siegen zu können. Auch hier: Wiedervorlage spätestens 2035. Nur, dass wir Deutschen dann noch vergreister und orientalisierter sein werden als heute schon.
Wer es bis jetzt noch nicht kapiert hatte, dem muss soch nun endlich ein Licht aufgehen: Der ganze Krieg war für den Westen und vor allem die USA ein einziges riesiges Geschäft und es bestand deshalb kein Interesse, den Krieg schnell zu beenden.
Das sind alles FAKTEN! Dies war und ist der 10-Punkte-Plan für die Ukraine. Alles prima gelaufen. Zumindest für die Amis…
Endlich scheint mal Vernunft in die Sichtweise auf diesen Krieg einzuziehen. Für Europa sind die Ansichten der US-Administration eine schallende Ohrfeige. Für Russland die große Chance, aus ihrem selbstgewähltem Dilemma herauszukommen. Für die Ukraine ein rechter KO-Schlag. ABER: Es ist hundertmal wichtiger, daß sich die Beziehungen zwischen USA und Russland normalisieren, als daß ein Verrückter sein Land und Leute ruiniert für Gebiete, die schon immer russisch waren und mit Kiew nie auf gleicher Wellenlänge lagen.
Stellt sich die Lage wirklich so dar? Oder präsentiert man öffentliches Theater?
Aktuell ist die offizielle Pressemitteilung des russ Geheimdienstes eine gute Basis zum Verständnis.
http://svr.gov.ru/smi/2025/02/natovtsy-gotovyat-kampaniyu-po-diskreditatsii-v-zelenskogo.htm
Dieses Dokument muss vorsichtig interpretiert werden, denn
http://svr.gov.ru/smi/2025/02/natovtsy-gotovyat-kampaniyu-po-diskreditatsii-v-zelenskogo.htm
sagt, Selensky wird vom Westen aus dem Spiel genommen.
Trump am 7. Februar: für die Erlaubnis zur Ausbeutung ukrainischer Seltener Erden gäbe es auch finanzielle Hilfe seitens der USA.
Direkt dazu als Replik Slensky über Reuters und Telegram Kanal: Ukraine ist ein reiches Land und will diesen Reichtum nicht verschenken. Die USA hätten am meisten gehofen und sie sollen daher die meiste Unterstützung bei Partnerschaften erhalten. Darüber wolle er mit dem Präsidenten Trump reden.
Wie wir alle wissen, ist die eine sehr bedeutende Lithium Mine bereits in der Hand der russ Föderation. Wenn die Umstände widriger werden, dann wird es nicht mehr so arg viel zu verteilen geben. … Tja. Dann war das wohl ein Verlustgeschäft. *
Darüber hinaus gilt die Ukraine nicht als voll: erinnern wir uns an die Nordkorea. Sie waren sogar zu 10 tausenden auf dem Schlachtfeld. Nie eine Leiche, nie ein Gefangener. Die Ukraine versicherte, die würden sich vor der Gefangennahme erschießen und anschließend verbrennen. Dann wurden sie abgezogen und man muss nichts mehr nachweisen.
Mehr Rababa Gelaber als bei Geschichten vom Ukraine Krieg und seinen vielen, tölpelhaften Presse-Slapsticks, erhalte ich für meinen Teil nicht einmal von der deutschen Politik.
*) „Jawohl.Ganz klar.“ (nach Polt) , der Putin ist schuld. Die EU oder NATO hat damit nichts zu tun. „Das wir uns da klar verstehen.“ (nach Polt) . Sie hätten nur helfen wollen und können ja nicht wissen, wie teuer das ist. **
**) Falls es ein Imperium der Lügen geben sollte: die haben höhere Versorgungsansprüche als jeder von uns. Die wollen realisiert werden. Das Leben ist für den Beamten eben schön und wir, wir sind einfach nur Nöler. Unser Zweck: zahlen und konsumieren. Ansonsten bleibt „Klappe halten“ (Entschuldigung) die erste Bürgerpflicht.
Die Trumpschen Friedenspläne sind ja schon legendär. Gaza zuletzt. Kein Land will die Palestinenser aufnehmen. Jetzt Ukraine. USA will die strategischen Ressourcen und Europa, vorrangig Deutschland soll bezahlen (Wiederaufbau, Truppenstationierung etc.).
Klar gefällt das Rechtsaußen in den USA. Aber selbst deutschen Rechten sollte auffallen, dass dieser Art Frieden Deutschland nichts nützen würde.
Rechtsaußen liebt Putin. Vergisst aber die eigenen Interessen, die eben nichts mit denen der russischen Imperialisten zu tun haben.
Putin freut sich über solche dummen Unterstützer. Ob sie jetzt aus den USA oder aus Deutschland kommen. Denn was hat z.B. Deutschland davon, wenn die EU zerfällt und Europa unter die Knute eines russischen Hegemons kommt – von Wladiwostok bis Lissabon, wie die Krakeeler im russischen, gelenkten Staatsfernsehen erzählen?
Genau, exakt nichts. Wir würden massiv Wohlstandsverluste und Freiheitsverluste erleiden.
Die meisten Rechtsaußen haben auch nicht verstanden, dass Putins Reich nur von außen das Anti-Woke Elysium ist. Eigentlich ist es etwas anderes. Ein Mafiastaat, der seine Korruption und Ausplünderung zugunsten einer kleinen Elite, geschickt kaschiert hinter Nationalismus (und Imperialismus), dem Versprechen von Größe und Bedeutung. Für die Armut hingegen tut man nichts.
Erinnert übrigens sehr an das Wahl-/Parteiprogramm der AfD, bei dem auch überproportional die sehr Wohlhabenden profitieren sollen, wohingegen die auf staatliche Transfers (ALG etc.) angewiesenen die Party bezahlen werden.
Die Deutschen und Europäer müssen endlich aufwachen. Trump behandelt uns wie seine Untergebenen. Wenn hier ja ein Frieden über die Köpfe der Europäer entschieden wird, sollten wir all die Trumpwünsche auch nicht mehr bedienen und ihn genauso auflaufen lassen wir er uns. Auge um Auge ist das einzige was dieser Narzist versteht, das sieht man auch gut bei der Zollpolitik. Jedes Land was sich ihm nicht entschieden entgegenstellt ist verloren uns muss sich unterwerfen.
Entscheidend ist an dieser Stelle selbstverständlich, was die USA tun werden, wenn Russland sich nicht an die Verabredung halten wird.
Man frage also Trump, ob die USA diesen Frieden auch militärisch mit aller Kraft gegen Russland verteidigen werden.
Das kann ja keinen „Friedensaktivisten“ hier im Forum stören, wenn Trump maximale Vergeltung bei einem Vertragsbruch durch Russland ankündigt.
Tun sie das, alles in Ordnung. Tun sie das nicht, dann braucht man über diesen Frieden gar nicht diskutieren. Dann sind die USA schlicht raus aus allen Verhandlungen und natürlich auch aller Verantwortung.
Entscheidend ist, ob überhaupt ein Friedensvertrag zustande kommt. Denn weder NATO , noch USA haben Kriege erklärt oder mit Friedensverträgen beendet.
Beide sind abstrakte, anonyme Verwaltungseinrichtungen und handeln wie die Barabaren. Beispiel: oben. Es ist peinlich, abgrund tief peinlich, beschämend an so eine Bande gekettet zu sein. Null Anstand. 0.
Dieser Ausgang wurde von Scott Ritter oder Douglas McGregor schon vor einem Jahr glaubwürdig begründet. Ziel Putins war immer, daß die Ukraine nicht in die Nato eintritt (übrigens wie auch Georgien) und das hat er jetzt erreicht, incl. Bonuspunkten. Und was sagt jetzt Kretschmer „wie stünden wir dann da“? Ich kann mich einer gewissen Schadenfreude nicht erwehren. Putin wird nicht bis Lissabon durchmarschieren, nicht mal bis in die Karpaten. Wieder gemäß meiner obigen Quellen: die Russen wollen mit den Westukrainern nichts zu tun haben.
Quizfrage an Sie: Da die USA als Preis für diesen Frieden ja den Zugang zu ukrainischen Bodenschätzen fordern, die durch amerikanische Firmen gefördert werden, in wie weit wird es für die USA und Trump dann einen Unterschied machen, ob die Ukraine in der NATO ist oder nicht, wenn sich Russland diese Gebiete mit den Bodenschätzen dennoch in den kommenden Jahren entgegen des Friedensvertrags einverleiben will?
Genau. Das macht gar keinen Unterschied. Es spielt keine Rolle, ob NATO oder nicht, wenn die USA dort ernsthafte wirtschaftliche Interessen haben.
Hier die beiden Trump tweets über die Telefonate mit Putin und Selenskyj:
I just had a lengthy and highly productive phone call with President Vladimir Putin of Russia. We discussed Ukraine, the Middle East, Energy, Artificial Intelligence, the power of the Dollar, and various other subjects. We both reflected on the Great History of our Nations, and the fact that we fought so successfully together in World War II, remembering, that Russia lost tens of millions of people, and we, likewise, lost so many! We each talked about the strengths of our respective Nations, and the great benefit that we will someday have in working together. But first, as we both agreed, we want to stop the millions of deaths taking place in the War with Russia/Ukraine. President Putin even used my very strong Campaign motto of, “COMMON SENSE.” We both believe very strongly in it. We agreed to work together, very closely, including visiting each other’s Nations. We have also agreed to have our respective teams start negotiations immediately, and we will begin by calling President Zelenskyy, of Ukraine, to inform him of the conversation, something which I will be doing right now. I have asked Secretary of State Marco Rubio, Director of the CIA John Ratcliffe, National Security Advisor Michael Waltz, and Ambassador and Special Envoy Steve Witkoff, to lead the negotiations which, I feel strongly, will be successful. Millions of people have died in a War that would not have happened if I were President, but it did happen, so it must end. No more lives should be lost! I want to thank President Putin for his time and effort with respect to this call, and for the release, yesterday, of Marc Fogel, a wonderful man that I personally greeted last night at the White House. I believe this effort will lead to a successful conclusion, hopefully soon! Feb 12, 2025, 5:53 PM
https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/113991956474899296
I just spoke to President Volodymyr Zelenskyy of Ukraine. The conversation went very well. He, like President Putin, wants to make PEACE. We discussed a variety of topics having to do with the War, but mostly, the meeting that is being set up on Friday in Munich, where Vice President JD Vance and Secretary of State Marco Rubio will lead the Delegation. I am hopeful that the results of that meeting will be positive. It is time to stop this ridiculous War, where there has been massive, and totally unnecessary, DEATH and DESTRUCTION. God bless the people of Russia and Ukraine! Feb 12, 2025, 7:11 PM
https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/113992264519415084
Und Selensky ist nicht einmal Präsident. Übrigens, hinter Janosik (KI … geschmeidige Weidel) steht eine Troll Community. Da kann man nicht viel erwarten. Meine Darstellung dazu wurde ebenfalls kassiert.
Nicht auszudenken wie die Situation jetzt wäre wenn Kamala die Wahl gewonnen hätte und Scholz dem allseitigen Druck Taurus zu liefern, nachgegeben hätte. Die meisten werden nie raffen wie knapp Deutschland dem Krieg entronnen ist.
Kamala und Annalena, das Dreamteam. Zum Glück ist uns das erspart geblieben.
Zwei Szenarien für das künftige europäisch-ukrainische Verhältnis:
1) Gäbe es in der EU noch souveräne Politiker, würden sie die vollkommen abhängige Ukraine sinnvoll instrumentalisieren, z.B. indem man sie zur Aufnahme aller „Flüchtlinge“ in der EU zwingt – schließlich fehlt es dort ja mittlerweile an Männern.
2) Da es aber keine souveränen Europäer mehr gibt, wird die EU, also v.a. Deutschland, weitere Hunderte von Milliarden über den Umweg des „Wiederaufbaus“ an US-Konzerne überweisen.
Die so genannten „Flüchtlinge“ haben ja ganz eigene Heimaten, wohin sie zurück kehren müssen – und sind keine „Verschiebemasse“ – als die sie ja von irgendwelchen sich als Herrschaft über die Welt fühlenden Gernegroß „benutzt“ werden.
Welche haben vor Zeiten beschlossen, uns hier „umzuvolken“ was inzwischen solche wie Starmer oder jüngst auch der linke Mélenchon in Frankreich sich öffentlich nicht schämen, zuzugeben – und auf der Achse findet man, dass der Linke jetzt die Landbevölkerung im Nachbarland verstärkt mit Zuzug von Irgendwo zu beglücken gedenkt. Jean-Luc Mélenchon: “France is destined to be a Creole (mixed Black and French) nation and so much the better! Let the young generation do the replacement of the old… Each generation is a new people!“ Danisch hingegen beschreibt unser Ende, wenn das so weiter gehen wird: https://www.danisch.de/blog/2025/02/11/genosuizid-die-braune-mischung/
Das größte Problem dürfte wohl Putin damit haben, das Ergebnis der verlustreichen Sonderaktion seinen Landeskindern zu beichten; bei etwas Geduld wäre ihm das ganz von selber in den Schoß gefallen; immerhin war die NATO schon zur ersten Amtszeit Trumpfs „hirntot“.
Daneben sollten die Kriegsfürsten der EU, allen voran die, die Russland in die Knie zu zwingen gedachten, sich schon mal Erklärungen zum „fantastischen“ Erfolg der hinaus geblasenen Summen für den europäischen Westen ausdenken.
Davon abgesehen, die Europäer könnten die Chance die Trump ihnen bietet, der amerikanischen Hegemonie entlassen zu sein, zu ihrem Vorteil und Neuorientierung nutzen, um sich ganz der Eigensucht hinzugeben, sich einer zukünftig anzuschließen, die sich gewinnbringender darstellt.
Allerdings die Kosten zur Verteidigung würden deshalb sicher nicht sinken.
Glauben Sie tatsächlich, dass die europäische und deutsche Negativelite kognitiv dazu in der Lage ist? „Sie“ sehen diese Chance nicht!
Vollkommen lost in space. Solche.
In den USA öffentlich einsortiert. So: What percentage of liberals do you think are certifiably insane? https://x.com/WallStreetMav/status/1889872320170516567
„… Die Rückkehr der Ukraine zu ihren Grenzen vor 2014 ist ein unrealistisches Ziel.“
Hat man das nicht schon spätestens im Mai 2022 gewusst? Aber die US- und EU-Politiker haben die Ukrainer in diesen Stellvertreter-Krieg getrieben, den sie nicht gewinnen konnten und der nur dazu dienen sollte, Russland zu schwächen.
Selenskyi war der nützliche … Befehlsenpfänger.
Das Minsker Abkommen hätte bessere Ergebnisse erzielt und ca. 500 bis 800 Tsd. Menschenleben bewahrt.
Minsk I und II wurde von Merkel, Hollande & Co. bewusst sabotiert. Wenn die Russen den »Europäern« vertrauen, sind sie einfach nur blöde, aber das werden sie nicht tun, genauso wenig, wie ich »meiner«Regierung vertraue. Leider.
… schreibt ein ehemaliger Mitarbeiter der Hauptabteilung II, Nachrichtendienst, „Abteilung Auslandsaufklärung“ des Ministeriums für Staatsicherheit der DDR? Oder warum führen Sie diese Dienstnummer als ihren Nutzernamen, Genosse Wachtmeister?
Trump macht den Europäern klar, dass sie sich nicht länger von den USA militärisch verteidigen lassen können. Völlig richtig.
Die Europäer (EU-Bevölkerung ~450 Mio.) gerieren sich als Pazifisten, pflegen ihren Antiamerikanismus und denken dann, die USA (Bevölkerung ~330 Mio.) würden für sie die militärische Drecksarbeit machen? Infantil. Trump macht Europa klar, dass es erwachsen werden muss oder eben stirbt. Eine faire Ansage.
(Und Putin wird sich mehr von Europa holen, wenn man ihn lässt; das ist sicher.)
Putin hat weder manpower, solches zu erobern und insbesonders, die EU im Anschluss zu halten. Weshalb auch?
Lesen Sie mal woanders.
Putin hatte ja auch nicht wirklich die Möglichkeit, die Ukraine in 4 Wochen zu erobern. Aber er hat es geglaubt, und er hat einen brutalen Krieg angefangen. Davon wird es mehr geben.
Im übrigen: Wenn Herrn Putins Russland so schwach ist, warum schmeißt ihn die Ukraine nicht aus ihrem Land raus? Soooo schwach ist er wohl nicht. Außerdem wird er nicht einen großen Krieg gegen die EU anfangen, sondern uns durch viele kleine Nadelstiche, durch grüne Männchen und durch hybride Kriegsführung das Leben verleiden: Datenkabel in der Ostsee zerstören. Luftraum über der Ostsee verletzen. Im Baltikum mal ein wenig aufmarschieren. Wie er das schon lange macht, um seine Minderwertigkeitsgefühle zu kompensieren, dieser Verbrecher.
Herr Seiler, ich bin mir ganz sicher, dass uns keine Gefahr durch die Russen droht.
Wir hier finanzieren inzwischen ein islamisches Heer auf Jihad, das innerhalb des Landes steht und jederzeit losschlagen kann. Lesen Sie hier: https://www.danisch.de/blog/2025/02/11/genosuizid-die-braune-mischung/#more-68147
Putin wie Trump werden auch das wissen.
Aber es ist ein Heer ohne Logistik und mit mutmasslich minimaler Ausrüstung. Oder haben die hier Waffen- und Munitionsfabriken und was man sonst noch so braucht?
Vielen Dank für den Hinweis auf den Dschihad. Ich hatte auch schon davon gehört. Aber der Dschihad macht ja Herrn Putin nicht besser. Ich halte es für durchaus möglich, dass es zwei Kräfte auf der Welt gibt, die böse sind. Ich muss da nicht wählen.
Herr Putin hat ja selbst kräftig mit dem Islam zu tun; die Tschetschenienkriege müssen unglaublich brutal und verlustreich gewesen sein. Warum ist er nicht friedlich mit seinen westlichen Nachbarn, lässt ihnen die Krim und den Dönbass, und überlegt, wie wir gemeinsam mit dem politischen Islam fertig werden? Ist er nicht. Er schneidet lieber Ostseekabel durch.
Warum um alles in der Welt wird er „sich mehr von Europa holen“? Die haben sich aus den europäischen „Ostblockstaaten“ zurückgezogen und haben das russische Zarenreich mit 80jähriger Verzögerung aufgelöst. Es gibt „preiswertere“ Methoden, politischen Einfluss zu gewinnen. Die Chinesen zeigen es gerade weltweit, wie das geht. Eine militärische Besetzung ist viel zu teuer. Und der wirtschaftliche Abstieg Westeuropas macht es nicht gerade zur lohnenden „Kriegsbeute“.
Wenn Russland, und hier als sein Repräsentant Putin, sich von Motiven leiten ließe, die wir für rational halten, hätte er die Ukraine nicht angegriffen. Er hätte versucht, Russland marktwirtschaftlich umzubauen und gute wirtschaftliche Beziehungen zu Westeuropa zu pflegen. Dann hätte Russland aus dem Sozialismus aufsteigen können wie Polen und der Rest des von Russland befreiten Ost-Mitteleuropas.
Solche Motivation hat Russland nicht. Putin misst sich an Peter dem Großen, der Länder erobern wollte. Da wäre auch ein verarmtes Westeuropa lohnende Beute; sie nützt dem Ego.
Und da ist sie wieder nach 80 Jahren: wir müssen den „jüdisch-bolschewistischen Untermenschen“ bei seinem Marsch nach Westeuropa aufhalten. Tausende Tote bis 2022 durch ukrainische „Anto-Terror“-Einheiten in der vorwiegend russisch besiedelten Ostukraine (die übrigens Lenin der Ukraine schenkte) sind ja nicht der Rede wert.
Man merkt, dass die Diskussion heiß wird, wenn jemand einem anderen Untermenschen-Vorstellungen unterstellt. Nun, jeder wie er kann.
Mehr fällt Ihnen nicht dazu ein (oder auf)?
Die Diskussion um die Motive Putins und Russland ist im übrigen hochinteressant und sehr wichtig. Mein Eindruck ist, dass diejenigen, die auf „Versöhnung“ mit Russland aus sind (etwa AfD und BSW) auf Putin und Russland die eigenen, westlichen Motive projizieren. Nämlich dass Putin wirtschaftlichen Wohlstand und friedliche Entwicklung möchte.
Ich halte das für eine reine Projektion und für falsch. Es gibt ganz anders motivierte Kulturen. (Was man ja auch an den arabisch-islamischen Kulturen sieht. Unsere Werte interessieren die gar nicht; sie habe andere.) Aber vielleicht habe ich unrecht. Wissen tun wir das in 10 Jahren, wenn überhaupt.
Russland hat schon genug Probleme das eigene Riesenland zusammenzuhalten und halbwegs mit Menschen zu füllen.
„Russland hat schon genug Probleme…“ Und um sich selbst und die russische Bevölkerung von diesen Problemen abzulenken, führt Putin unentwegt Kriege.
Das ist der Durchbruch. Der Frieden kommt.
Endlich reden Erwachsene. Das dümmliche Propagandagewäsch vom Angriffskrieg ist nicht mehr auszuhalten.
Das sind doch mal erfreuliche Nachrichten. Kommt es auf dieser Basis zum Friedensschluß (keine Nato-Mitgliedschaft der Ukraine, offizielle Abtretung der von Russland annektierten Gebiete), dann bestätigt das allerdings auch, daß dieser brutale Krieg sinnlos war. Er hätte sich leicht verhindern lassen, wenn das Kiewer Regime und seine westlichen Herren rechtzeitig Russlands legitime Sicherheitsinteressen und die Interessen der ethnischen Russen im Donbass berücksichtigt hätten. Das wäre noch im April 2022 bei den Istanbuler Verhandlungen möglich gewesen, aber der Westen wollte nicht.
Den Bellizisten in den USA, Kiew und der EU bleibt nun nichts anderes übrig, als sich zu fügen, Trump hat die Zügel offenbar fest in der Hand. Das Regime Selenskyj dürfte mit Neuwahlen in absehbarer Zeit Geschichte sein. Die weitere finanzielle Unterstützung der Ukraine wird vor allem der EU obliegen.
Russland hat keine legitimen Interessen am Eigentum anderer Staatsbürger. Dann hätten die NATO-Mitglieder Osteuropas diese ebenfalls auf russischer Seite. Eine Vereinbarung um des Friedens Willen bestätigt auch nicht diese Sichtweise. Mit derartigen Äußerungen gießen Sie Öl ins Feuer und werden die Menschen, die ihr Eigentum in der Ostukraine haben und verlieren auf die Palme. Durch derartig dumme Provokationen könnte eine Friedensverhandlung scheitern.
Hier sollte man differenzieren. Es ist kein Russizismus oder Putinismus, wenn man feststellt, dass die Ukraine bis 2022 ein ethnisch und kulturell zweigeteiltes Land war. Die Russen in der Ukraine haben sich nie als „Ukrainer“ gefühlt, außer das Land definierte sich nicht nur als Land der ethnischen Ukrainier. Das aber wurde nach 2018 mit Nachdruck durchgesetzt. Der Konflikt um den Donbass hat indes keinerlei ethnischen Hintergründe, hier kämpfen ethnisch-russische Oligarchen mit ethnisch-ukrainischen Oligarchen um die reichen Bodenschätze der Region. Die einen hatten Geschäftskontakte nach Russland, die anderen in die USA; siehe Hunter Biden usw. Nachdem sie damit nicht weiterkamen, bzw. nicht genügend Mitstreiter fanden und Moskau meinte „eigentlich haben wir genug Rohstoffe in Sibirien“ hat man den Konflikt gezielt ethnisiert und die (West-)Ukrainer haben das von ihrer Seite aus mit angeheizt, indem sie es als Kampf um Müttterchen Ukrainyja hochjazzten. Diese Dynamik konnte und wollte Moskau nicht abmoderieren und erst recht keine NATO-Panzer am Sewery Don haben. Der Rest ist Geschichte. Sie haben aber, so wie Hitler 1941, den Krieg 2022 gründlich unterschätzt. Der Exit jetzt reicht ihnen, auch wenn sie sicher mehr angestrebt haben.
“ … , dann bestätigt das allerdings auch, daß dieser brutale Krieg sinnlos war.“
Es ist nur die Frage der Sichtweise. Aus der Sicht des Selenskyj-Regimes und Kiesewetter & Co. sicherlich, aber nicht aus der Sicht Russlands. Trotz des hohen Blutzolls war für Russland der Krieg nicht sinnlos.
Was hat übrigens die vollkommen nutzlose UN gemacht? Friedenserhaltung? Friedenserzwingung? Nichts! Niente! Nitschewo!
Vor allen Dingen nicht aus der Sicht derer, die Profit aus solchen Gemetzeln ziehen. Nicht nur Rheinmetall steht besser da als vordem – aber viele Politiker im Westen wie in der Ukraine halt zudem.
Und Blackrock soll sich sowohl als Kriegsgewinnler wie im Anschluss als Gewinner aus den Wiederaufbauanstrengungen erweisen.
Robert Kennedy jun. hat das alles lange ausgesprochen: https://x.com/RobertKennedyJr/status/1756561127557718286?lang=de
Und, hier ausführlicher, in einem Gespräch mit dem Schweizer Analysten Col Jacques Baud: https://open.spotify.com/episode/5zdcGoPW6TcRxj6OmyQCvB
Es ist im nationalen Interesse Deutschlands, wenn Rüstungfirmen gut verdienen. Pazifismus ist nicht in unserem Interesse. Und wenn wir jetzt noch ein gutes Stück aus dem Wiederaufbaukuchen abbekommen, umso besser für unsere darbende Bauindistrie. BASF und Volkswagen jedenfalls erwirtschaften Ihre Rente nicht mehr ausreichend, und aus Moskau bekommen Sie auch nichts.
Warum sollte eine nichtrussische Regierung irgendein Interesse Russlands als „legitim“ anerkennen? Wo ist das denn aufgeschrieben? WIR Deutschen haben Interessen, die müssen wir beachten und durchsetzen, sonst gar nichts. Das ganze Gerede mit russischen Interessen ist nur typische Vasallendenke. Russland interessiert sich einen Dreck dafür, welche Interessen andere Mächte haben. In einer Güterabwägung kommen sie nun, nachdem selbst Kim in Nordkorea seine Soldaten zurückbeordert, zu dem Schluss, dass einstweilen der Status Quo wirtschaflticher ist als eine Fortsetzung des Krieges.
Der Unterschied zwischen den Deutschen (Sie und alle anderen von Grün bis BSW eingeschlossen) und Trump ist, dass er klar die amerikanischen Interessen erkennt, benennt und durchsetzt. Das ist die Sprache, die in Moskau verstanden wird. „Frieden, bitte, bitte! Und Gas!“ da lachen sie nur drüber. Fleißkärtchen haben Sie in Moskau jedenfalls keine gezogen.
Herr Trump hat in Anwesenheit des jordanischen Königs darüber geplaudert, daß er den Gaza-Streifen besetzen und die Palästinenser zwangs-umsiedeln will.
Das war – ungeschickt. Der ägyptische Präsident sowie sämtliche anderen arabischen Staatslenker haben ihre Besuche in Washington sofort abgesagt. Was Erdogan macht wird man sehen.
Trump hat jetzt die komplette arabische Welt gegen sich. Die USA werden in Kürze ganz andere Probleme haben als sich „im pazifischen Raum der chinesischen Herausforderung zu stellen“. Daß das Trump-Team das nicht versteht zeigt nur wie brüllend inkompetent diese Leute sind.
Was die Ukraine angeht: beim derzeitigen Zustand der russischen Rest-Armee und der russischen Rest-Wirtschaft reichen Polen, das Baltikum und die Skandinavier locker, um das zu Ende zu bringen. Erdogan wird sich das Ganze angucken und im richtigen Moment seine Entscheidung treffen. Seit Syrien hat der mit Rußland eh nix mehr am Hut.
Das reicht.
Locker.
Die „Zwangsumsiedlung“ ist ja nur Basargehabe. Trump ist doch klar das eine Zwangsumsiedlung rechtlich gar nicht möglich ist und gegen das Völkerrecht verstößt. Niemand kann den Einwohnern eines Gebietes befehlen dieses doch einfach mal zu verlassen. Wenn dann ginge es nur freiwillig. Aber warum sollten die Palästinenser das tun? Trump bedient wieder einmal die Empörungsindustrie und seine eigenen Fanboys die sich bei solchen Aussagen noch das nächste Bier runterkippen und sich in ihre feuchten Bärte lachen.
„…. beim derzeitigen Zustand der russischen Rest-Armee und der russischen Rest-Wirtschaft reichen Polen, das Baltikum und die Skandinavier locker, um das zu Ende zu bringen….“
Wovon träumen Sie eigentlich nachts???
Tja – nun ist sie halt da, die Situation:
https://www.facebook.com/CarolinBachmannAfD/videos/stellen-sie-sich-vor-dieser-trump-wird-gew%C3%A4hlt-der-sorgt-dann-daf%C3%BCr-dass-dieser-/477387418248194/
Das haben sich die EU und Deutschland aber auch hart verdient.
Die Ukrainer haben sehr hart lernen müssen das man ruzzischen Zusagen auf keinen fall vertrauen darf, wenn es tatsächlich zu diesen bedingungen zu einem Frieden kommen sollte, dann legt Putler in 3 Jahren wieder los.
Oh, das ist ja ZON-Forumsprech in Reinform. Und wissen Sie, was der Unterschied ist? Hier darf jeder seine Meinung sagen.
Dieses unterirdische gehirngewaschene Niveau des ZON-Forums wird unerreicht bleiben. Manchmal schaue ich da rein und komme aus dem Lachen nicht mehr raus.
Selbst in der DDR konnten die Stasi- Mitarbeiter und die Parteisekretäre die Lage besser und realistischer einschätzen als diese zu Konsumenten und Verbrauchern abgerichteten Schlafschafe.
Aber, es gilt, hier kann jeder seine Meinung sagen !
Ich finde ZON auch unterirdisch und lese es eigentlich nie, aber warum spielt das eine Rolle? Eine Rolle spielt, dass mind. 75 % der Deutschen keine prorussische Politik wollen. Daran ändert kein Leserforum etwas. Wir können uns hier battlen wie wir wollen – die Musik wird woanders gemacht. Der deutschen Außenminister ab April 2025 heißt nicht Tino Chrupalla und steigt mit einer Krawatte in russischen Farben aus dem Flugzeug, sondern Boris Pistorius. Das sind die Fakten.
Andersherum wird ein Schuh daraus. Russland war gegenüber dem Westen immer ein vertragstreuer Partner. Ganz anders sieht es mit den Schlangen in den westlichen Regierungen der letzten beiden Jahrzehnte aus. Wenn die überhaupt noch was auf westliche Zusagen geben sollten, wären sie dumm. Am besten verläßt man sich auf eigene Stärke.
Ja. Und deshalb müssen die take&pay-Verträge über Gaslieferungen aus Russland auch weiter finanziell bedient werden, ohne dass Gas fließt.
Demgemäß hatte Deutschland 2024 6 Mrd. € und ab 2025 bis 2030 jeweils 40 Mrd. € pro Jahr für Gas, das gar nicht geliefert wird, an Russland zu zahlen: https://www.elbe-energie.de/wp-content/uploads/2022/05/ELBE-ENERGIE_russische-bezugs.pdf
Interessant auch die Listung der Gaspreise dort, die schon vor 2022 für uns wesentlich verteuert wurden – aus welchen Gründen auch immer.
Es ist sicher kein Vergnügen, Grenzgebiet zwischen „westlichen Werten“ und Rußland zu sein. Hätte nicht zumindest die Ukraine wissen müssen, auf welch dünnes Eis sie sich begibt, wenn sie sich zu offensichtlich den „westlichen Werten“ (= dem Geld der EU und nachfolgend gerne auch noch der Nato) hingibt? Hat sie darauf vertraut, dass Rußland nach Polen, Estland, Lettland und Litauen auch die Ukranie akzeptiert? Hat sie an den russischen Verzicht der Krim geglaubt? Dem Hafen zum Mittelmeer? Einem der eisfreien Häfen? Hätte die Ukraine nicht aus eigener Kraft „westliche Werte“ installieren können? Mehr Demokratie, weniger Korruption?
„Russland garantiert Souveränität von Ukraine – ist aber gegen NATO-Osterweiterung“, vgl. zum Budapester Memorandum. Richtig ist: „Im Gegenzug verpflichten sich die anderen Vertragsstaaten, vor allem die USA und Russland, die Souveränität dieser drei Länder (eigene Anm. Ukraine, Belarus und Kasachstan) zu achten.“ Die Ukraine hätte, meine ich, die Atomwaffen nur schwer oder gar nicht unterhalten können. Hat die Ukraine hat sich leichtfertigerweise zum Schauplatz eines Krieges machen lassen? Wo liegt der Unterschied zu Kasachstan und Balearus?
Putin legt in drei Jahren wieder los: Oder legt die EU/Nato vorher in Moldawien wieder los? Dort gibt es auch ein von Russen bewohntes Gebiet. Immerhin keinen Hafen.
Zitat(e): „Hätte die Ukraine nicht aus eigener Kraft „westliche Werte“ installieren können? Mehr Demokratie, weniger Korruption?
„Russland garantiert Souveränität von Ukraine“
> Nun ja, auch ich bin ein kein Experte für die Ukraine oder Osteuropa. Doch wie soll ein Land bzw die Ukraine aus“eigener Kraft“ etwas schaffen und installieren können, wenn dann fremde Mächte wie hier Putin-Rußland mit z.Bsp eigenen politischen Leuten, mit den Geheimdienst und mit abzeichenlose Militärs in der Ukraine dazwischen funkt und Unruhe verbreitet??
Und was Putins Garantien für die Souveränität der Ukraine betrifft, was auch hier Putins Wort für eiben Wert haben, dass konnten wir doch nicht nur über tug Wochen hören und sehen als Putin seine Großmanöver an den ukrain. Grenzen abgehalten hat bevor er dann im Febr.2022 von drei/vier Seiten in die Ukraine einmarschiert ist, sondern wir konnten Putins Verläßlixhkeit u.A. auch in Tschetschenien und Georgien sowie vermutlich auch bei den einen oder anderen (angeblichen) Terror-Anschlag auf russ. Boden. beobachten.
Ich meine jedenfalls, Putin ist kein bißchen zu trauen.
Ich dachte Putin wäre unheilbar krank. Krebs, Parkinson, so gut wie tot. So schrieben die deutschen Medien vor 3 Jahren.
Deutsche Medien spekulierten auch Trump wäre dement. Statt zu reden wiegte er sich 20 Minuten zur Melodie des Intro songs der immer zuerst kam, so schrieben sie.
Die bekamen viel, viel Geld vom so genannten „tiefen Staat“ um, uns, wie die von uns gewählten Politiker durchgängig hinter die Fichte zu führen – und um uns dort permanent zu halten – und zwar bei allen Themen, mit denen sie uns schaden:
„Reuters was paid millions of dollars by the US government for “large scale social deception”. That is literally what it says on the purchase order! They’re a total scam. Just wow.“ https://x.com/elonmusk/status/1889896827513868734
Wir haben sehr hart lernen müssen, dass die Zusagen einer korrupten Ukraine nichts wert sind und dass man so etwas wie Zelenski nicht vertrauen darf. Kostet Menschenleben, kosten Steuerzahlergeld.
Für mich hat vor allem der EUropäische Werte-Westen und der deutsche Laber-Kanzler eine große (Mit-)Schuld an den heutigen (Zu- und Rück-)Stand in der Ukraine.
Hier wurde im EUropäi. Werte-Westen u.A. monatelang über Waffen-Lieferungen geschwafelt anstatt -auch,pünktluch und regelmäßig- zu liefern sowie auch Zusagen und Versprechen abgegeben die bzgl der Pünktlichkeit nicht eingehalten wurden. Das Ergebnis war dann zu sehen, als die Putin-Russen diese Verzögerungen genutzt und nicht nur einzelne Flächen und Felder, sondern kilometerweise Flächen vermint und mit Stellungen ausgebaut hatten.
Es ist ein Armutszeugnis und beschämend das etwa 30 EUropäische Werte-Staaten und NATO-Mitglieder nicht in der Lage waren und auch immer noch nicht sind, ein einzelnes Land, in welchem teilweise Krieg geführt wird weil es überfallen wurde, mit ausreichend militärischen Gerät und Waffen zu beliefern.
Doch nun ist es mit Blick auf die Ukraine wohl zu spät und ihre gerade auch anfangs hochmotivierten Soldaten haben zum Teil umsonst gekämpft und sind für nichts gestorben. Welch trauriges Bild!
Doch noch schlimmer und beschähmender wird es dann aber, wenn es diese etwa 30 EUropäischen Werte-Staaten und NATO-Mitglieder nach 3 (drei) Jahre Ukraine-Krieg immer noch nicht gerafft und hinbekommen haben ENDLICH auch ihre eigene Kriegswirtschaft anzukurbeln und hochzufahren um dann so AUCH die EIGENEN Lagerstätten mit Munition, Waffen, Gerät und Ersatzteile aufzufüllen um für mögliche Einsätze, Drohungen oder Angriffe gewappnet zu sein.
Stattdessen steht überall defektes Gerät und Material herum und unsere BW-Soldaten verwenden z.Bsp. für Meldungen Zettel & Bleistift weil kein abhörsicheres digitales Funkgerät vorhanden ist oder sie sind in Winter an frieren weil zwar Umstandskleider vorhanden sind, jedoch keine Thermo-Unterwäsche.
Aber dafür fließen unsere Steuermilliarden nach Peru, Indien, China, Afrika und natürlich auch nach EU-Brüssel oder werden vom Grünen Traumtänzer Habeck für seine grünideologischen Hirngespinnste sinnlos verpraßt und verschleudert.
Absolut treffende Analyse. So ist es.
Mensch, Sie wisen aber ganz genau Bescheid was in der Zukunft passieren wird. Sogar mit Zeitangabe. Respekt.
Ihr Daumenpegel (wenn ich das schreibe, steht er bei minus 53) gibt mir Hoffnung, dass es genug vernünftige Menschen hier gibt. Danke dafür.
Hören Sie sich erst einmal die Garantien für die Ukraine für den Fall an, dass Russland einen solchen Friedensvertrag bricht. Trump wird selbstverständlich keinen Vertrag aushandeln ohne über die Konsequenzen eines Vertragsbruchs zu sprechen.
Im Moment brauchen wir die Vorgeschichte also gar nicht diskutieren. Jetzt geht es darum was passiert, wenn sich Russland jetzt nicht an die Vereinbarung hält. Wie ich Trump einschätze, wird er Vertragsbruch sehr persönlich nehmen und massiv vergelten. Die „Hölle“ und so, Sie wissen schon…
Demnächst wird DOGE untersuchen wo die an die Ukraine überwiesenen Steuergelder der US Bürger gelandet sind. Etwa als Sold an tote Selen usw. Die holen sich die Dollars schon zurück. Dort wird der Sumpf trocken gelegt während in Brüssel sich weiter gesuhlt wird und der deutsche Wähler hat Angst vor Putin.
DOGE sollte mal untersuchen wer die Pipeline gesprengt hat!
Im Rahmen der Aufgaben von DOGE wird dies keine Priorität haben. Weil soweit vermutet die Aktion im Rahmen eines NATO Manöver erfolgte und damit kein Budget auftaucht. Die Tarn-Aktion Segelboot wurde über die Ukraine finanziert, anzunehmen über ein Geheimdienst. Da wird auch kein Budget auftauchen.
Ob es Dokumente gibt ist fraglich. Wenn werden die nach einer erfolgreichen Aktion vernichtet.
Auch die jetzige US-Regierung wird nicht in einen Schadenersatz begleichen wollen. Eventuell werden zwei Herren das im Rahmen der Verhandlungen zur Ukraine beerdigen.
Wirbelt Pete Hegseth damit jetzt nicht die Agenda von Heusgen für die Münchner Sicherheitskonferenz ein bisschen arg durcheinander?
Bzw. noch anders: sie bekommt durch den Auftritt von Hegseth in Brüssel jetzt endlich den Wert, der ihr zusteht.
Auf den Heusgen wird die Trump-Administration wenig Rücksicht nehmen. Das war der Merkel-Berater, der mit Mass vor der UN über Trumps Warnungen vor der Abhängigkeit von Putin lachte.
Münchner „Sicherheitskonferenz“, das ist eine Art Münchner Operettenball von europäischen Wichtigtuern ohne jeden Machthintergrund.
Die deutsche Regierung sollte sich schämen im Ukrainekonflikt, der Blutmühle seit 3 Jahren , so kläglich versagt zu haben. Putin wäre dumm, wenn er auf Zusicherungen von Europäern noch einen Pfifferling geben sollte.
Das Geld der MS sollte man einsparen.
Tja. So ist das halt.
Man muss das große Ganze im Auge behalten – während sie bei uns unbedingt über Selenskyj einen Krieg gegen die Russen „in Angriff“ nehmen wollten.
Und ich glaube immer noch, dass es ihnen in D wie in der EU nur darum ging, uns vom günstigen Gas aus Russland wegen ihrer abstrusen Klimaagenda abzutrennen. Verluste an manpower in Russland wie in der Ukraine den skrupellosen Urhebern der Gesamtmisere auf ihrem Weg zu einem ver-rückten Ziel vollkommen egal.
Wer erinnert sich noch an des Pfarrers Worte, die uns das Schlachten dort plausibel machen sollten:
„Wir können auch einmal frieren für die Freiheit. Und wir können auch einmal ein paar Jahre ertragen, dass wir weniger an Lebensglück und Lebensfreude haben“, sagte der Politiker. „Eine generelle Delle in unserem Wohlstandsleben ist etwas, was Menschen ertragen können. Wir haben andere Probleme ertragen, und wir haben sie bewältigt.“ Der Ex-Bundespräsident sprach den Menschen im Land Mut zu: „Wir verfügen über mehr Kräfte, als wir heute, wenn wir sie noch nicht brauchen, denken.“
Vielleicht ging es gar nicht des Klimas wegen um das Ende des billigen Gaseinkaufs in Russland?
Immerhin kann man uns jetzt LNG verkaufen und die Energiepreise in Deutschland bremsen Teile der Wirtschaft. Da freuen sich grundsätzlich auch manche unserer „Freunde“ drüber.
Die deutschen alten Volksparteien haben personell derart abgewirtschaftet. Ein Land, das solche Politiker hat, braucht keine Feinde mehr.
Diese Gurken würden uns doch tatsächlich schon morgen in einen Atomkrieg mit Russland hineinziehen. Alles um fremden Interessen zu dienen.
Da muss erst ein Trump kommen, um die Durchgeknallten wieder zur Vernunft zu bringen.
Nie, nie wieder werde ich je eine dieser Versagerpartei wählen.
Uneingeschränkte Zustimmung! Allerdings würde ich eher von Verräterparteien sprechen.
Ja. Ist doch eigentlich der Hammer, dass die damals tatsächlich hier und da die tatsächlichen Folgen dieser abstrusen Politik aufzählten und die Menschen das einfach so hingenommen haben.
Wir sehen gerade: Wie die Ukrainer verraten werden, Kapitel 1 »Die Amerikaner«
Demnächst sehen Sie: Wie die Ukrainer verraten werden, Kapitel 2 »Die Europäer«.
Bleiben Sie am Apparat, schalten Sie nicht um!
Es hat noch nie jemanden gut getan, sich benutzen zu lassen, auch nicht vom Wertewesten. Schade nur, dass wiedermal die Normalos leiden, während die „Elite“ profitiert und die letzten assets verschachert.
Herr Schmidt, haben Sie wirklich geglaubt, dass die USA einen Krieg mit Russland anzetteln, damit die Ukraine doch noch in die NATO kommt, in die EU sowieso (der Grüne Merz wird‘s schon finanziell richten) und natürlich dann auch die Krim…die muss unbedingt zurück an die Ukraine?
Alles Wunschdenken.
In einem gebe ich Ihnen Recht, dass wir in Europa wieder vor den gleichen Problemen stehen, wenn wir weiterhin nicht begreifen wollen, dass ohne diplomatischen Ausgleich und Interessen beider Seiten, Russland/Deutschland/EU, ein Friede auf Dauer in Europa niemals möglich sein wird.
In der Russlandpolitik sind seitens Deutschland, aber auch der EU fatale Fehler gemacht worden. Wir hätten die Achse Washington-Lissabon-Paris-Berlin-Moscow-Wladiwostok sein können. Und Deutschland hätte die Brücke zwischen dem „Kontinent Eurasien“ bzw. Russland und den USA sein können. Aber wer zu spät kommt, den bestraft das Leben! Damit hatte Gorbatschow so unendlich Recht!
So geht es Leuten und Völkern, die ihr Fähnchen nach dem politischen Wind drehen, wenn der politische Wind sich dreht.
Der kleine Staat Ungarn wie auch die Slowakei mit Fico haben es jetzt mehrfach vollbracht, sich gegen EU-Politik zu stellen und haben auch Sanktionen zu tragen, die ihnen deswegen auferlegt werden.
Aber wie stehen wir jetzt da – gegen solche, die immer aufrecht gegenüber ihrem Volk blieben? Einer sogar ein Attentat wie Trump überleben musste?
Kretschmer deuchte bei Maischberger schon im Juli 24, wie wir dastehen, wenn Trump die Wahl gewinnen sollte – hat aber weiter nichts aus seinen Vorahnungen gemacht – auch nicht parteinintern in der Union: https://x.com/Georg_Pazderski/status/1815446388357910907
Die Ukrainer wurden 2014 verraten mit dem CIA Maidan Putsch.
Grundlegend sind die Verratenen und Betrogenen wohl: we, the people.
Und zwar all die, die irgendwie in das von wem auch immer gewollte und angerichtete, vollkommen grundlos erscheinende Debakel durch ihre gewählten „Volks-ver-treter“ hinein gezogen wurden, bei dem nur sehr wenige Politiker einiger Länder mit Diplomatie versuchten, etwas zu verhindern bzw. im Anschluss dann rasch wieder einzudämmen – was bis zum Schluss torpediert wurde.
Aber Milliarden von Steuergeldern in andere Hände transferierte.
Vorneweg die Frau, die Minsk I und II als Finte setzte – und das im Anschluss auch noch öffentlich machte. Pfui Teufel.
Es ist nicht Verrat, sondern die Gleichgültigkeit und ein Wunsch, Chinas heutigen besten Partner auszuschalten. Trump glaubt naiv, dass er dann Putins Wort trauen kann.
Denn dann kommt Kapitel 3: Die ukrainische Führung allen voran Selenskyj. Was bitteschön haben die Ukrainer von Westen und seinen Vasallen anderes erwartet als verraten zu werden. Etwa einen Sieg gegen Russland? Das ganze Unglück der Ukraine fußt auf ihrer Korruption, so wie man sie in anderer Form auch in der EU findet, und wenn es so weiter geht, ebenfalls ins Unglück führt. Insofern ist die Ukraine längst Teil der EU.
Die alten geostrategischen Pläne der USA bezüglich Russlands und der Ukraine, basierend auf den Projekten und Vorstellungen von Zbigniew Brzezinski „The Grand Chessboard“, seinerzeit gemacht, bevor China in dem Ausmaß wichtig wurde wie jetzt, sind überholt. Die Loslösung der Ukraine aus der russischen Einflusszone in vollem Umfang mit Eingliederung in Nato und EU blieben in der Planungsphase und konnten nicht realisiert werden. Es zeichnet amerikanische Politik aus, wenn sich Gesamtlagen ändern, auch umzusteuern, um neue Prioritäten zu setzen, wie jetzt das Hauptaugenmerk auf China zu setzen als Hauptkonkurrenten im geopolitichen Machtspiel.
Sicherheitpolitisch bleibt von Interesse wie sich Russland in eine neue Struktur eingliedern läßt, konfrontativ oder zur Zusammenarbeit auf neuer realpolitischer Basis bereit und fähig.
Bevor Brzezinski ins Reagan-Lager überlief, um sich von dann an bis zu seinem Tod als großer Stratege zu gerieren, war der gleiche Mann der Sicherheitsberater von Präsident Carter. Als Sicherheitsberater hatte er nicht kommen sehen, dass im Iran die Mullahs vor der Machtergreifung standen und gab keinen Hinweis, der zur Evakuierung der späteren Botschaftsgeisel geführt hätte. Somit wurde Carter vom eigenen Sicherheitsberater ins politische Patt geführt. Der Mann hat in Washington nie wieder ein wichtiges Amt begleitet.
Deutschland läßt sich seine sichere Erdgasversorgung wegbomben ohne den Terror ernsthaft zu verfolgen.
Wählen wir uns bessere!
Brzezinski war polnischer Abstimmung, wie der Name schon sagt. Und als solcher empfahl er naturgemäß stets Strategien gegen Deutschland und Russland. Im Grunde ist das eine Fortsetzung der feindseligen Europapolitik des Vereinigten Königreichs, die unter anderem zum I. Weltkrieg führte und auch den Weg in den II. Weltkrieg planierte.
Kürzlich war davon die Rede, dass die USA eine privilegierte Position zur Ausbeutung ukrainischer Bodenschätze, Mineralien, seltene Erden, bekommen sollten, weil sie USA mehr geholfen haben als alle Europäer zusammen ( Kosten der Flüchtlinge sind nicht mitgezählt ). Selenskyi soll diesem Ansinnen im Prinzip zugestimmt haben. Präsident Trump hat Wertvorstellungen von bis zu $ 500 Mrd. ins Gespräch gebracht. Leider sind die Bodenschätze in der Ukraine in der Region, die von den Russen gehalten werden. Die sind sicher auch scharf drauf. Wenn man aber die Russen nicht weiter zurückdrängen will, wie es seit heute aussieht, dann wird es nichts mit den Bodenschätzen als Kompensation der Ukraine für die erhaltene Hilfe aus den USA. Ausserdem muß als wahrscheinlich gelten, dass die Ukrainer kein Vertrauen in die Stabiltät ihrer nationalen Eigenständigkeit zurückgewinnen können. Es wird nicht über Nacht passieren, aber wir sollten uns darauf einstellen, dass Millionen Ukrainer ihre Zukunft in Europa sehen werden, weil in der Ukraine kein dynamischer Wiederaufbau stattfinden kann. Die europäischen Nato-Mitglieder werden militärisch kaum in der Lage sein, über eine Grenze von ca. 1300 km eine entmilitarisierte Zone aufzubauen und zu unterhalten. Wir werden auch wirtschaftlich kaum in der Lage sein, große Teile des ukrainischen Militärs für diese Aufgabe auszustatten und zu unterhalten.
Die Ukraine liegt übrigens auch in Europa. Europa geht bis zum Ural und europäische Geschichte ist ohne Russland nicht denkbar. Insofern wäre es wirklich interessant, mal mit Putin über ein Europa von Wladiwostok bis Brest zu reden. Der wollte das auch – bis ihm gewisse Kreise zu dicht auf den Pelz gerückt sind. Da der Donny uns wohl nicht so richtig mag ist das eine interessante Alternative, um die eigenen Interessen voran zu bringen. Und nein, ich wohne nicht in Stalingrad oder Moskau.
In der Ukraine war Krieg im Osten des Landes, das doppelt so groß ist wie Deutschland. Betroffen ist in etwa ein Fünftel, das jetzt zum Großteil bereits an Russland angeschlossen ist – und wo seit fast 2 Jahren auch schon durch die Russen im Hinterland teilweise wieder aufgebaut und saniert wird.
Die restlichen 4/5 der Ukraine blieben von der „Operation“ eher „unberührt“ – aber der durch Korruption über Jahrzehnte eingetretene Sanierungsstau, wie bei uns inzwischen wohl auch, ist sicher eine große Belastung für das Land – wobei es ihnen trotz Krieges dort möglich scheint, größere Bauvorhaben wie Skigebiete dort in Angriff zu nehmen: https://www.bild.de/leben-wissen/ukraine-milliardenprojekt-trotz-krieg-bau-von-ferien-resort-begonnen-67acb3e854b3d643d7407ef9
Hier auf der Karte ist gut zu sehen, dass die Zerstörungen eher um die lange Frontlinie zu befürchten stehen, die Tagesschau schreibt von einer Länge um die 1200 km am 12.07.2024: https://liveuamap.com/
Ich glaube nicht an einen erneuten Exodus sondern bin der Meinung, dass man hier in Bürgergeld verharrende Ukrainer bei einem Friedensschluss schnellstmöglichst wieder in die Heimat schicken sollte, wo viel liegen gebliebene Arbeit auf sie wartet. Wie in Syrien auf die Syrer und in Afghanistan auf die Afghanen.
Die US-Amerikaner benötigen zur Ausplünderung anderer Vasallen die Ukraine nicht mehr, sie haben ja Grönland und wenn die erfahren, dass unter der norddeutschen Tiefebene Gasvorräte liegen, dann verlegen sie Rammstein nach Meppen. Das ist echte Freundschaft, eigentlich schon Liebe.
Kürzlich frage ein Journalist Trump, wann er mit Putin telefoniert hat, er hätte mit ihm telefoniert, nur wann wollte er nicht sagen.
Wo rauf läuft das ganze raus, große Klappe, nichts dahinter, Europa soll sich selber kümmern und Friedenstruppen schicken und bezahlen sollen wir, wetten.
Selenskyj wird abgewählt, das eroberte Land ist weg und das war`s.
Die USA sollte mal nachdenken, ob sie sich nicht ganz aus Europa zurückziehen sollten, eine Weltmacht ist das nicht mehr, eher eine Handelskriegsmacht.
Das war doch abzusehen, in seiner ersten Amtszeit hat er Selenskyj abblitzen lassen, er soll sich mit seinen Nachbarn vertragen, kein Geld und keine Lust sich da mit herein ziehen zu lassen. Ein Verteidigungskrieg ist ja noch OK, aber Russland angreifen und dann auch noch äußern, sie hätten nie ihr Atomwaffenprogramm einstellen dürfen und dann die laufenden Drohungen, ihr müsst, ich will eure Panzer, eure Waffen, sonst…
Selensky wird nicht abgewählt: Er wird von den eigenen Leuten liquidiert.
Die wollen sich nämlich für die Schmach im WKII rächen und Selensky hat mit all seinen Gesetzen die Bahn dafür freigemacht. Unterschreibt er jetzt einen Friedensvertrag, wird er gesichert von den eigenen Leuten als Verräter gehandelt. Die …. haben zwischen 14 und 22 zwischen 10 und 16.000 Leute ….. (je nach Quelle).
Da werden die vor einem Schauspiel-Kasper doch nicht zurückschrecken.
Trump ist Realist und deshalb ist es nur konsequent, daß er die Reißleine zieht. Jetzt darf die EU und der zukünftige Kanzler-Darsteller Merz die europäischen Werte in der korrupten und antidemokratischen Ukraine verteidigen.
Realist oder Ökonomist? Er vergisst „ein bisschen“, dass die Ukrainer ein Volk sind, Menschen sind.
Wieso Herr Ornhorst? Der Osten war mehrheitlich von Russen bewohnt… die von den Ukrainern beschossen wurden… der Kosowo hat sich ja auch einfach abgespalten, Zypern ist auch widerrechtlich besetzt was wollen sie hier erzählen?
Eben nicht! Er will, dass das Sterben der MENSCHEN auf beiden Seiten endlich aufhört! Er ist Realist UND Ökonomist.
War es verantwortungsvoll gegenüber den Menschen in der Ukraine, selbst einen Krieg heraufzubeschwören, von dem die Ukraine wußte, dass sie ihn allein nicht gewinnen würde? Hat sie sich selbst zum Austragungsort gemacht? Denn der russische Einmarsch in der Krim war m. E. bereits eine Reaktion auf das Verhalten der Ukraine.
Mag sein, dass die USA ihre Finger auch in der Ukraine hatten, um „westliche Werte“ zu fördern. Die Ukraine als Baby zwischen zwei Müttern. Möge D davor bewahrt bleiben, zu so einem Zankapfel zu werden. Mögen unsere Politiker uns davor bewahren.
Ja. Aber weshalb haben „die Ukrainer“ dort im Osten seit 2014 wenn nicht vordem Jagd auf die Russen gemacht, die dort in Überzahl leben? Und dass die ungarische Minderheit getriezt wird, sollte Ihnen auch bekannt sein?
Für das was etwas tiefer unter der Erde liegt als das Grab der toten Soldaten. Schon wie einst im WK II die Hauptstoß-Richtung nach dort ging.
Ethnisch ein Teil des russischen Volkes, wie auch die Bayern Deutsche sind. Aber wem juckt es?
Vor allem vergisst er die unzählige Nazis die da bis jetzt als Helden galten. Das problem wird so schnell nicht weg gehen und denn dem Land nicht gut geht werden sie sich in Mafias organisieren. Die terroristische Aktivitäten sind auch nicht zu vergessen – die werden so schnell nicht aufhören.
Manch einer hat ja doch noch eine sachlich orientierte Antwort hinbekommen …
Wenn ich erkläre, wie der Status quo zur Zeit ist, z.B. darauf hinweise, dass die mehr 20 Vereinbarungen zu Feuer- bzw. Waffenruhepausen, welche zwischen Juni 2014 und Januar 2021 ausnahmslos durch Russland gebrochen worden sind, dass sich Russland anschließend durch Verminung und Aufklärungsvorstöße auf die umfassende Invasion vorbereitet hat, seine Scharfschützentätigkeit nicht unterbrochen worden ist, kann ich damit rechnen, dass Zweifel und Gegendarstellungen vorgebracht werden.
Also, schöpfe ich doch mal aus den Erfahrungen, die wir (und andere Völker) mit den Russen haben. Sind solche 80 Jahre alten Erfahrungen denn in die aktuelle Zeit projizierbar? Eindeutig ja, denn es ist erschreckend zu erkennen, dass die russische Armee sich lediglich waffentechnisch verändert hat. Die Vorgehensweisen, der schwere Mangel an Disziplin, die Bedrohung der eigenen Soldaten durch rückwärtige Truppenteile und die Rücksichtslosigkeit gegenüber allem(!) ist wie damals und eklatant anders als bei uns.
Schon im 1. Weltkrieg haben wir die Erfahrung gemacht, dass Höfe und Gebäude grundlos von den Russen angezündet worden sind. Warum? Weil das die Zeichen des Krieges seien, wurde geantwortet, also etwa: „Macht man so“. Deutschsprachige zaristische Offiziere haben uns vor ihren eigenen Truppen gewarnt! Wir sollten das Weite suchen. Geiselnahme, Erschießung von Geiseln, Fortführung von etwa 13600 Zivilpersonen nach Russland, von denen etwa 4000 nicht wieder zurückkehrten.
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[2]
Die Okkupation der baltischen Staaten 1940 ging kurz darauf mit der „Enthauptung“ der Gesellschaft einher, indem Russland Zigtausende der Intelligenz (vom Politiker, Anwalt, Arzt bis zum Volksschullehrer) und potentiell „gefährlicher“ Personen in die Arbeitslager Ostsibiriens deportierte. Die meisten dieser Menschen haben ihre Heimat nie wiedergesehen. Die Russifizierung wurde durch den Angriff Deutschlands auf die Sowjetunion unterbrochen, ging aber nach der Zerschlagung der lokalen Widerstandsreste 1947 weiter, indem russische Arbeiter in die Städte gebracht wurden, russische Lehrer die Jugend unterrichteten und die Medien natürlich sowjetisch, eigentlich großrussisch, die Welt beleuchteten. Die Kultur der Balten musste in den Familien überleben. Wer in der DDR gelebt hat, weiß wie problematisch unter solchen Umständen ein offenes Wort in der Familie vor den Ohren der Kinder sein kann. In den sowjetischen Pässen wurde auch die Nationalität eingetragen. Dort z.B. Litauer oder Deutscher stehen zu haben, konnte lebensgefährlich werden, wenn man eingezogen wurde. Es ist ein großer Unterschied, ob man Großrusse oder nur Este oder Burjate ist.
Während des 2. Weltkrieges haben wir sehr wohl zwischen Russen und Ukrainern unterschieden. Ukrainer waren als Fremdarbeiter beschäftigt, z.B. bei Schichau – die Betriebszeitung gab es auch auf Ukrainisch. Russen waren bestenfalls als Einzelpersonen in der Landwirtschaft eingesetzt. Auch unsere Soldaten haben den Unterschied kennengelernt, waren in der Ukraine unter Menschen, nicht unter Gewissenlosen. Leider hat v.a. die politische Führung das überhaupt nicht erkannt.
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So wie wir Ostpreußen und Pommern die Russen 1945 bis 47/48 kennengelernt haben, stellt man sich vielleicht den 30jährigen Krieg vor. Menschenverachtung, ja, Verachtung der Kreatur, Plünderung jeglicher Ressourcen, Völlerei, Sadismus, Homosexualität, Töten im Vorbeigehen. Nicht ohne Grund haben sich Deutsche und teilweise ihren Kindern das Leben genommen. Es ist ein Höllenzustand ohne den Schutz einer eigenen Staatsmacht existieren zu müssen. Das Recht ist gebunden an die Macht und an den Raum! So für sich ist es wie ein Witz.
Der „Internationalismus“ hat bei den Sowjets seine Grenzen dort gehabt, wo die Interessen des Großrussentums in Frage gestellt wurden. Dieses Großrussentum gibt es seit früher Zarenzeit bis heute. Die Ukrainer, sollten sie ihren Staat verlieren, werden dies physisch durch Mord und Deportation, kulturell durch Verachtung und politisch zu spüren bekommen. Jegliche Entwicklung in Richtung einer Demokratie mit toleranten Werten wird beendet sein; sie werden sich der großrussischen Oligarchie unterwerfen müssen.
Wer will da tatenlos zusehen?
So schlecht Manches in der Ukraine lief, so viel Willen und Potential ist doch dort. Es wird gern über die dortige Korruption geschimpft. Schauen Sie doch mal vor Ihre eigene Türe, bei den Handwerkern, im Baugewerbe. Was glauben Sie wie normal dort Korruption ist? Und übrigens kann man die ukrainische Korruption nicht durch die russische verbessern.
Korrupt ist Ukraine ohne Zweifel, ist aber demokratisch.
Russland ist klar antidemokratisch. Dass so viele hier bereit sind, vom faschistischen Land Gas zu kaufen, ist traurig. Der beste Freund von D. von 90 Jahren war Stalin. Dass Putler die Rolle Stalin-Mini spielen will, stört keinem Gassüchtigen.
„Demokratisch“? Aber höchstens ein „Unsere Demokratie“ demokratisch.
Warum möchte denn Selenski vorsichtshalber auf die Wahlen „verzichten“?
Die Historiker werden (viel) später erst klären können, wie „gerecht“ das sein mag, wie sehr die UA zuvor evt. ver…scht wurde (z.B. Abgabe von Atomwaffen gegen leere Sicherheitsversprechen), was der „wahre“ DE Anteil war (z.B. Zurückhaltung für Wiedervereinigung etc. Heute ist es zumindest mal eine konsequente Ansage, ganz anders als die vielfachen Sprüche unserer Polit-„Elite“ und sie eröffnet überdies noch eine Perspektive für einen (sicher nicht idealen) Frieden.
Als Laie kann ich nicht einschätzen, was der UA „zusteht“ bzw. was sie sich erhoffte. Wo sie selbst auf die Rekrutierung von jüngeren Erwachsenen verzichtet konnte sie m.E. kaum erwarten, dass junge NATO-Soldaten für sie ihr Leben aufs Spiel setzen. Eine sich länger schon abzeichnende Entwicklung wird aber mehr zur Gewißheit: Für DE wird es sündhaft teuer.
Wir zahlen die höchsten Gas- (und: Strom-) preise der Welt, waren natürlich auch so dumm (Welcome-Angie war es;-)), alles auf Gas umzuswitchen, das nur von Putin zu beziehen und den dann auch noch maximal zu sanktionieren. Wir zahlen die meiste Stütze für die meisten Ukrainer im Land. Wir schicken vielleicht nicht absolut aber gemessen am BIP o.ä. die meisten Waffen bzw. die meiste Kohle für Waffen an die UA. Und wir werden auch, sei es ein kürzerer Frieden, sei es (hoffentlich) ein längerer, die allermeiste Wiederaufbaukohle schicken.
Das dürfte uns übrigens bei Gaza auch noch blühen, jedenfalls wenn das Feminismuslenchen weitermachen darf.
Und jetzt bitte alle zusammen: Deutschland retten kann nur die…!;-)
Die Ukraine hatte ebensowenig Atomwaffen wie Deutschland! Die hier stationierten gehören den USA, die in der Ukraine, Kasachstan und Weißrussland stationierten gehörten der Sowjetunion, deren Rechtsnachfolger Russland ist, bzw. der GUS. Die Freischaltcodes, ohne die die Kernwaffen nuklearer Schrott waren, befanden sich immer in Moskau bzw. im Besitz der sowjetischen Regierung.
Zur UA kann ich nichts sagen, aber DE nimmt (vielleicht mit Abstrichen wegen der pazifistischen Verteidigungsminister, Ausrüstungsmängeln etc.) am Programm der nuklearen Teilhabe teil und hat auch Entscheidungsrechte vor Ort wie im NATO-Rat etc.
Nun ja, das Entscheidungsrecht Deutschlands beschränkt sich am Tisch wohl eher auf die Wahl des Getränkes (Tee oder Kaffee) als auf das Drücken des roten Knopfes.
Tja: Allerdings war Melnyk im Bundestag und hat da 2021 Atomwaffen gefordert. Steht sogar im Spiegel.
Wir erinnern uns, dass Melnyk der war, der sich vor einem Bandera-Konterfei ablichten ließ.
Und auch die USA wollten im Jahr 1950 mit mehr als 130 Atombomben 70 russische Großstädte „beglücken“. Wie die Amis halt so sind… DA im russischen Fernsehen täglich Historien-Dokumentationen laufen (Kann man als Propaganda oder als Bildung sehen) (letztens ging es um den Opium-Krieg der Briten), reagieren die halt ein wenig nervös bei so was.
Die USA haben sich in der Ukraine verspekuliert. Ziel des Konfliktes war es, Russland als globalen Player und möglichen Partner Pekings gegen die USA auszuschalten bzw. zu schwächen. Auch Moskau hat sich verspekuliert. Putin glaubte wahrscheinlich wirklich, das er mit einer begrenzten militärischen Operation in Kiew ein moskauhöriges Regime etablieren könnte und dass Washington das hinnehmen würde. Trump will jetzt aus den gleichen Gründen wie Biden ihn mehr oder weniger provoziert hatte, den Konflikt eindämmen. Denn für Washingtons Geopolitik geht es um Peking, weniger um Moskau und schon gar nicht um die Ukraine. Die Ukraine ist und bleibt „Grenzland“. Trump will raus aus dem teuren Konflikt und wird Moskau mit einem Partisanenkrieg beschäftigen.
Die Ukrainer sind fertig. Geschätzt 700.000 Tote. Ein entvölkertes und ruiniertes Land. Viele Ukrainer werden noch auswandern. Deutschland kann sich schon mal für die nächste Flüchtlingswelle bereit machen. Ein Partisanenkrieg ist unwahrscheinlich und selbst wenn, würde von den Russen schnell erstickt werde.
Aber nur, wenn weiter welche in politische Verantwortung kommen, die die „Völkerwanderung“ ins Land der gegenforderungslosen Alimentation all inclusive nicht unterbinden.
Hier in Deutschland hat laut GG 16a so gut wie keiner ein Anrecht auf Asyl.
Und wenn dort Frieden ist – wie will man sich in Deutschland über mehrere Grenzen hinweg als „Flüchtling“ vorstellen können?
Wie ruhig es doch auf einmal um MASZ, Kiesewetter, Hofreiter, Merz, Bärbock und wie sie alle heißen, geworden ist.
Kann man nur hoffen, daß das ganze Waffengeschiebe endlich aufhört und alle Soldaten zu ihren Familien, wo sie auch hingehören, zurück kehren.
Hunderttausende junger Männer werden nur in Särgen zu ihren Familien zurückkehren können.
Ja. Und auf RT schreiben sie, dass die Schweiz sich noch schnell einem Sanktionspaket der EU gegen Russland anschlösse. Wobei das doch jetzt damit alles obsolet werden sollte: https://rtnewsde.com/schweiz/236602-schweiz-schliesst-sich-15-eu/
Die Schweiz (das Volk ist der Bestimmer) wird gerade von ihren „Regierenden“ ebenfalls verraten. Mit einem Unterwerfungsvertrag an die EU. Dann hat „die EU“ das Sagen und nicht mehr das Schweizer Volk.
Auch in dem von Ihnen genannten Fall. Die Schweizer Neutralität stillschweigend „von Oben“ abgeschafft
Alles andere ist unrealistisch. Selenski und der kollektive Westen haben es vergeigt. Und das schon 2014. Zehntausende oder gar Hunderttausende haben den Größenwahn mit ihrem Leben bezahlt, Hundertausende mit ihrer Gesundheit, Millionen mit ihrem Vermögen.
Der strategische Rückzug der USA aus dem östlichen Teil Europas hat begonnen. Die USA stehen auch als Garantiemacht für die Ukraine nicht zur Verfügung. Damit sind die USA – bzw. Trump – Putin weit entgegengekommen. Nun wäre es an Putin, seinerseits den Weg zu einem Frieden zu ebnen. Warum aber, so wird man in Moskau denken, soll man sich mit einem Teil zufrieden geben, wenn man alles bekommen kann.
So denkt weder der eine noch der andere von den Maßgeblichen. Aber uns wird indoktriniert, sie würden solches tun.
Augen auf – und wahrnehmen was ist.
Auch Sie können auf twitter mitlesen, was in den USA wirklich geschieht – und die Reden bzw. Auftritte von Putin oder Lawrow wie anderer maßgeblicher Russen findet man seit Jahren ins Deutsche übersetzt. Wenn nicht bei Röper dann bei der russischen Botschaft in Deutschland.
Viel Freude beim Lesen – denn vieles ist anders, als örr wie msm kolportieren!
Man muß auch kein Putin-Freund sein, um so zu denken.
Man muß sich nur mal das große Schachbrett des Weltgeschehens veranschaulichen, und da sind unsere Politdarsteller 2cm mit Hut und außerdem sprachlos. Vance hat ja EU-Uschi auch schon kalt abgeblitzt in Brüssel.
Was Putin denkt, wissen Sie nicht und ich auch nicht. Was ich denke ist: wer glaubt in die Verpsrechnungen des Westens/USA ist ein Idiot. Diese Versprechungen werden gebrochen, sobald sie nicht passen. Ist auch nichts neues. Der Hegemon kann es.
Die Gesichter in Brüssel, bei der NATO und im Berliner Regierungsviertel hätte ich gern gesehen.
Der Ukraine-Konflikt war von Anfang an ein Fall für die UN oder die KSZE, aber nicht für NATO und EU.
Jeden toten und verletzten Soldaten und Zivilisten auf beiden Seiten nach der westlichen Ablehnung des ausgehandelten Waffenstillstandsvertrags von Mai 2022, jede Zerstörung seitdem dürfen sich die Bidenregierung, die EU und die NATO ans politische Revers heften. Ganz abgesehen von der Menge der versenkten westlichen „Unterstützungs“-Gelder.
Man muß konstatieren – gerade auch Deutschland hat diesen Krieg verloren, und zwar spürbar. Und das nicht nur, weil vdL eine Deutsche ist, noch dazu aus der Friedenspartei CDU.
Ich habe von Grund auf nie verstanden, weshalb sich Deutschland und auch die EU in diesen Konflikt einmischte und auch noch Milliarden wie Waffen Richtung Kiew expedierte.
Denn es gibt keine vertraglichen Grundlagen, die solches von uns verlangen und den Steuerzahler verpflichten, für all diese Kosten aufzukommen – was in Folge vor Gerichten zu klären sein wird wie vdLs Pfizerskandal.
.
Außer, dass die aufgepfropfte „Klimaagenda“ vorsieht, auf günstige russische Rohstoffe wie Energie zu verzichten gibt es für mich keinen einzigen Grund, auf diplomatisches Einwirken aus der Gesamt-EU, Viktor Orbán und Robert Fico ausgenommen, auf die Konfliktparteien zu verzichten.
Und auch wenn das als Ziel angestrebt worden wäre, hätten wir es mit einer Frevelhaftigkeit sondergleichen zu tun – insbesonders in Anbetracht der Toten und Invaliden – und auch der Zerstörung an Hab und Gut.
Was zu weiteren Klagen vor Gerichten führen muss.
Sehen Sie sich einfach die Erpressungsmöglichkeiten der deutschen Entscheider an, damit ist Ihre Frage evtl. beantwortet.
Die „Kriegs-Aktien“ gewisser ganz offensichtlicher Kriegstreiber hierzulande sollte man auch mal in Augenschein nehmen.🏹
Joseph Fischer, Grüne, wird folgendes Zitat nachgesagt:
„Deutschland ist ein Problem, weil die Deutschen fleißiger, disziplinierter und begabter als der Rest Europas (und der Welt) sind. Das wird immer wieder zu ‘Ungleichgewichten’ führen. Dem kann aber gegengesteuert werden, indem so viel Geld wie nur möglich aus Deutschland herausgeleitet wird.
Es ist vollkommen egal wofür, es kann auch radikal verschwendet werden – Hauptsache, die Deutschen haben es nicht. Schon ist die Welt gerettet.“
Könnte von ihm stammen. Passt scho.
Das hört sich vernünftig an. Die Frage ist, wo sich die künftigen Grenzen der Ukraine befinden werden. Da wird der nicht mehr legitim regierende Selenskji wenig mitzureden haben und es könnte sein – man darf ein wenig spekulieren-, dass einige Nachbarländer unversehens historisch begründbare Gebietsansprüche an die Restukraine ausgraben nach der einfachen Logik, dass, wenn die Russen ihre russischen Gebiete bekommen, z.B. auch die Polen und die Ungarn ein Stückchen vom Kuchen beanspruchen dürfen. Es wäre nicht das erste Mal, dass Europa neu eingeteilt wird. Man wird sehen.
Für mich ist das recht klar.
Die Oblasten im Donbass sind recht bald nach Beginn der Spezialoperation freiwillig in Russland aufgegangen und die Menschen hatten dort inzwischen auch 2-fach die Möglichkeit zu wählen. Und über die Krim braucht man eh nicht sprechen. Vielleicht gibt es Referenden und die in und um Odessa wollen auch nach Russland? Transnistrien ist wohl auch nicht abgeneigt?
Während Selenskyj in Kiew ja inzwischen Wahlen absagte und dennoch als ungewählter Präsident der Restukraine weiter am regieren ist.
Freiwillig? Das ist ja wohl etwa so freiwillig, wie Norwegen 1940 unter deutsche Kontrolle gekommen war.
Schauen Sie nach den Referenden, die dort schon ab 2014 liefen – allerdings von niemandem anerkannt wurden. Und wenn Sie da dann schon dabei sind finden Sie bei den UN Angaben über die mehr als 10.000 toten Russen, auch vielen Kindern (Allee der Engel), die seitdem im Bruderkrieg ebenda im Donbass ihr Leben lassen mussten.
Bemerkbar wird, dass die westliche Presse, über solche wie USAID gelenkt, sowohl hinsichtlich dieses Konfliktes wie auch der in Syrien oder Afghanistan und sonstwo ganze Arbeit geleistet hat und nicht nur dem Michel den Kopf mit dummem Blödsinn vollstopfte, dessen er sich nun endlich eigenverantwortlich zu entledigen hat.
Lesen Sie mal woanders – uns Sie beginnen das Staunen!
Bei TE sind Sie schon mal an einer passenden Stelle gelandet – gratulation dazu. Weitere Alternativen u.a. hier: https://www.dushanwegner.com/freie-denker/
Übrigens werden Sie, wenn Sie diesen Weg konsequent weiter gehen, von der Politik verordnete Aufmärsche künftig scheuen!
Was für ein Unfug! Unglaublich. 10.000 Russen … Wer, bitte schön, steckt denn hinter der Russifizierung des Donbass? Der großrussische Staat der Zarenzeit. Wer bitte schön steckt denn hinter der Okkupation mit den „grünen Männchen“ von 2014? Der russische Staat, die Gouverneure der beiden dann bald „unabhängigen“ Republiken waren FSB-Offiziere. Einer davon verantwortlich für den Abschuss der niederländischen Passagiermaschine. Marionetten sind das. (Daher auch mein Vergleich mit Norwegen.)
Sie können es natürlich alles behaupten.
Interessanterweise gab es Berichte von OSZE aus den Jahren 2-14 – 2022 wo man Beschuss meist durch Artillerie beschrieben hat. Man hat den Täter gelassen, da aber die meiste Opfer Zivilisten in den unabhängig erklärten Gebieten in Osten (Luhansk und Donbas) gestorben sind, ist es anzunehmen, dass es nicht die Russen waren, die im Schnitt 3 Personen pro Tag getötet haben.
Sie sollten sich echt schämen.
Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich, hat aber zumindest ein deutlich zu kurzes Bein.
Gut, das sind die US-Vorstellungen. Unter Berücksichtigung der ganzen niederträchtigen Vorgeschichte, initiiert durch die USA/NATO und RAND, ist Russland absolut im Recht, die bedingungslose Kapitulation der Ukraine zu fordern..
Der Sieger bestimmt, und die Verlierer haben – satte – Reparationen zu leisten.
Grundsätzlich und prinzipiell, und nicht nur, um zukünftige „Abenteuer“ der westlichen Kriegstreiber wieder lohnend erscheinen zu lassen.
Vor Friedensschluss: Unbedingt kriegsgeile Politiker / hohe Offiziere an die Ostfront entsorgen!
Den ersten Teil kenne ich so aus WKI, sollte so beibehalten werden.
Merz wollte mit Taurus unterem Arm – nur gut, es hätte sich erledigt. Aber was wird Merz jetzt stattdessen dann hier anrichten wollen?
„Aber was wird Merz jetzt stattdessen dann hier anrichten wollen?“
Die Fortführung der „sanften“ Invasion.
Für mich wären das annehmbare Bedingungen, zumal auch die Rückkehr zu den früheren Grenzen ausgeschlossen ist.
Das ist nicht gut, jetzt bleibt der Ukraine nur um ihr Leben als unabhängige Nation zu sichern der sofortige Bau von Kernwaffen, sonst wird Putin in ein paar Jahren weitermachen.
Na sicher, auf die Fertigstellung würde er sicher genau warten. Davon abgesehen wollen quch wir nicht, dass ein wackeliger Staat wie dieser Atomwaffen besitzt und sich in direkter Nachbarschaft befindet.
Ja. Selenskyj forderte auf der Münchener Sicherheitskonferenz 2022, kurz vorm Eingreifen Putins, dass die NATO die Ukraine damit aufrüsten solle.
Ging halt alles im Mobilisationstaumel der westlichen Guten ein wenig unter – und wurde dann mit dem hingeframten und bis heute nicht wirklich aufgeklärten Unglück in Butscha eh obsolet.
Butscha?
Im Kosovokrieg wurden auf westlichen Befehl hin, gefallene UCK Kämpfer in Zivilklamotten gesteckt und der Welt als getötete Zivilisten präsentiert. Woraufhin die NATO ohne UN Beschluss eingriff. In Deutschland setzte Joseph Fischer bei den Grünen durch, für den Einsatz zu stimmen.
Nachzulesen ua im Buch von Jutta Dittfurth, ExGrüne,
Die Grünen, was sie reden, was sie tun.
Genau, wer sich die zu Butscha präsentierten Satellitenaufnahmen ansieht, kann selber anhand der von Telegraphenmasten geworfenen Schatten feststellen, daß es nicht so war wie das Narrativ uns erzählt wurde. Jeder kann die Länge der Schatten abmessen, und damit den Sonnenstand feststellen, und damit das Datum. Dazu gibt es eine Sonnenstand-App. Seitdem ich mich selber dann davon überzeugt hatte, glaube ich nichts mehr als „Beweise“ zu Butscha.
Die unabhängige Nation der Ukrainer sollte es erst mal lassen, alle andere zu drangsalieren und mit Terror gefügig zu machen. Das war mal schon von dem Start ein Multikulti Land und es ist gescheitert, in dem es den Russen ihre Identität hat verbieten wollen. Das macht man nicht. Andere Länder in der Vergangenheit haben Referenda gemacht (Polen, Niederlanden, Belgien usw) oder einfach nach der Religion die Leute geteilt (Griechenland und Turkey 1923). Ukraine hat vor SU nicht existiert, deshalb sollte das Land sehr vorsichtig mit den unterschiedlichen Ethnien umgehen. Das hat man nicht gemacht. Stattdessen hat man Leute mit Gewalt zu etwas zwingen wollen. Es ist nur angebracht, dass man erwartet, das Land macht erst eien Referendum in allen problematischen Gebieten. Das hilft ja jedem Land auch Ukraine.