Eines der ersten Corona-Infektionscluster wurde entdeckt, berichtet das Medium Public mit Berufung auf anonyme Quellen in der US-Verwaltung – vermutlich handelt es sich dabei um Geheimdienstinformationen. Die Betroffenen sind eine Gruppe von Wissenschaftlern aus dem Wuhan Institut für Virologie, die von einigen Medien sogar als „Patient Null“ gehandelt werden. Tichys Einblick berichtete.
Roland Wiesendanger ist Professor für Experimentelle Festkörperphysik an der Univerität Hamburg. Er ist seit frühester Stunde ein Vertreter der „Laborhypothese“, nach der das Virus menschengemacht ist und aus dem Wuhan Institut für Virologie entwichen ist. Tichys Einblick konnte ihn zu den neuesten Entwicklungen befragen.
Tichys Einblick: Was bedeuten die Veröffentlichungen über ein frühes Infektionscluster für die Geschichte der Pandemie und den Ursprung des Virus?
Roland Wiesendanger: Es gibt schon seit längerer Zeit eindeutige Hinweise auf einen Laborursprung des SARS-CoV-2-Virus. Bereits sehr früh wurde eine sogenannte Furinspaltstelle im Erbgut dieses Virus entdeckt. Diese ist bei bisherigen Varianten von SARS-artigen Corona-Viren nicht bekannt gewesen. Der Einbau solcher Furinspaltstellen in das Erbgut von Viren ist aber gängige Praxis in Laboren, die Gain-of-function-Forschung betreiben. Amerikanische Wissenschaftler haben 2018 gemeinsam mit dem Wuhan Institut für Virologie einen Forschungsantrag gestellt mit der erklärten Absicht, solche Furinspaltstellen in SARS-artige Corona-Viren einzubauen. Insofern sind diese Pressemeldungen eine Bestätigung für einen Laborursprung des Virus.
Beginn von Corona – Neue Berichte über „Patient Null“
Furinspaltstellen in Viren einzubauen ist also ein Routineeingriff. Was ist das Ziel solcher Forschung?
Grundsätzlich können diese Gensequenzen auch natürlich entstehen. Die dazu notwendigen Mutationsprozesse benötigen in der Natur jedoch eine sehr, sehr lange Zeit. Das Ziel ist, solche Prozesse im Labor vorwegzunehmen und das Pandemiepotenzial von Viren aufzuzeigen. Daraus möchte man gewisse Rückschlüsse bezüglich möglicher zukünftiger Pandemien gewinnen und gegebenenfalls schon im Vorfeld Impfstoffe entwickeln. Diese sogenannte Gain-of-function-Forschung wurde von einigen Wissenschaftlern betrieben, weil sie ihre Forschungsergebnisse oft in hochrangigen Fachzeitschriften publizieren und erhebliche Fördergelder unter Verweis auf die angebliche Relevanz dieser Forschung einwerben konnten.
All die Versprechungen dieser Forschung sind aber nicht verwirklicht worden. Es gab zu keinem Zeitpunkt im Vorfeld der Pandemie entsprechende Impfstoffe, die gegen Corona-Viren wirksam gewesen wären. Im Gegenteil, es gab jede Menge Publikationen, die genau das Gegenteil aufgezeigt haben: dass es keine wirksamen Impfstoffe gegen Corona-Viren gegeben hat. Man muss daraus schlussfolgern, dass diese Forschung nur ein riesiges Gefahrenpotenzial ohne vergleichbaren Mehrwert für die Menschheit darstellt. Damit gibt es weder wissenschaftlich noch gesellschaftlich betrachtet eine Rechtfertigung für derart gefährliche Forschung, welche im Übrigen schon vor der Pandemie unter erheblicher Kritik aus Wissenschaft und Politik stand.
Kann man das so beschreiben, dass man einen Silvesterböller genommen hat und ein bisschen TNT dazu gemischt hat, um zu schauen, wie stark es knallt?
Ein noch besserer Vergleich wäre, dass man die Brandgefahr einer Scheune voller Stroh dadurch aufzeigen wollte, indem man mit einem Feuerwerfer durch die Scheune ging. Und wenn das trockene Stroh daraufhin lichterloh brennt: Ja, dann haben sie gezeigt, dass es eine Brandgefahr gibt. Es ist verrückt, dass man sprichwörtlich mit dem Feuer spielt und damit erst eine weltweite Katastrophe auslöst. Das hätte die Welt nicht gebraucht. Es ist verantwortungslos, solche Experimente durchzuführen. Noch verantwortungsloser ist es, dass chinesische und US-amerikanische Behörden versucht haben, das Resultat dieser gefährlichen Experimente auch noch zu vertuschen.
Was ist die Motivation hinter solcher Vertuschung?
Von chinesischer Seite aus betrachtet ist klar, dass man die unzureichenden Sicherheitsvorkehrungen in eigenen Laboren nicht offenlegen und schon gar nicht zur Verantwortung gezogen werden wollte für das, was diese hoch risikoreichen Experimente unter viel zu niedrigen Sicherheitsvorkehrungen weltweit an Schaden angerichtet haben. Hinzu kommt, dass China seit mehreren Jahren ein Forschungsprogramm verfolgt, das „Dual-Use“-Charakter hat. Die gewonnenen Erkenntnisse könnten sowohl für zivile als auch militärische Zwecke zum Einsatz kommen.
Die US-amerikanische Seite wollte wiederum lange Zeit nicht zugeben, dass über Jahre hinweg US-Steuergelder und Know-how nach Wuhan transferiert wurden, um chinesische Wissenschaftler überhaupt erst in die Lage zu versetzen, solche riskanten Experimente durchzuführen.
Gerade Anthony Fauci hat dabei eine zentrale Rolle gespielt. Er hatte als ehemaliger Leiter einer Abteilung der US National Institutes of Health die gefährliche Gain-of-function-Forschung über viele Jahre gefördert und gegenüber Kritikern immer wieder verteidigt. Deswegen war er auch eine der treibenden Kräfte des offenen Briefes in der Fachzeitschrift „The Lancet“ im Februar 2020, in dem 27 internationale Virologen gemeinsam erklärten, dass die Laborhypothese eine Verschwörungstheorie wäre und nicht weiterverfolgt werden sollte.
Wir haben es vorrangig dem US-amerikanischen Informationsfreiheitsgesetz zu verdanken, dass wir nun sehr, sehr viel mehr Informationen über den Pandemieursprung vorliegen haben. Dazu kommt, dass sich die Mehrheitsverhältnisse im US-Repräsentantenhaus Anfang des Jahres dahingehend geändert haben, dass im März der US-Kongress den amerikanischen Präsidenten Joe Biden aufgefordert hat, geheimdienstliche Informationen über den Ursprung der Corona-Pandemie öffentlich zu machen.
In den letzten Tagen ist bereits einiges an die Öffentlichkeit gelangt. In den kommenden Tagen stehen noch weitere Veröffentlichungen von offizieller Seite aus. Es gibt jetzt keine Zweifel mehr: Die ersten Infizierten waren Labormitarbeiter in Wuhan.
Das ist die eine Seite. Aber welche Beweise gibt es denn gegen die Labortheorie? Es gibt ja durchaus andere Theorien für den Ursprungsort.
Ja, es gibt die Zoonose-Theorie, wonach Corona-Viren von Fledermäusen über ein Zwischenwirtstier auf den Menschen übergesprungen sein könnten. Als Ausgangpunkt hierfür gilt in der Regel der berühmte Huanan-Fischmarkt. Dafür gibt es aber keinerlei Beweise. Schon Anfang 2021 wurden mehr als 80.000 Tierproben von chinesischer Seite untersucht ohne Hinweis auf ein Zwischenwirtstier. Auch auf dem Huanan-Fischmarkt wurden Proben genommen, jedoch ohne Befund, wie der ehemalige Direktor der chinesischen Centers for Disease Control and Prevention, George Gao, bereits im Mai 2020 erklärte. Von Anfang an stand die Zoonose-Theorie auf ganz, ganz wackligen Beinen, denn es wurde noch nie zuvor beobachtet, dass ein Virus von der Stunde Null an derart gut an den Menschen angepasst war. Das Virus verfügt neben der bereits erwähnten Furinspaltstelle über eine Rezeptorbindungsdomäne, die nahezu ideal an menschliche Zellen angepasst ist.
Die chinesische Regierung macht die Militärspiele von Wuhan dafür verantwortlich, das Virus nach Wuhan gebracht zu haben. Was ist mit dieser Theorie?
Die Militärfestspiele in Wuhan fanden in der zweiten Oktoberhälfte 2019 statt. Es haben etwa 9.000 Sportler aus der ganzen Welt teilgenommen – und viele hatten sich damals infiziert, auch deutsche Teilnehmer. Damals hatten Zeitungen wie die FAZ berichtet, dass etliche Teilnehmer mit Covid-19-ähnlichen Symptomen zurückgekommen sind, so dass man davon ausgehen muss, dass die Militärfestspiele ein Infektionstreiber waren. Aus Frankreich und Italien sind gesicherte Covid-19-Erkrankungen aus dem Herbst 2019 bekannt. Die merkwürdigen Vorfälle, wie das Abschalten der Corona-Viren-Datenbank durch das Institut, dann die Antragstellung zur Verbesserung der Sicherheitstechnik sowie der Austausch der Institutsführung, das ist alles schon im September 2019 passiert. Anfang Oktober kam es dann zu einer offiziellen Überprüfung des Instituts. Aus all diesen Informationen wird klar: SARS-CoV-2 war zum Zeitpunkt der Festspiele bereits ausgebrochen.
Welche Schlüsse ziehen Sie aus diesen neu veröffentlichten Informationen?
Gericht gibt Wiesendanger in zentralem Punkt Recht: Zweifel an Zoonosen-Theorie waren gerechtfertigt
Wir können von Glück reden, dass die Sterblichkeitsrate bei SARS-CoV-2 so niedrig war. Das konnte man aber letztlich nicht voraussagen. Wenn diese Art der Forschung mit viel gefährlicheren Viren weiterläuft, dann ist es nur eine Frage der Zeit, bis wir noch eine viel größere Katastrophe erleben. Nach den Veröffentlichungen der US-Geheimdienstinformationen muss es einen öffentlichen Aufschrei gegen gewissenlose virologische Experimente geben, ähnlich wie es nach dem ersten Einsatz von Atomwaffen zu einem Aufschrei und einer Gegenbewegung gegen die atomare Menschheitsbedrohung gekommen ist.
Herr Wiesendanger, wir danken für das Gespräch.
Das kann nicht sein. Die Geheimdienste nicht nur von USA haben sich so viel Mühe gegeben, um solche Ideen als Desinformation darzustellen und zu zensieren und jetzt das? Das kann ich gar nicht glauben./S
In dem unwahrscheinlichem (hahahahaha) Fall, dass der Virus doch aus dem Lab entflohen ist, würde ich gern wissen, wer die Forschung in Wuhan Lab geführt und finanziert hat, also außer den Chinesen – wer war das? Namen der Menschen und der Institutionen und was sie bestellt haben, wären hier für das Verstehen der Situation von Vorteil. Los gehts – wer war das?
Wenn wir schon dabei sind, wer und wann wird wegen falschen Aussagen, für Zensur, für Spaltung der Gesellschaft, für die Hetze gegen Zweifler aber auch für die kriminellen Handlungen in dem medizinischen Bereich usw angeklagt und verurteilt? Wer und wann? Sind die Chinesen schuld an dem was uns Merkel, Spahn, Dorsten usw hier in D. angetan haben? Wann wird Fauci und seine Kumpanen aus FDA in Knast landen? Ach noch was – die Biolabore die USA in allen Ländern außer vlt Russland treibt – wann werden die unter Lupe genommen?
Jedes Mal ich so was sehe, denke ich: was ist mit den westlichen Werten passiert? Eigentlich nicht mehr wahr – ich ärgere mich nur, dass diese Verbrecher nie im Knast sitzen werden und dass für ihre Fehler dann jemand anderer angeklagt wird, wenn überhaupt.
Das alles ist natürlich keine Entschuldigung für das Regime in China. Nun ich habe den Eindruck, dass die Heuchler und Verbrecher hier im Westen, die uns das alles angetan haben, einfach weiter wie vorher machen und dass das ganze nur eine große Inszenierung ist um das neue Ziel zu erreichen. Ich meine diese ganze Prozedere war in US verboten deshalb wurde es nach China verlegt. Was sagt das über USA als Garant des Weltfriedens usw?
Das war doch bereits Anfang 2020 die Rede. Das Labor in Wuhan ist der Ursprung dieser Mutation. Ob diese nun künstlich erzeugt wurde, oder nicht, ist eine andere Geschichte. Ob diese Mutation einfach entkomemn ist, oder gezielt auf die Menschheit losgelassen wurde, ist ebenfalls eine andere Geschichte.
Mein letzter Kommentar hier unter diesem Artikel…:
„Bereits sehr früh wurde eine sogenannte Furinspaltstelle im Erbgut dieses Virus entdeckt. Diese ist bei bisherigen Varianten von SARS-artigen Corona-Viren nicht bekannt gewesen.“
„Jain“..
Der chinesische Autor hat in der folgenden Publikation Corona-Sequenzen grafisch aufbereitet, die sich schon vor Ausbruch der Pandemie in den öffentlichen Datenbanken befanden:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7836551/pdf/main.pdf
Fig. 3. Mapping of furin recognition motif (SARS-CoV-2 gehört zur Untergattung der Sarbecoviren).
Man sieht dort, dass zwar beim bereits bekannten SARS keine Furin-Schnittstelle enthalten war, aber sehr wohl bei anderen, stark verwandten Viren natürlichen Ursprungs. Jetzt kommt es darauf an, wie man „SARS-artige Corona-Viren“ definiert…
So GANZ einfach ist die Sache also nicht. Auffällig ist für mich eher, dass plötzlich ein Sarbecovirus-Virus rund um den Globus sehr erfolgreich beim Menschen wurde, nachdem Bill Gates sich am 4. September 2019 für 55 Millionen bei BioNTech einkaufte. Und Event 201 einen Monat später statt fand.
Es gab auch im Weiteren so viele Zufälligkeiten die so praktisch für Großkonzerne, Milliardäre, Ideologen und Politiker waren… Plötzlich konnten auf Steuerzahlerkosten Arbeiter heimgeschickt werden, plötzlich war Diktatur möglich! Die Menschen da unten hatten endlich wieder zu spuren! Und kurz nach Pandemie-Ausbruch kommt ein Schwab daher und präsentiert sein schon fertig geschriebenes Buch „The Great Reset“. Laut Wiki ist das selbstverständlich alles eine V-Theorie.
Natürlich stammt das Virus aus einem Labor, dass steht m.E. schon seit dem Frühjahr 2020 fest.
Die wichtigere Frage ist jedoch, aus welchem Labor?
Glaubt hier im Forum auch nur einer daran, dass Fauci, Drosten und Co. , eine Bio Waffe mit dem erklärten Feind „China“ gemeinsam entwickelt?
Ja, glaube ich. Mit dem flaschen Weltbild macht es keinen Sinn. Sämtliche Regierungen dieser Welt gehören zum WEF. Für die Bevölkerung spielt man „Feinde“, in der Realität verfolgen alle dieselbe Agenda und arbeiten zusammen. Die UN Agenda 2030 ist Dasselbe, wie der Great Reset. Beides soll bis 2030 umgesetzt sein. Und mit der Corna-Pandemie, die keine war, hat es 2020 angefangen…Aufgrund einer „Katastrophe“ konnte man die Menschen an Freiheitseinschränkungen, QR-Codes usw. gewöhnen. Dasselbe wird man in den kommenden Jahren wegen der „Klima-Katastrophe“ abziehen. Im Endeffekt war es kein Unfall, sondern eine gezielte Freilassung, damit man die Great Reset-Agenda durchpeitschen kann. Wir hatten kein „Glück“, dass der Virus so harmlos war, diese Leute wussten, dass er harmlos ist.
Dafür müsste die Öffentlichkeit aber erst einmal wissen, wo an welchen Viren geforscht wird! Das wird man wohl kaum irgendwo veröffentlichen, was alleine schon Sicherheitsbedenken auslösen würde. Für Terroristen wäre es ein leichtes, ein solches Labor zu überfallen, um sich dort hochgefährliche Viren zu beschaffen. Kaum vorstellbar was man damit alles anrichten könnte.
Was das Labor in China angeht, denke ich mal, dass sie sich nicht großartig von anderen Laboren unterscheiden, also auch die Sicherheitseinrichtungen so extrem sind, dass unter normalen Umständen keinen Viren entweichen könnten. Das sind schließlich Hochsicherheitslabore und keine Einbauküche in einem Ferienhaus.
Als Anfang der 1980er Jahre der HI-Virus auftauchte, kam bei vielen (Militärangehörigen) der erste Gedanke auf: Hochsicherheitslabor der US-Army. Die war schon damals dafür bekannt, dass sie an diversen »Kampfstoffen« arbeiten würden. Heute ist man schon so weit, dass man einen Kampfstoff entwickeln könnte, der nur bei einem Menschen mit einer ganz bestimmten Gensequenzierung wirkt. Das macht mir ehrlich gesagt schon weit mehr Gedanken als eine »Grippevirus«.
Wenn in einem riesigen Land mit dutzenden Millionenstädten, von deren hierzulande 99,9% der Bevölkerung noch nie etwas gehört hat, eine Seuche ein paar hundert Meter entfernt (oder wie jetzt verlautbart wird genau darin) von einem Virenforschungsinstitut ausbricht, in dem genau an diesen Viren geforscht wird, dann sagt mir mein gesunder Menschenverstand, dass dies absolut kein Zufall sein kann!
Sie stellen die richtigen Fragen! Und warum haben die Chinesen ein Interesse daran für die Amerikaner Biowaffen zu entwickeln? Das lässt für mich nur den einem Schluss zu: es sind längst noch nicht alle relevanten Fakten auf dem Tisch.
Wird der Fake-News Verbreiter Drosten jetzt angezeigt? Stellen Sie sich einmal vor, dass Till Lindemann Drostens Lügen im März 2020 verbreitet hätte. Die Scheiterhaufen wären schon aufgeschüttet.
Nur ein Gedankenspiel: Es könnte auch vieles dafür sprechen, dass es überhaupt kein neuartiges Virus gab.
Sondern nur zwei neue Tests (PCR und Antigen), eine weltweit konzertierte mediale Panikmache, kollektive Verunsicherung und massenhafte Testung gesunder Personen mit entsprechenden „Fallzahlen“ dieser neuen Tests.
Ein großes Indiz dafür wäre das völlige Fehlen der Grippe in der Saison 20/21, mit etwa vergleichbaren realen Schadenszahlen der neuartigen „Erkrankung“.
Nur ein Gedankenspiel 🙂
Gedanken könne Sie sich gerne machen, die Gedanken sind frei. Kann Ihnen jedoch versichern, dass dem nicht so war. Ich würde ja der VT zugeneigt sein, dass es sich um eine Plandemie handelte. Global gleichgeschaltete, übertriebene Panikmache sprechen dafür. Die gezielte Zerstörung von Klein- und Mittelunternehmen spricht dafür. Uvm..
ABER: vom rein naturwissenschaftlichen Standpunkt ist eines klar und eindeutig: die am „Severe acute respiratory syndrome“ erkrankten Patienten hatte alle viel höhere „Severe acute respiratory syndrome coronavirus type 2“-Titer.
Auch die Mechanismen von SARS-Cov2 sind klar. SARS ist ja auch nicht neu, SARS-Cov2 ist nur eine neue Variante.
Natürlich gehe ich auch davon aus, dass viele Corona-Opfer nicht nur an Corona erkrankt waren. Das ist auch bei allen anderen Infektionskrankheiten so. Dass SARS-Cov2 bei einigen Kranken/Alten das Eintreten des Todes beschleunigt hat, ist unbestreitbar.
Leute wie z.B. Oliver Janich liegen hier (mal wieder, immer wenn es um Naturwissenschaften geht), völlig falsch. Die Leute schaden dem Libertarismus extrem, weil sie alle mit Sachkunde abschrecken. Ich geh doch auch nicht hin und lasse mich stundenlang über Prozessor-Architekturen aus, ohne eine Ahnung davon zu haben. Oder stütze mich auf die Alpha-Kevins in irgendeinem Fach (es rutschen immer ein paar durch’s System, die eigentlich keinen Dr-Titel verdient hätten).
Man sollte auf jeden Fall geistig elastisch bleiben und Ihr Gedankenspiel nicht von vornherein verwerfen gestreng nach dem Motto: wer misst, misst Mist! Genau dieser Gedanke kam bei mir auch auf als „Corona“ haargenau die „Position“ der Grippe übernahm, in dem von Ihnen genanntem Zeitraum.
Den Gedankengang von Fawlty würde ich grundsätzlich nicht verwerfen. Zwischenzeitlich sollte jedem bekannt sein (obwohl immer noch mit unrichtigen Fakten hier argumentiert wird), dass der PCR Test nicht in der Lage ist, zu bestimmen, welcher Virus vorliegt, sondern er kann nur nachweisen, dass ein bzw. irgendein Virus vorliegt. Darüber hinaus gab es bereits in einer frühen Phase der Plandemie Virologen in Florida die das CDC hinwiesen, dass Infektionen fälschlicherweise als C-19 deklariert wurden und nicht als eine Grippevariante. Wobei Grippeviren als auch C-19 Viren der Familie der Coronaviren angehören, hier also auch leicht eine Verwechselungsgefahr nicht ausgeschlossen werden kann.
Von welchem „PCR-Test“ reden Sie? PCR-Schnelltests werden mit LightCylern (qPCR) durchgeführt. Da kann es, wie bei jeder PCR, auch zu unspezifischen Amplifikationen kommen (Primer nicht spezifisch genug). Mittels qPCR ist allerdings auch die Länge der Fragmente bestimmbar. Wodurch mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit gesagt werden kann, ob es sich um das gesuchte (Virus-)Fragment handelt oder nicht. Es laufen auch immer Positiv- und Negativ-Kontrollen bei jedem Lauf mit.
Eine weitere Variante eines „PCR-Tests“ ist, wenn man nach der PCR im Anschluss eine Sequenzierung durchführt (Next-Generation-Sequenzierung/ NGS). Mit dieser häufig durchgeführten Methode erhält man die komplette Sequenz des Virus, man weiß also genau, um welche Sub-Variante es sich handelt.
Was Sie vielleicht meinen, ist der PoC-NAT-Test. Das ist kein echter PCR-Test. Und ja, der liefert ungenaue Ergebnisse (häufig falsch-negative Ergebnisse, keine Variantenbestimmung).
Ein weiterer Kritik-Punkt ist, dass der PCR-Test sehr sensitiv ist. Sie könnten also gerade ein paar wenige Corona-Viren eingeatmet haben (weil ein Infizierter in Ihrer Nähe war). Es wird eine Probe bei Ihnen genommen und ein paar Viren werden dabei aufgenommen und per PCR nachgewiesen. Die Viren haben es jedoch vielleicht gar nicht bis in eine Zelle von Ihnen geschafft, sondern hingen nur in einem kleinen Tropfen, der an Ihren Nasenhaaren kondensierte. Sie werden dadurch positiv getestet, obwohl sie im biologischen Sinne nie infiziert waren (man ist kontaminiert, aber nicht infiziert).
Man kann mittels qPCR die Ursprungsmenge an Template (Template hier: Corona-Virus) bestimmen (siehe auch: Ct-Wert) und auch so versuchen, diese „Fehler“quelle zu vermeiden. Wenn Sie gerade ganz frisch an Corona erkrankt sind und ihr Körper unzählige SARS-Cov2 Viren produziert, wird der Ct-Wert immer sehr klein sein.
Was die „Falsch-Deklarierung“ angeht, weiß ich nicht, wovon Sie genau reden. Influenza-Viren sind keine Betacoronaviren.
Ich schreie nicht auf, sondern warte getrost auf die Erkenntnisse der nächsten Jahre.
Herr Wiesendanger geht doch wohl von einem Laborunfall aus und spricht sich gegen die „Gain of Function“-Forschung aus?
Da bin ich nun wirklich gespannt.
Es ist schon bedenklich, wenn der Steuerzahler des einen Staates den anderen Staat bei der Produktion von potenziellen Killerviren finanziell unterstützt, da fragt man sich doch ob diese ganze Aktion ein Versuchsballon war, um zu sehen wie man die Bevölkerung in den Griff bekommt und welche totalitären Massnahmen möglich und machbar sind. Wenn die ganze Sache nicht geplant war, so ist zu konstatieren, dass hierbei zumindest das Sprichwort „Gelegenheit macht Diebe“ äusserst zutreffend ist.
Wie sagte schon Augustinus: „Nimm das Recht weg – was ist dann ein Staat noch anderes als eine große Räuberbande“
Nun, in China ist dies keine Besonderheit, es herrschen diktatorische Verhältnisse. Leider ist es um die sogenannt „freie Welt“ auch nicht viel besser bestellt. Man schielt hier in den Regierungen und politischen Gremien eifersüchtig nach China und versucht, analog von China, den Blankoscheck für politische „Massnahmen“ einzuführen und die Abwehrrechte der Bürger gegenüber dem übergriffigen Staat abzubauen. Die Demokratie und das aufbegehren mündiger Bürger ist lästig, um über ihre Köpfe hinweg entscheiden zu können benötigt man die Angst, die Angst vor Corona, Putin, Klima und Krieg und ein wachsendes Prekariat, welches weder die Zeit noch die Intelligenz hat, um politische Massnahmen und den Staat mit dem Niedergang von Gesellschaft und Wirtschaft in Verbindung zu bringen.
Die drakonischen Ausgangssperren in China hatten wohl weniger mit Corona zu tun, als mit der Immobilienblase und den damit in Verbindung stehenden Protesten der Bevölkerung, denen langsam ein Licht aufgeht, dass sie mit den Immobilienkrediten, welche in China wohl die einzige erlaubte Form des Sparens sind, von der Regierung betrogen wurden. Die Immobilien machen in China immerhin 1/3 der gesamten Wirtschaftskraft aus, also baut man ganze Städte in welchen zu keinem Zeitpunkt Menschen gewohnt haben und niemals Menschen wohnen werden, nur um den Bürgern welche ihr Eingemachtes darin investieren, den Anschein von wirtschaftlicher Entwicklung und Prosperität suggerieren zu können.
Den Regierungen und Politikern dieser Welt sind die Menschen, sogar ihre eigenen Landsleute, völlig Wurst. Solche Forschung würde niemals betrieben werden, wenn der Staat diese nicht von höchster Stelle absegnen würde.
Wir kennen das Prinzip von einer anderen Organisation, welche einem Schutz verspricht und wenn du nicht freiwillig dazu bereit bist, ihnen einen grossen Anteil deines selbst erwirtschafteten Geldes zu geben, kommen sie und bedrohen dich, oder fackeln dir gleich die Hütte ab. Jene welche den Raub über das Gesetz legitimiert haben, sind in meinen Augen viel die schlimmeren Diebe, da eine Mehrheit der Bevölkerung noch immer der Meinung ist, dass man sie benötigen würde, dies obwohl sie mit zwei Weltkriegen und dutzenden Katastrophen die Menschheit beinahe an den Abgrund manövriert haben und jetzt dazu bereit sind dies ein drittes mal zu versuchen. Ich habe nichts gegen Russen, Chinesen, Amerikaner etc., ich habe einfach etwas gegen Räuber, Diebe, Mörder, Betrüger und sonstiges Gesindel, welches die starke Tendenz hat Regierungen und Staaten zu kontaminieren, Gesellschaften und Volkswirtschaften zu zerstören und nie zur Rechenschaft gezogen werden. Diese Menschen sind nicht nur überheblich, abgehoben und ignorant, sie sind geradezu gemeingefährlich für das überleben der menschlichen Spezies.
Hallo!? Guten Morgen, auch schon gemerkt? Der Zeitraum, bis sich eine Verschwörungtheorie als wahr herausstellt, muss unbedingt verkürzt werden. Drei Jahre Fake-Fakten zu Corona hat in den Köpfen der meisten Menschen nur Verwirrung oder Resignation erzeugt. Bei manchen sogar ein strammes Mitmarschieren auf Parteilinie.
Aber leider wird das so bleiben, weil die Regierung ja heftigst gegen jede Aufarbeitung vorgeht.
Dr. Wiesendanger spricht es nicht aus: sobald die mRNA Impfungen nicht mehr alles und jeden töten, wird man angepasste Viren gegen China, Russland und den Iran einsetzen.
Dieser Gedanke ist nach der Schließung der Biowaffenlabore in der Ukraine der ganzen Welt mitgeteilt worden (via UN).
Wie immer findet in DE keine Diskussion statt. Dr. Wiesendanger ist nur zu danken.
Schade, dass es zu komplex ist, Sequenzierdaten journalistisch aufzubereiten. Ansonsten hätte ich es spannend gefunden, mal zu hinterfragen, ob nicht sogar WÄHREND die Pandemie lief, Varianten des Virus auftauchten, deren Entwicklungen in natürlichen Prozessen viel länger gedauert hätten.
Man vergleiche nur mal die Referenz-Sequenzen der Alpha-Variante (NC_045512.2) mit der Referenz-Sequenz der Delta-Variante (MZ437368.1) und einer Omikron-Sequenz (OP727429.1): diese Sequenzen sind offensichtlich mittels Rekombination untereinander hervorgegangen (= eine eindeutige Abstammungslinie zwischen den dreien kann nicht gezogen werden, sie sind ein Mix untereinander).
Es könnte also sein, dass, während die Pandemie lief, vorher im Labor erzeugte Varianten weltweit in Umlauf gebracht wurden. Das wäre kein „Leak“, das wäre ein mehrfacher „Release“.
Was uns vor die nächsten Probleme stellen würde (neben der Komplexität der Darstellung): die Mehrheit der Bevölkerung würde sich weigern, die Möglichkeit eines Verbrechens in Betracht zu ziehen; auf politischer Ebene können solche Anschuldigungen zu großen Verwerfungen führen. Und nicht zuletzt haben solche Biowaffen-Angriffe den Vorteil, dass sie nie wirklich bewiesen werden können.
Das wird in Zukunft sehr praktisch werden: niemand traut sich, einen Verdacht oder eine Anschuldigung auszusprechen, weil niemand als „Schwurbler“ gelten Möchte.
Bei der Frage, wer ein Interesse an Pandemien und Lockdowns haben könnte, fallen – mir zumindest – sehr viele ein. War schon lange her, dass bei einigen die Kassen so geklingelt und die Machtfantasien so ausgelebt werden konnten.
In der Anglosphäre wird diese Diskussion viel offener und auch fachspezifischer geführt. Wer auf Twitter den Handles von z. B. Matt Ridley oder Alina Chan (und deren Followern) folgt (und die entsprechenden Fachkenntnisse hat), der wird reiche Ernte davontragen:
https://twitter.com/mattwridley
https://twitter.com/Ayjchan
https://twitter.com/ydeigin
https://twitter.com/TheSeeker268
Es ist ohnehin interessant, dass zu Covid-Zeiten tatsächlich hochkarätige Fachdiskussionen in Echtzeit auf Twitter stattfanden (z. B.wurde Lancetgate durch „Twitter Sleuths“ aufgedeckt).
Für mein Empfinden hat hier in D ein bisschen die Sachkunde gefehlt; wir hatten zu dieser Thematik nur Herrn Wiesendanger, und für sein Engagement ist ihm sehr zu danken!
Danke für die Links, ich werde da mal weiterlesen (auf Twitter bin ich sonst nicht unterwegs).
Ich war selbst sogar beruflich mit dem Sequenzieren von Corona-Viren beschäftigt (allerdings gab es ganz offiziell Denkverbote im Unternehmen und das akademische Deutschland besteht nahezu zu 100% aus linken Mitläufern).
Lesen hat mich lange nicht groß weitergebracht, es wurde unglaublich viel widersprüchlicher Müll publiziert. Es ist schon tragisch, wie runtergekommen und unkoordiniert die Bereiche Biologie und Medizin über die letzten Jahrzehnte geworden sind. Speziell bei Corona ließen die Journale auch zu viel durch, weil sie alle die ersten sein wollten.
Und ich selbst hatte zwar Zugang zu Rohdaten, aber die Masse war gewaltig. Mich haben v.a. die recht willkürliche Einordnung der Sequenzen irritiert, sowie die recht wilden Rekombinationen (für ein RNA-Virus…) und das zeitgleiche Auftauchen verschiedener Varianten auf verschiedenen Kontinenten. Wenn da nicht Leute rumgesprungen sind und das Zeug verteilt haben, fress ich einen Besen.
Da die USA mit China gemeinsam in diesem Labor bei Wuhan gearbeitet haben und auch Gelder der US Regierung dorthin flossen, kann man den Chinesen höchstens Schlamperei nachsagen. Bedeutsamer aber ist der Umstand, dass Peking überhaupt mit Washington bei der Entwicklung neuer biologischer Kampfmittel zusammen gearbeitet hat.
Auch auf die Gefahr hin, für die Konkurrenz Werbung zu machen: Es gibt ein hervorragendes englischsprachiges Werk zu dieser Thematik – „Viral“ von Matt Ridley und Alina Chan. Die mittlerweile aktualisierte Auflage von Juni 2022 sollte m. E. immer noch lesenswert sein. Wer etwas zur Vorgeschichte rund um SARS-1, zum Verlauf der Ereignisse rund um SARS-CoV-2, zu den verschiedenen Ursprungstheorien, zur Bedeutung spezifischer Gensequenzen und sogar zur Chronologie der Aufdeckung der Ungereimtheiten erfahren möchte, ist hier bestens bedient, zumal hier die wichtigsten Akteure – zumindest für den englischsprachigen Raum kann man das sagen – selbst zu Wort kommen und quasi aus erster Hand berichten. Und obwohl wissenschaftlich hochseriös, liest es sich ausgesprochen spannend.
Das nur zur Ergänzung, falls jemand auf die Idee kommen sollte zu behaupten, Wiesendanger sei unseriös und die Labortheorie damit hinfällig …
Die Öffentlichkeit wird nicht auf die Labor-These aufspringen, es wird kein Aufschrei geben. Keine Chance! Alle Institutionen, die dazu nörig wären, haben zu laut „VERSCHWÖRUNGSTHEORIE, VERSCHWÖRUNGSTHEORIE!!!“ geschrien. In Deutschland war der Hauptverantwortliche dafür Christian Drosten.
Bei allem Respekt für die heutigen Kommentare von Herrn Wiesendanger zum Thema, und mit Sympathie für seine Kritik an der Gain-of-function-Entwicklung, sein 104-seitiges Thesenpapier zum Thema von 2020 ist und bleibt akademisch sub-standard, weshalb auch der Präsident der Uni-HH das Papier ausdrücklich nicht als “ Studie “ sondern eben nur als Thesenpapier anerkennen wollte. Es ist mir heute noch ein Rätsel warum Herr Prof. Dr. Wiesendanger den Schrott überhaupt produziert hat.
Na da frage ich mich doch, warum sich die Medien nicht auf einen argumentativen Austausch zur besten Sendezeit zwischen Wiesendanger und dem Präsident der Uni HH einlassen. So ein „Schrott“ und somit eine Verschwörungstheorie wäre ja dann leicht zu zerlegen??????
Was hab ich geschrieben, worauf habe ich hingewiesen in verschiedenen Medien aber ich bin ja kein Experte. Der Umstand, daß in Südchina 2002 zum ersten mal ein bis dato unbekanntes Virus auftrat und sich 2003 weltweit verbreitete und auf 6 Kontinente 744 Todesfälle forderte, hätte zu denken geben sollen. Dieses Virus SARS-Coronavirus (SARS-CoV).1 war neu und entstand wahrscheinlich durch Zoonose von Fledermaus zu Mensch. Ab Frühjahr 2003 wurde es dann SARS- Schweres akutes respiratorisches Syndrom benannt. Das läßt sich alles in den Bulletins in 2004 vom RKI nachlesen, habe ich oft verlinkt. Egal, da tritt also ein völlig neues Virus auf, ein unglaublicher Glücksfall für jeden Virologen, und dann haben die Chinesen gesagt: Ach, guck, ein neues Virus, wie schön, packen wir es weg. Natürlich haben die daran geforscht und experimentiert und eben das ist durch den Virusunfall in die Hose gegangen.
Ich schaue täglich CGTN aber da hab ich noch nichts drüber gesehen aber eins fiel mir auf, bei Treffen hochrangiger Politiker oder andere sitzen alle Beisitzer mit Maske am Tisch, nur die reden haben keine auf. War das schon immer so? Vielleicht wissen die Chinesen mehr wie wir?
«Wir wissen es doch inzwischen alle: Der Test ist die Seuche» (Wodarg). Ohne Drosten-Test und «an oder mit» hätte niemand etwas von einer «Pandemie» bemerkt. — Eher müsste man den Chinesen wegen des im Februar 2020 inszenierten «Corona Circus Wuhan» (wie ich das nenne) die Schuld geben: dem wüsten Seuchenspektakel mit Strassendesinfektionen, Robotermärchen und leeren Schnellhospitälern. «Das Blue Sky Rescue Team desinfiziert das Qintai Grand Theater in Wuhan». Bloss: Das hätte ja niemand nachäffen müssen. Warnungen vor einem «Desaster in the Making» gab es von Ioannidis, Wodarg, Bhakdi etc. pp. im März genug. (NB. Die Chinesen haben ihre Seucheninszenierung Ende März vorläufig beendet, nachdem sie das gesehen haben.) — Inzwischen ist angesichts der vielen Planspiele doch deutlich genug geworden: Die Scheinseuche war vom medizinischen Kapitalkomplex ein Jahrtzehnt lang vorbereitet worden, man wartete auf die Gelegenheit (oder schuf sie absichtlich).
‚Geheimdienstinformationen … legen nahe‘
Das hört sich für mich nach wie vor so an, als würde man etwas vermuten, von dem man nicht so richtig verstanden hat, um was es eigentlich geht.
Virusforschung ist nicht einmal 100 Jahre alt und moderne Virusforschung ist noch ein paar Jahrzehnte jünger. Und natürlich gibt es in der Virusforschung keine Dogmen. Die Forschung und die daraus sich ergebenden Erkenntnisse sind nicht abgeschlossen, wie in allen Naturwissenschaften auch nicht.
Für einen tatsächlichen naturwissenschaftlichen Beweis der nicht natürlichen Herkunft des SARS-CoV-2, das von Drosten und anderen so gefährlich (Schweres Akutes Respiratorisches Syndrom) benannt wurde, müsste man forensische Beweisverfahren anwenden und forensische Beweise vorlegen.
Vielleicht gibts Viren ja auch erst, seitdem man sich mit dem Verkauf von Impfstoffen dagegen, dumm und dämlich verdienen kann??
Nur so ein Gedanke.
In den Antworten von Prof. Wiesendanger spricht er an einer Stelle von „dual Use“ Charakter der Gain of Function Forschung. Also die mögliche Nutzung sowohl ziviler als auch militärischer Art . Dr. Gunter Frank geht in seinem Buch noch einen Schritt weiter : er bezeichnet die entsprechende Forschung, beziehungsweise deren Ergebnisse – als einen „Ladenhüter der Biowaffenforschung“, der nun endlich auch einmal Profit abwerfen sollte …
Angeblich haben die Amerikaner die Gain of Function Forschung im eigenen Land aus Gründen des zu hohen Risikos verboten – sollen aber die Forschung in China finanziell unterstützen ….
Mit einem Verbot ist da wohl eher nicht zu rechnen .
Oh Mann. Diese Nachricht geht jetzt seit zwei Wochen rum. «Amerikanische Geheimdienste» finden was? «China ist schuld.» So eine Überraschung angesichts der derzeitigen weltpolitischen Lage!
Man darf in diesem Zusammenhang immer wieder einen allgemein bekannten Lungenfacharzt zitieren:
«So langsam werde ich der Diskussionen um künstliche oder natürliche oder gar keine Viren überdrüssig. Seit vorigen Sommer [2020] habe ich immer wieder geschrieben und gesagt, dass es jetzt völlig wurscht ist, was in den ohnehin verbotenen „Gain of Function“-Laboren erzeugt wurde. Gefährliche Viren sind epidemiologisch ungefährlich. Ein Virus, welches seine Wirte ausser Gefecht setzt, limitiert dadurch seine Ausbreitung selbst. Labormonster sind höchstens geeignet, kurzfristig dramatische Bilder zu erzeugen. Aber dafür reichen auch Remdesivir, zu hoch dosiertes Hydroxychloroquin, Beatmung von 80-jährigen oder andere tödliche Experimente, wenn die Medien sie aufblasen.
Wir wissen es doch inzwischen alle: Der Test ist die Seuche.» — Wodarg
Will sagen: Die können mit Corona- oder sonstigen Atemwegsviren soviel «Gain of Function» machen, wie sie wollen. Für Normalgesunde wird da nie was Gefährliches bei Rauskommen. Solche Laborstorys gehören unter «Vermischtes und Kurioses» einsortiert.
Mein erster, zugegebenermaßen sehr bissiger Kommentar wurde nicht veröffentlicht, daher ein zweiter Versuch: Wenn Viren Ihrer Auffassung nach so unproblematisch sind, wie ordnen Sie dann ein, dass schätzungsweise bis zu 90 Prozent der Ureinwohner Amerikas dort, wo sie Kontakt mit Europäern hatten, an den eingeschleppten Krankheitserregern zugrunde gingen? Für manche Kulturen, z. B. die Mississippi-Kultur, lag diese Zahl sogar bei 100 Prozent – und das, obwohl zum Zeitpunkt des Geschehens nicht ein einziger Europäer Fuß in diese Gegend gesetzt hatte?
Dass wir heute auf dem amerikanischen Kontinent so viele Menschen afrikanischer Abstammung vorfinden, hat ebenfalls seinen Grund in Krankheitserregern: Auf ihrem Weg in die Neue Welt fassten viele Schiffe nochmals Proviant auf den Kanaren und schleppten von dort afrikanische Krankheitserreger ein, an denen jenseits des Atlantik dann sowohl die Europäer als auch die amerikanischen Ureinwohner zugrunde gingen. Nur die afrikanischen Sklaven zeigten gegen diese Erreger eine gewisse Resistenz und wurden daher als Arbeitskräfte geschätzt.
Die nicht vorhandene Immunität gegen Krankheitserreger verhinderte auch, dass die Europäer sich den Rest der Welt so untertan machen konnten wie die Neue Welt, sprich, durch Ausrottung der Urbevölkerung, und „nur“ durch Statthalter regieren konnten.
Das sind nur ein paar Beispiele dafür, wie Krankheitserreger Geschichte geschrieben haben. Und dass manipulierte Organismen irgendwann wieder „zurückmutieren“, darauf würde ich persönlich mich nicht allzu sehr verlassen. Ich denke, es hat schon seinen Grund, dass die Militärs dieser Welt sich die Biowaffenforschung einiges kosten lassen (jüngstes Beispiel: US-Biolabore in der Ukraine).
Ich denke , wenn schon Jahre vor der Pandemie an mRNA Experimentierstoffen geforscht und Entwickelt wurde , dann ist ein natürlicher Ursrung sowieso ausgeschlossen. Wer weiss schon welches Virus die Pandemie auslösen wird ? EIN Impfstoff gegen das tödlichste Mistviech seit Jahren und das Wundermittel ist nach drei Wochen einsatzfähig . Gegen Aids gibt es nach Jahrzehnten noch keinen Impfstoff . Aber die Bevölkerung in Deutschland lässt sich ja gerne hinter die Fichte führen .
Mir fallen dazu ein:
Die zeitgleiche Pandemiesimulation event 201 im Oktober in New York, veranstaltet von der gates stiftung, der johns hopkins Universität und dem wef.
Alle drei waren maßgeblich an den darauf folgenden Maßnahmen beteiligt.
Und den Weltmilitärfestspielen in Wuhan, von denen viele Sportler krank zurück kamen. Eine gute Gelegenheit, einen Virus schlagartig in alle Welt zu verbreiten, wobei China als schuldig angesehen würde. Die Profiteure sitzen aber woanders.
Erstaunlich früh gab es eine Grafik, wie sich das Virus von China aus in der Welt verbreiten würde. Gegen die Verbreitung unternahm die Bundesregierung aber nichts.
Ebenfalls gleich zu Beginn hieß es, es wurden HIV Virenpartikel entdeckt. Da Kindern die Rezeptoren dafür fehlen, galten sie als nicht gefährdet.
Der Impfstoff war nach nur einem Jahr entwickelt und mit einer Notfallzulassung versehen. Zumindest, wenn er von den großen Pharmakonzernen kam. Die Impfung von Dr Stöcker wurde nicht zugelassen.
„Es müsse einen Aufschrei gegen gewissenlose virologische Experimente geben“. Aber doch nicht in Deutschland, bei derl letargischen und indolenten Bevölkerung.
Wenn in Dtl die letargische und indolente Bevölkerung aufschreit, ist das so, als ob in China ein Sack Reis umfällt.
Wer hat den Scheiß finanziert und wer hat partizipiert? Bei jedem Mist sind es die Gleichen. Diese Namen, die Geld- und Mittelzuflüsse müssen benannt werden und deren Gelder und Vermögen zur Schadenminderung eingefordert werden – weltweit.
Ein schöner Traum.
Nö. Die Chinesen sollen forschen wonach und woran sie wollen.
Den Aufschrei muss es wegen der perversen, menschenfeindlichen und diktatorischen Maßnahmen der grünen Machthaber geben.
Man konnte im Internet schon im Februar 2020 über die im Virus eingebauten HIV Sequenzen lesen. In der Natur unmöglich.
Es war alles von Anfang an bekannt wurde aber als Verschwörungstheorie geframed.
ups….dann müsste Harald Lesch beim ZDF ja eine neue Sendung drüber machen….der war sich doch zu 99,9 % sicher, dass das Virus vom „Tierchen“ direkt übergesprungen ist….weil die bösen Menschen diese Tiere lebend auf den Märkten verkaufen und konsumieren….was das ZDF da wohl sagen wird?
Ja der „allwissende“ Harald Lesch!