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Debatte um Waffenlieferungen

Maischberger zeigt die Spaltung der deutschen Linken

02.06.2022

| Lesedauer: 3 Minuten
Die Linken sind gegen die Waffenlieferungen an die Ukraine, die Grünen dafür. So gesehen hat Maischberger wenig Neues gebracht. Doch die Talkshow hat aufgezeigt, wie gespalten die politische Linke durch den Krieg ist.

Der September 2021 scheint heute wie eine längst vergangene Zeit: Die Medien feierten Angela Merkel (CDU) als eine Bundeskanzlerin, die wir ob ihrer Führungsstärke einst vermissen würden. Borussia Dortmund glaubte, Bayern München die Meisterschaft klauen zu können. Und SPD, Grüne und Linke schlossen im Wahlkampf eine gemeinsame Koalition im Bund nicht aus.

Neun Monate später kommt diese Koalition nicht mehr in Frage. Wäre es tatsächlich zu dieser Mehrheit gekommen – sie wäre in Folge des Ukraine-Krieges in einer schweren Krise. Wenn nicht sogar schon längst am Ende. Denn die Partei Die Linke hat sich in alten, ideologischen Schützengräben eingebuddelt: keine Waffenlieferungen an die Ukraine, keine Aufrüstung der Bundeswehr. Den Angriffskrieg mit Friedensgesprächen stoppen.

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Für die Linken ist Janine Wissler im Studio. Unter ihrem Vorsitz ist die Linke aus dem Bundestag geflogen. Eigentlich. Drin gehalten wird die Linke durch drei Direktmandate. Zwei davon hat sie in Berlin geholt. Bei einer Wahl, die unter irregulären Umständen stattgefunden hat. Es folgten Wahldebakel im Saarland, Schleswig-Holstein und Nordrhein-Westfalen. Im Westen ist die Linke tot. Wissler sitzt Anton Hofreiter gegenüber. Er ist mit den Grünen als designierter Minister in die Koalitionsverhandlungen gestartet – aber letztlich leer ausgegangen. Also bleiben bei Maischberger zwei Verlierer unter sich. Trotzdem bringt die Sendung Erkenntnisgewinn. Darüber, wie weit sich die Wege der beiden (ursprünglich) linken Parteien getrennt haben.

Schon die räumliche Anordnung ist großartig. Zwar sitzen beide nebeneinander – aber nicht gleichberechtigt. Wissler ist ohnehin kleiner als Hofreiter. Der Kamerawinkel verstärkt diesen Effekt noch. Sodass Hofreiter mit seinen langen Haaren wie ein Erklärbär wirkt, der der kleinen Janine die Welt erklärt: Da ist ein Imperealist, und der hat einen Kolonialisierten überfallen und da muss man als Linker doch auf der Seite der Kolonialisierten sein.

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Zu Wisslers Problemen zählt, dass sie dem nichts entgegenzusetzen hat. Grundsätzlich. „Putin ist der Aggressor“, muss sogar die Linken-Vorsitzende einräumen. Was das Thema zu einer Sackgasse für die Partei macht. Am deutlichsten wird das, wenn Sandra Maischberger es der Linken-Vorsitzenden schwer macht und sie nicht nur über andere Parteien meckern lässt, sondern nach eigenen, linken Lösungen fragt. Etwa zu Hilfen für die Ukraine: „Wir müssen darüber reden, wie Sanktionen umgesetzt werden.“ Oder zur Stärkung der Bundeswehr: „Wir müssten uns das Beschaffungswesen anschauen.“

Darüber reden. Anschauen. Das wirkt so, als ob Wissler keine richtigen, inhaltlichen Vorschläge hat. Das sieht aus wie eine Flucht ins Unbestimmte. Und genau das ist es auch. Unter Wissler ist die Linke der Osterspaziergang geworden: Drei Dutzend Menschen, die sich mit fünf Dutzend Fahnen samstags in der Innenstadt versammeln – und in der shoppenden Menge untergehen würden, wenn nicht die Kameras auf sie draufhalten würden.

Anton Hofreiter steht für eine linke Partei, die sich angepasst hat. Die Maischberger-Redaktion beweist Gespür für Symbolik. Während Hofreiter mit Wissler streitet, prangt das Nato-Emblem hinter seinem Rücken. „Ich habe nunmal etwas Nerdiges an mir“, antwortet er Maischberger auf die Frage, warum er sich so intensiv zum Thema Panzergattungen eingelesen habe. Dieses neue Fachwissen macht den Nicht-Minister zum beliebten Talkshow-Gast in diesen Tagen. Eben weil er sachkundig ist, aber halt auch, weil er für den grünen Wandel steht.

Die Grünen haben ihre friedenspolitischen Positionen aufgegeben. Dass er mit früheren Positionen gegen Waffenlieferungen an die Ukraine daneben gelegen habe, räumt Hofreiter ohne jedes Zögern ein. Bei Ostermärschen bräuchten sich die Grünen so nicht mehr sehen zu lassen. Doch bei der shoppenden Menge scheint das anzukommen, wie Ergebnisse und Umfragen zeigen.

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Auch weil sie Wirtschaftspolitik mittlerweile über Menschenrechte stellen. Etwa wenn der grüne Wirtschaftsminister Robert Habeck zu anderen Schurken reist, zum Beispiel nach Katar, um russische Rohstofflieferungen auszugleichen, wie Maischberger einstreut. Immerhin gibt es noch gemeinsame Linien in Sachen Aufrüstung. Die Linken, sagt Hofreiter zu Wissler, müssten doch daran eigentlich gut finden, dass die Aufrüstung mit Schulden bezahlt wird.

Gänzlich zerrüttet ist die deutsche Linke durch den Ukraine-Krieg aber noch nicht, wie sich am Journalisten-Panel zeigt. Das ist dieses Mal deutlich besser besetzt als am Dienstag und sorgt so für spannende Momente. Etwa wenn Sonia Mikich ihre alte Weggefährtin Alice Schwarzer verteidigt, trotz unterschiedlicher Meinungen zu Waffenlieferungen: „Wir können Alice Schwarzer nicht absprechen, dass sie sich enorme Gedanken zu dem Thema gemacht hat.“

Zudem hat Mikich, die Waffenliererungen befürwortet, Spannendes zur Debattenkultur in Deutschland zu sagen. Wo mittlerweile selbst Journalisten sachliche Beiträge nur noch als Pro-Ukraine-Gut oder Pro-Russland-Pfui wahrnehmen und die Welt in diese beiden Kategorien sortieren: „Es gibt in Deutschland etwas so Selbstgerechtes. Und wir sehen auch vieles schwarz.“ Solche Arroganz tue der Sache nicht gut. Denn Russland sei das größte Flächenland der Welt und könne auf Dauer nicht umringt werden wie Nordkorea. Es gehe darum, Putin loszuwerden. Mit allen Mitteln. Neben Sanktionen und militärischem Druck würde sich Mikich auch für Sabotage aussprechen.

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41 Kommentare

  1. „Es gehe darum, Putin loszuwerden. Mit allen Mitteln. Neben Sanktionen und militärischem Druck würde sich Mikich auch für Sabotage aussprechen.“

    Es ist zum schießen: Wahrscheinlich hat keiner dieser roten, grünen oder blutroten Sozialisten jemals gedient, meinen aber, ihre Meinung zu diesem Thema sei von Belang. Ist das Chuzpe oder Größenwahn?

  2. Bei der kleinen Bundestagswahl in NRW katapultiert sich die Linke in den Block der Splitterparteien und nun erscheint sie mit ihren Repräsentanten Janine Wissler und Gesine Lötzsch gleichzeitig im Staats Fernsehen, und das ist TE keines Kommentars wert?

  3. Ich habe im ÖR, insbesondere bei Maischberger, Lanz etc, eigentlich noch nie eine Zusammensetzung einer Diskussionsrunde gesehen, wo tatsächlich Pro und Kontra zu Themen gleichwertig, fachlich und sachlich ausgewogen vertreten waren. Abgesehen von der Moderationsführung, welche man als Meinungssteuerung einordnen kann. Dieses hat sich auch bei der jetzigen Diskussion Hofreiter und Wisler wunderbar wieder gezeigt, das es nicht um einen Meinungsaustausch, sondern um eine Meinungsdeutung seitens OR handelt. So etwas kann man auch schon in Teilen als Propaganda einordnen.
    Dagegen empfehle ich Diskussionen des Senders Servus, wo mit einem echten Moderator, welcher sein Handwerk versteht, Gegenteilige Positionen sachlich (geht auch) aufgeführt und diskutiert werden. Dieses ohne persönliche Angriffe oder Floskeln wie „…Leugner, AFD, usw..! Anscheinend sind solche Formate im ÖR nicht gewünscht. Warum?

  4. Man sehe sich eine alte Harald Schmidt Folge an, da hat er eine Wahlumfrage unter seinen Mitarbeitern gemacht. Im privatwirtschaftl. Sektor…….hat SPD gewonnen, danach Grüne und PDS……
    2001 !!!!!!!

    er hat sich noch mehr oder weniger „entschuldigt“ weil ja auch nicht wahlberechtigte mit abstimmen konnten…….

    Leute da seht ihr, wo der Hammer hängt.
    FRau Henning Welsow hat sich ja vom Acker gemacht, vermute sie hat schon geschnallt, wie die Westzicken das ganze Gebilde in den Abgrund reiten.
    So wie Nahles große Klappe, aber das wars dann auch

  5. Sollen doch zunächst mal alle Grünen, Journalisten und sonstige Scharfmacher in Sachen Ukraine Krieg ihren Wehrdienst nachholen. Solange dies nicht geschehen ist, kann ich deren Debattenbeiträge nicht wirklich ernst nehmen. Ich meine allerdings, unsere Bundeswehr hat nach wie vor ein Nachwuchsproblem, d.h. die Grün/innen und Konsorten stehen dort offenbar nicht Schlange und auch deren Nachwuchs der Generation Schneeflöckchen rettet lieber das Klima als die Demokratie. Dies sollen vielmehr die Hilfsvölker wie die Ukrainer machen. So etwas hatten wir in Europa schon einmal vor rund 1500 Jahren. Danach kam das finstere Mittelalter.

  6. So ähnlich hat man in den 1960er Jahren auch im Hinblick auf den Vietnam-Krieg gedacht. Damals konnte sich keiner vorstellen, dass ein Agrarstaat eine Supermacht besiegen könnte. Wie es ausging, wissen wir ja alle. Die geografischen Voraussetzungen sind natürlich nicht miteinander zu vergleichen. Aber der Ukrainekrieg ist ebenso ein Stellvertreterkrieg wie der Vietnamkrieg. Was am Ende dieses Abnutzungskriegs in der Ukraine stehen wird, kann wohl derzeit keiner seriös vorhersagen. Was im Interesse der Menschen in der Ukraine ist, sollten diese wohl selbst entscheiden dürfen.

  7. „Die Linke“ soll durch Bildschirmpräsenz im Staatsfernsehen wieder deutlich über die 5% Hürde gehoben werden.

    Das öffentlich-rechtliche Staatsfernsehen startet eine mediale Framing-Kampagne für „Die Linke“ – betreutes Denken ist weiterhin en vogue in DE.

    • Absolut korrekt beobachtet: gleichzeitig bei Maischberger Janine Wissler und in der Phoenix Runde Gesine Lötzsch (diesmal nur in nappaledergraurosa), Fragen zur Legitimität der Wahl in Berlin wurden nicht gestellt, von der AfD keine Spur!

  8. Die Verluste der Ukraine an der Front sind seit Wochen nicht mehr akzeptabel (falls sie es denn je waren) . Täglich mindestens 600 Tote und Verwundete allein im Donbas laut Selenskij (konkret sprach er von 60-100 Toten und etwa 500 Verwundeten täglich), wahrscheinlich sind es deutlich mehr. Die Lücken müssen jetzt schlecht ausgebildete und ausgerüstete Territorialkräfte füllen. Das hat schon was von Volkssturm 2.0. Offenbar agieren die meisten Brigaden der Ukraine nicht mehr als geschlossener Verband. Die hohen Verluste zwingen sie zur Zusammenlegung von Resten der Brigaden zu Kampfgruppen (auch das erinnert an die deutsche Seite in WK2).
    Statt Waffenlieferungen hätte nach dem Rückzug der Russen vor Kiew eine massive diplomatische Offensive des Westens inklusive von Zugeständnissen erfolgen müssen. Den russophilen Teil der Ukraine holt sich Putin so oder so. Und es gibt mittlerweile auch genug Videos, die zeigen, dass die dortigen Bewohner trotz ihrer zerstörten Häuser die russischen Soldaten als Befreier begrüssen. Und damit meine ich nicht die gestellten Bilder, in den junge Frauen die Soldaten auf Panzern mit Blumen bewerfen.
    Eine Trennung des Landes entsprechend des Wahlverhaltens hätte diesen Krieg ziemlich sicher verhindert. Und diese Trennung wird nun trotz der vieler Opfer weiterhin unumgänglich sein.
    Die massive Artillerie der Russen entscheidet diesen Krieg. Und selbst die neu angekündigten Waffen aus den USA sollen nun offenbar nur noch eines erreichen: den Ukrainer eine möglichst gute Ausgangssituation am Verhandlungstisch sichern. Biden hat das so ziemlich eindeutig formuliert.
    Ausserdem sollte man nicht vergessen, dass die Russen vergleichbare Systeme haben und diese auch mit modernen Raketen mit GPS-Steuerung und bis zu 120 km Reichweite versehen können. Selbst Kamikazedrohnen hatten die Russen schon vor dem Krieg. Die Neigung im Westen, die Russen nach dem gescheiterten Blitzkrieg vor Kiew zu unterschätzen, rächt sich jetzt für die Ukrainer sehr blutig.
    Die extreme Linke wird daher in diesem absehbaren weiteren Verlauf eher eine Bestätigung ihrer Position sehen. Die Grünen dagegen brauchen diesen Krieg, um die Verknappung der Energieressourcen nicht als ein Ergebnis ihrer Politik aufzeigen zu müssen.

    • Es kursiert im Moment auch das Gerücht, dass die Russen erneut auf Sumy und Kiev zumarschieren könnten, dass also eine neue Front im Norden aufgemacht wird ? Ob das stimmt, kann ich aber nicht bestätigen.

      Selbst die Washington Post hat jetzt erstmals nach 3 Monaten eingeräumt, dass es im Osten nicht gerade rosig für die Ukraine ausschaut:

      Ukrainian volunteers in the east feel abandoned as Russia advances – The Washington Post

      Die BBC bläst jetzt plötzlich ins gleiche Horn:

      ‚I watched from afar Russia’s latest merciless assault on Severodonetsk‘ – BBC News

      In UK haben beide Meldungen geradezu Schockwellen ausgelöst:

      EU circular firing squad, approves Russia oil embargo w/Gonzalo Lira (Live) – The Duran

      Vom Oberst Markus Reisner des österreichischen Bundesheeres habe ich hier eine aktuelle Lageanalyse zur Kesselschlacht im Donbass.

      Es ist mit das Beste, was ich bisher zum Krieg von militärischer Seite in deutscher Sprache präsentiert bekommen habe. Es ist sehr ernüchternd und bestätigt mein eigenes Lagebild, das ich mir vor allem auch mit Hilfe von russischen Quellen verschaffe:

      Kesselschlacht im Donbass – YouTube

      Gerade die Schlacht um Popasna, die von den Russen jetzt als eine Art „Blume“ bezeichnet wird, weil von dort aus in alle Richtungen russische Truppen ins Donbass ausströmen könnten, soll zu einem Wendepunkt geführt haben… Dadurch konnte die Tiefenverteidigung der Ukrainer nachhaltig durchbrochen werden…

      Die Ukrainer haben mehrere in die Tiefe gestaffelte Verteidigungslinien. Teilweise ist diese bis zu 20 Kilometer tief… Das bedeutet, dass nach Überwindung dieser Stellungen der Ukrainer Russen viele leichter und mit weniger Widerstand des Gegners in den vor sich liegenden Raum hineinstoßen können…

      Habe auch hier eine hochinteressante aktuelle Analyse von neutraler Seite zur militärischen Lage im Donbass am 1.6.2022. Dort wird die russische Taktik beim Vormarsch der Russen näher beschrieben:

      Ukraine. Military Summary And Analysis 01.06.2022 – YouTube

      Der Vormarsch sei auch für die Russen risikobehaftet… Es sei kein Spaziergang dort… Die Russen müssen wohl selber mit hohen Verlusten rechnen ?

  9. Und einmal mehr ist eine Partei in einer der vielen ÖR Talkshows vertreten welche im Prinzip aus dem Bundestag herausgewählt wurde (falls die Wahl in Berlin wiederholt wird, was ich nicht glaube, fliegt diese Partei hoffentlich endgültig raus), während eine Partei welche mehr als doppelt so viele Stimmen erhielt weiterhin nicht stattfindet!
    Und das nennt man dann demokratisch.

  10.  weil dies nicht im Interesse der MENSCHEN in der Ukraine ist.“ Seltsam daß die MENSCHEN in der Ukraine bereit sind sich so erbittert gegen die russische Agression zu wehren wo es doch gar nicht in ihrem Interesse ist!
    Und nicht Waffenlieferungen an die Ukraine sind für weitere Opfer verantwortlich sondern einzig und allein der fortgesetzte Angriffskrieg Putins!!
    Hätte dieser nicht stattgefunden gäbe es nicht ein einziges Kriegsopfer!
    Bitte keine Täter – Opfer Umkehr. Ich kann es nicht mehr hören!

    • Der Konflikt beschränkt sich auf den Donbass. Dort ist seit 2014 „Bürgerkrieg“ – und der forderte vor dem russischen Eingreifen 14.000 gezählte Tote, nicht veröffentlichte Verletzte wie Schäden an Hab und Gut.
      Hat 8 Jahre lang niemanden interessiert. Aber jetzt stehen wir auf der richtigen Seite?
      Was wissen wir um die Menschen im Donbass und ihre Lage – was über die in dem weit größeren Teil der Ukraine? Vielfach wird der Versuch, öffentlich zu machen, was momentan dort wirklich geschieht, verhindert.

    • Seltsam daß die MENSCHEN…

      Schöner Versuch der Verallgemeinerung!
      Würden Sie mal abseits der MSM und leider auch TE lesen, und damit meine ich nicht bei den üblichen Verdächtigen, könnten Sie wissen, dass die Bevölkerung in der Ukraine ebenso wenig homogen ist wie die Deutschlands. Dann wüssten Sie, dass in der Ukraine die russische Sprache praktisch verboten ist, russische Literatur aus den Bibliotheken entfernt werden soll, die Skulpturen russischer Dichter getürzt und die Aufführung klassischer russischer Werke nicht mehr stattfindet und russischstämmige Einwohner als Bürger 2.Wahl gelten. Sie wüssten auch, dass sich der Donbass politisch und kulturell fundamental von Lemberg oder Kiew unterscheidet, Sie wüssten, dass Mariupol nach der Volksabstimmung 2014, entgegen dem Abstimmungsergebnis, unter ukrainische Verwaltung blieb -Keine Propaganda, stand damals, als die Medien noch nicht auf Einheitskurs waren, in der „Zeit“, „Spiegel“, „FAZ“..- .

      Und nicht Waffenlieferungen an die Ukraine sind für weitere Opfer verantwortlich

      Ja was denn sonst?!
      Sie glauben doch nicht etwa den Unsinn, dass der Krieg von der Ukraine gewonnen werden könnte?
      Jeder Tag den dieser Krieg länger dauert wird weitere Opfer mit sich bringen, neben den offenbar gewünschten auf russischer Seite wird es auch viele Ukrainer treffen. Mehr Blut, mehr abgetrennte Gliedmaßen, mehr Hunger, mehr Zerstörung, mehr Flüchtlinge, mehr Tod.
      Wie können wir doch froh darüber sein, dass Deutschland nicht nur mehrere hunderttausend Bundestrainer hat, sondern auch reich gesegnet ist mit Leuten, die genau wissen, solange sie selbst unbehelligt davon bleiben, das und wie andere ihren Kopf für „das Gute“ hinzuhalten haben.

    • Ich will Ihre Meinung nicht kritisieren. Aber das mit den Mehr-Toten aufgrund des fortgesetzten, mit immer schlagkräftigeren Waffen geführten Krieges ist ja nicht von der Hand zu weisen. Was ich noch nie darüber hörte, wie eigentlich die Wehrbereitschaft, der ukrainischen Jung-und mittelalt Männer so ausschaut. Bislang sind sie ja gezwungen. Ich stelle mir mal vor in Deutschland müßten die deutschen Männer die Millionen von Zugezogenen mit ihrem Leben verteidigen. Da sehe ich große Motivationsprobleme.

  11. Die einst pazifistischen Grünen sind zu den schlimmsten Kriegstreibern dieses Landes geworden.Damit bedienen sie als neue Obervasallen direkt die Interessen Washingtons und des militärisch-industriellen Komplexes der USA. Nicht genug, daß sie mit ihrer Migrations-, Klima-, Sanktions- und Inflationspolitik Deutschland wirtschaftlich und sozial an die Wand fahren, setzen sie unsere Bevölkerung dem zunehmnden Risiko eines (atomaren) Krieges aus.
    Eine solche Politik zeugt nicht nur von fast grenzenloser Dummheit und Verantwortungslosigkeit, sondern auch von einem skrupellosen, hoch gefährlichen ideologischen Fanatismus, der mit Zwang, Gewalt und Destruktion einhergeht.

    • Deshalb zähle ich ja auch die Kriegstreiber von den Grünen zu den Rotfaschisten, die von Naomi Wolf mit Hilfe von 10 Kriterien hier näher beschrieben werden:

      Fascist America, in 10 easy steps | Naomi Wolf | The Guardian

      Frau Baerbock und Herrn Habeck ordne ich aber auch den Architekten der von Klaus Schwab anvisierten Weltregierung zu.

      Herr Schwab sagte beim letzten WEF-Treffen in Davos, dass er die Zukunft der gesamten Erde mitgestalten wolle, es geht also um globale Herrschaft des westlichen Machtkartells über den gesamten Globus.

      Ab Minute 5:30 hört man Schwab in seiner aktuellen Rede in Davos, wie er sagt, dass er die Zukunft der Erde mit seinen Leuten bzw. Team gestalten wolle:

      „Die Zukunft ist nicht nur da, die Zukunft wird von uns gestaltet !“ ( Übersetzung von mir )

      Welcoming Remarks and Special Address | Davos | #WEF22 – YouTube

      Mit uns meint er das westliche Machtkartell der NWO und nicht Putin oder Trump. Die beiden sind nicht Mitglied im Club.

      Das bedeutet also, dass die NWO letztendlich auch über Rußland herrschen will.

      Schwab und die Grünen wollen in ihrer Hybris somit überall auf der ganzen Welt Macht ausüben. Nationalstaaten, wie Rußland, sollen überwunden und vernichtet werden… Das russische Volk soll unterjocht und geknechtet werden… Darum geht es auch in der Ukraine, es ist eigentlich ein 3. Weltkrieg zur Unterwerfung Rußlands.

      In Rußland wird genau das jetzt auch von immer mehr Menschen durchschaut. Viele Menschen spüren dort, dass der Westen Rußland vernichten wolle, was man ja auch aktuell sehr gut an den massiven Sanktionen erkennen kann…

      Aus diesem Grunde werden die Grünen in diesem Krieg immer mehr Öl ins Feuer gießen und schwere Waffen einfordern… Möglicherweise wird die BRD bald sogar direkt Soldaten schicken ?

      Deshalb halte ich Leute wie Schwab und die Grünen für brandgefährlich.

      Für mich sind das Rotfaschisten, die die ganze Erde für ihre Ziele in Brand setzen werden.

  12. Für mich ist schon sehr verwunderlich, dass Politiker*** __* ***INNNNEN der Linkspartei überhaupt noch eine Bühne im ÖRR bekommen. Bei der Ergebnisübersicht nach der NRW-Wahl lief die Linke unter „andere Parteien“, und da gehören die Linksextremen auch hin.

    „Doch die Talkshow hat aufgezeigt, wie gespalten die politische Linke durch den Krieg ist.“

    Die Leserkommentare u. a. hier auf TE zeigen mir immer wieder, wie gespalten auch das konservative Lager bzgl. Russland/Putin/Waffenlieferungen ist.

  13. Die Grünen, ausgerechnet in Person des Haubitzen-Toni, als „Linke“, zu bezeichnen, das muß Satire sein.

  14. Lebensraum im Osten.
    Die Deutschen werden zum 3.mal in den Krieg gegen Russland gebracht.
    Den Krieg haben die USA mit dem blutigen Putsch 2014 in der Ukraine begonnen.
    Dieser Krieg eskalierte zuletzt wieder gegen die russische Bevölkerung in der Ukraine und Russland war praktisch gezwungen militärisch einzugreifen.
    Dieser Umstand wird im Westen ausgeklammert und die Nato Aggression im Besonderen auch von den (oliv) Grünen forciert.
    Wir steuern auf einen 3.Weltkrieg zu, der auf allen Ebenen offensiv von der Nato angetrieben wird. Die Matrix der möglichen Sichtweisen in den ÖR ist ein gutes Beispiel.

  15. Seit wann sind die die Grünen denn eine linke Partei? Das ist doch eine Erzählung aus grauer Vorzeit. Die GRÜNEN sind genauso wenig links, wie DER SPIEGEL noch eine investigative und regierungskritische Zeitung ist.
    Spätestens seit Joschka Fischer im Armani-Anzug, mit Knautschgesicht und bedeutungsvoller Stimme seine Partei zum völkerrechtswidrigen Jugoslawien-Krieg überredet hatte, was bis auf einen kleinen Farbbeutel kein großes Problem darstellte, ist doch offensichtlich was die Grünen in erster Linie sind, Totalopportunisten.
    Sozialpolitische Themen waren den Grünen schon immer piepegal. Selbst den klassischen Umweltschutz haben sie längst hinter sich gelassen. Natur- und Artenschutz stören nur beim heiligen Kampf gegen den Klimawandel. Direktdemokratische Elemente? Gott bewahre. Auch der mündige Bürger ist für die Grünen bloß noch ein Störfaktor und Proteste, solange sie nicht von regierungsnahen NGOs organisiert sind, werden vor allem als Bedrohung wahrgenommen. Die Wählerklientel speist sich aus Besserverdienern, Systemgewinnern, Privilegierten und natürlich aus den Blöden. Habeck hat schöne Wuschelhaare und nuschelt so lässig und Baerbock sieht auf der Gangway besser aus als Heiko Maas. Jörg Haider war auch ein fescher Bursche, sogar mit echtem Doktortitel, aber das ist natürlich etwas völlig anderes.
    Die Grünen sind im Jahr 2022 viel näher daran eine reaktionäre Partei zu sein, als dass sie eine progressive, liberale oder gar linke Partei wären.

  16. Nach den Wahlmanipulationen in Berlin und insbesondere der sehr fragwürdigen und wackeligen Direktmandate von „Die Linke“ muss natürlich das Staatsfernsehen sofort gegensteuern und die Wissler in einer Talkrunde einladen, um im Gespräch zu bleiben.

    Das Titelbild fasst optisch alles perfekt zusammen: Eine sehr freundlich gelaunte Maischberger interagiert direkt mit der Wissler. Der Hofreiter ist nur Statist, damit die direkte Unterstützungsaktion für „Die Linke“ nicht zu offensichtlich ist. Es geht um nichts anderes als „Die Linke“ durch Werbeaktionen des Staatsfernsehens wieder über die 5 Prozent zu heben.

    Ich kann mich nicht erinnern, dass Parteien die eigentlich unter „Anderen“ geführt werden, jemals eine Audienz beim Staatsfernsehen (Maischberger) hatten. Selbstverständlich muss für die so „wertvolle demokratische“ SED-Nachfolgepartei wie „Die Linke“ eine Ausnahme gemacht werden.

    Korrupt – Korrupter – DE (siehe dazu auch CPI – „Corruption Perceptions Index“).

  17. die deutsche Linke besteht nach meinem Empfinden momentan nicht nur aus der Partei die Linke und den Grünen, ebenso gehören dazu die weitestgehend die FDP und die komplette SPD sowie große Teile der CDU. Es sind doch lediglich die Partei die Linke und deren Anhänger (also zahlenmäßig ein kleiner Bruchteil), die momentan nicht auf Linie sind, von einer wirklichen Spaltung der deutschen Linken kann man leider nicht sprechen (wäre ja gut für konservative und liberale).
    Der Partei die Linke muss ich bei aller Ablehnung für ihre inhaltlichen Positionen zugute halten, dass sie momentan noch eine der ehrlichsten Parteien sind, sie sagen relativ offen, was ihre Ziele sind und handeln danach.
    Die Grünen dagegen haben noch im Bundestagswahlkampf 2021 mit der Aussage geworben, dass sie Waffenlieferungen in Krisengebiete, Kriegsgebiete etc. verhindern wollen – als Grünen-Wähler käme ich mir jetzt schon betrogen vor.

    • Der Faschismus der 1930er Jahre lief auch über links (Sozialismus)
      Der Sozialismus eignet sich hervorragend unter der Nötigung Solidarität Alle einem bestimmten Ziel zu unterwerfen.

  18. Leider hört man nach der Feststellung „Putin ist ein Aggressor“ auf weiter zu denken.
    Niemand hat in den Talkshows den Mut auch einmal über die Angegriffenen nachzudenken oder gar diese zu kritisieren. Erst diese Woche hat die Chefin von Europol für Schlagzeilen gesorgt, weil sie den unkontrollierten Waffenhandel aus der Ukraine heraus, für eine echte Bedrohung halte und man bisher diese Bedrohungslage unterschätzt hat. Korrupte ukrainische Politiker, Oligarchen und kriminelle Milieus versorgen seit dem Jugoslawien Krieg Kriminelle, Terroristen und sicherlich auch Privatleute mit Waffen. Anfänglich noch mit den alten Militärbeständen aus der Sowjetzeit, heute auch mit modernen Waffen, denn die USA liefert schon weitaus länger moderne Waffen an die Ukraine.
    Wir müssen aufhören so verkürzt zu denken. Auch bei den Waffenlieferungen an die Ukraine muss es sehr harte Auflagen geben und bei Verstoß, darf es keinen Nachschub mehr geben, sonst wird noch ein unglaublicher Terror Europa ereilen.
    https://www.n-tv.de/politik/Europol-sorgt-sich-um-in-die-Ukraine-gelieferte-Waffen-article23361661.html

  19. Bemerkenswert Herr Thurnes, dass Sie sich für diese Sendung begeistern könnnen. Man braucht dort allerdings nur die Gästeliste zu sehen und schon weiß man, dass das Journalistenpanel eben nicht wieder besser besetzt ist und es keine spannende Debattenkultur geben wird. Daher erschließt sich mir Ihre Erkenntnis nicht, dass Hofreiter einer der beliebtesten Talkshow Gäste sein soll. Wenn dem so wäre, müssen die Folgeschäden der Injektion mit dem Corona-Virus, neben den bekannten Nebenwirkungen und Langzeitfolgen, um eine Amnesie ergänzt werden.

  20. Anton Hofreiter steht für eine linke Partei, die sich angepasst hat.“: Anton Hofreiter steht für jemanden, der sich den Erfolgsweg von Karl Lauterbach angesehen hat und es ihm gerne nachmachen würde. Nur eben mit Waffen statt mit Pieks.

    • Pflugscharen zu Waffen. Denn den Landwirten hier wird ja auch der Saft abgedreht. Die brauchen ihr landwirtschaftliches Gerät dann nicht mehr.
      Was hier geschieht ist nicht mehr zu bremsen – die Masse ist fortwährender Propaganda seit Jahren verfallen. Schade drum.

  21. Gänzlich zerrüttet ist die deutsche Linke durch den Ukraine-Krieg aber noch nicht, wie sich am Journalisten-Panel zeigt. „

    Die deutsche Linke besteht aus CDSUSPDFDPGrüneDieLinke. Da besteht immer noch genug Einigkeit.

  22. Vielen Dank an Herrn Thurnes, ihm gelang eine objektive Zusammenfassung der Sendung und der diskutierten Haltung der „linken“ Politik. Das Dilemma zwischen Friedenswunsch und Realität ist allerdings stellvertretend für die gesamte Gesellschaft. Moral und Gewissen sind leider selektive Kategorien, auf Friedenszeiten beschränkt.

  23. Ist das so? ÖRR, klatscht und kassiert und die Grünen versorgen sich mit Posten. Sicherlich sollte man niemanden, wirklich niemanden, dafür abstrafen das man dazulernt oder seine Meinung ändert. Das ist legitim! Aber bei den Grünen gibt es ein Schema und Menschen in dieser Führungsaristokratie haben fast die gleiche oder eine vergleichbare Vita. So ähneln sich die meisten „Grünen Führer“ eben darin, dass sie kaum oder gar keine Berufs- und Lebenserfahrung außerhalt einer selbstgeschaffenen Blase haben. Eigentlich ist mangelnde Erfahrung ein Privileg von Kindern. Hier in diesem selbstgeschaffenen Umfeld aber unverzichtbar, denn nur so ist man authentisch.
    Doch sie haben eins, was die meisten anderen Parteien nicht mehr haben! Ein Ziel! Nicht mehr als ein Schuss ins Blaue, aber ein Ziel. Und an diesem Ziel messen sie das Maß der „Verderbtheit“ anderer Parteien und Menschen.
    Die anderen Parteien sind auf dieses Spiel eingegangen und sind zu Geiseln dieses „Wettbewerbs“ geworden.
    Die Erfinder der Grünen „Wahrhaftigkeit“ haben noch eins erkannt! Um an die Macht zu kommen muss man die sich an die Spitze von sich bildenden Bewegungen machen, solange man dadurch eine gute Presse bekommt, dass Ziel und der Sinn der Bewegung ist dabei zweitrangig, aber nur so bleibt man modern.
    Dass man mit einer solchen infantilen Einstellung erst die Probleme von Morgen schafft ist dabei egal. 

    Die wirklichen LInken, wechslen halt nicht ihre Überzeugungen so oft wie Ihre Unterwäsche.

  24. Die Frage ist aber wie glaubwürdig die Ablehnung weiterer Waffenlieferungen durch die Linken ist.
    Denn man darf nicht vergessen, dass das Wählerpotential der Linken aus in der Masse früheren DDR Bürgern bestand und diese hatten keine negativen Erfahrungen mit sowjetischen Soldaten. Somit kann die Linke nicht im Stile der grünen Holzhacker für die Ausweitung des Krieges trommeln.

  25. Na ja, die einzige Erkenntnis, die sich bei mir bildet, ist, dass die klügeren linken Anti-Waffen-Politiker wie Dietmar Bartsch oder Klaus Ernst gar nicht erst eingeladen werden, damit niemand merkt, dass die Frauenquote an der Linkenspitze intellektueller Unfug ist, weil Frau Wissler es einfach nicht im Kreuz hat.

    Und dass die AFD konsequent geschnitten wird, ist anscheinend schon gar nicht mehr erwähnenswert, oder?

    • Erwähnnswert bei Leuten welche sich die vegangene Politik und die Voraussagen der AfD bei Themen wie EURO, EZB, Verschuldungspolitik, Inflation Linksrutsch der Union usw. , schon.
      Die Angst vor der Wahrheit läßt die alten Parteien weiter gegen die AfD zusammenstehen.
      Interessierten und Informierten bleiben ihren Erkenntnissen treu, mangels Alternativen.

  26. Ob Grüne oder Linke , beide taugen nichts und bringen unser Land immer weiter an den Abgrund…Koalitionen der Grünen mit der SPD oder CDU ändert hier auch nichts. Traurig ist die Erkenntnis, dass die Mehrheit der Wähler das immer noch nicht erkennt! Schlimm ist, das die Zahl der Nichtwähler massiv steigt, die am Ende Mitschuld tragen wenn solche Parteien das sagen haben …..Der deutsche Bürger ist so mehrheitlich einfach wohlstandsverblödet und dumm

    • Tja. Dazu hat man ihn seit Jahren „gebildet“. Zum willigen Kalb, das sich zur Schlachtbank führen lässt, ohne zu murren.

  27. „Neben Sanktionen und militärischem Druck würde sich Mikich auch für Sabotage aussprechen.“
    Klare Worte einer linken Journalistin.
    Nun ist es ausgesprochen was ich ohnehin längst als Aktion, von welcher Seite auch immer, erwartet habe.
    Ein Sabotageakt gegen Nordstream I und/oder II, was uns zumindest die von Grün geforderte, kostenträchtigen Massnahmen zur Demontage von Nahversorgungsleitungen für das ach so verdammungswürdige Russengas ersparen würde. Gleich, ob es sich um eine False-Flag-Aktion der politischen (und militärischen) RUS-Gas-Gegner handelt, der UKR oder gar einer der vielen „Umwelt-NGO“, vielleicht lässt sich ja eines der Schlepperschiffe aus dem Mittelmeer einsetzen – was ist eigentlich mit Kapitänin Rackete, die nicht nur vom seefraulichen Können und dem eigenen Namen dafür prädestiniert wäre?
    An Nordstream-Leitungen festkleben geht ja nicht…..

  28. Hier wird immer brav über Talkshows im öffentlich-rechtlichen TV berichtet. Aufschlussreich ist die Auflistung des AfD-MdB René Springer über die Talkshowauftritte bei ARD und ZDF in 2022: Je 58 mal CDU/CSU und SPD, 45 Grüne, 35 FDP, 18 Linke, 0 AfD, in Worten null. Warum wird über diesen Medienkrieg gegen eine Oppositionspartei nicht berichtet?

    • Bestrafe einen – erziehe Hundert. Die Angst treibt sie um in das Fadenkreuz der Polit-Scharfschützen zu geraten . „AFD Nähe “ reicht als Auschlusskriterium aus.
      Wer schweigt – macht sich am Ende mitschuldig, wird aber nie zur Verantwortung gezogen, duckt sich weg und taucht dann in einem anderen Honigtopf wieder auf.
      Die Wende 89 hat es gezeigt. Die Journaille hat SICH ENTSCHULDIGT, in einem kleinen Rand Beitrag. Das wars. Das geht immer weiter, weiter ….

  29. Die Grünen sind nicht Links sondern braun. Waren Sie übrigens schon immer, denn ihre Ideologie steht auf genau denselben geistesgeschichtlichen Wurzeln.

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