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Vorwurf des Geheimnisverrats an Scholz

Das Zündeln um die Entsendung von Bodentruppen geht weiter

29.02.2024

| Lesedauer: 2 Minuten
Hat sich Olaf Scholz verplappert und Wladimir Putin damit einen Vorwand geliefert, den Krieg eskalieren zu lassen? Darum entzündet sich ein Spiel von Aussagen und Dementis. Der Einsatz dabei: Frieden in Europa.

Olaf Scholz (SPD) ist Kriegsdienstverweigerer. Er hat erst einen Titel getragen, der einem militärischen nahekommt: Er war Gerd Schröders (SPD) Generalsekretär. Als solcher hat er einen der größten Erfolge des Putin nahen Kanzlers aus nächster Nähe erleben können: dessen Verweigerung, sich am Krieg der USA im Irak zu beteiligen. Die rettete Schröder 2002 die Wiederwahl und blieb vielen seiner Anhänger positiv im Gedächtnis.

Im laufenden Krieg gegen Putins Russland versucht sich Scholz nun in der Rolle Schröders. Also in der Rolle des Mannes, der eine Eskalation des Krieges verhindert haben will. Dann könnte Schröders Generalsekretär sich, so sein Kalkül, 2025 als der Mann inszenieren, der Schlimmeres verhindert hat. Das führt zu Ärger mit den Koalitionspartnern FDP sowie Grüne, und was für Scholz noch schlimmer ist: mit den wichtigsten Bündnispartnern Frankreich, Großbritannien und USA.

Britische Medien, darunter der Telegraph und der Independent, berichten über einen schwerwiegenden Vorwurf. Sie schreiben, Scholz habe am Montag gesagt, dass er den Taurus-Marschflugkörper auch deshalb nicht an die Ukraine liefern wolle, weil er nicht wolle, dass sich die Bundeswehr an der Zielprogrammierung der Flugkörper beteiligten – wie das die britische und die französische Armee bereits täten.

ESKALATION DES KRIEGES DROHT
Macron will Bodentruppen in die Ukraine schicken – Scholz nicht mal Raketen
Als Kronzeugen zitieren die britischen Medien den ehemaligen Bundesumweltminister Norbert Röttgen (CDU). Der soll gesagt haben, das Statement des Kanzlers über die britische und französische Beteiligung am Ukraine-Krieg soll unverantwortlich gewesen sein.

Spannend: Röttgen hat in der Tat dem Focus ein Interview zu den Kriegen in Israel und der Ukraine gegeben. Der Focus überschreibt das Interview mit dem Titel: „,Geheime Staatsaktion‘: CDU-Mann attackiert Scholz mit pikantem Vorwurf“. Doch im eigentlichen Wortlaut des Interviews findet sich der vom Independent formulierte und vom Focus angedeutete Vorwurf nicht.

Hat Röttgen es seinem Parteivorsitzenden Friedrich Merz gleichgetan und sich im Zurückrudern geübt? Eine Anfrage an das Büro Röttgen wurde bisher nicht beantwortet. Die Aussagen Röttgens, die im Raum stehen, wären ein Spiel mit dem Feuer. Hat Scholz tatsächlich von einer Beteiligung Frankreichs und Großbritanniens am laufenden Krieg gesprochen, könnte er, der eigentlich deeskalieren will, zur Eskalation entscheidend beitragen. Dann wären Frankreich und Großbritannien Kriegsparteien und könnten von Russland auch als solche wahrgenommen werden – mit allen entsprechenden Folgen. Der englische Premierminister Rishi Sunak (Konservative) hat bisher nur eingeräumt, dass es eine kleine Zahl britischer Soldaten in der Ukraine gebe, die seien aber nicht am Kampfgeschehen beteiligt, sondern bildeten nur ukrainische Soldaten aus.

Der französische Präsident Emmanuel Macron hat diese Woche einen Tabubruch begangen. Er hat kein Mittel ausgeschlossen, das dazu führen könne, den Krieg gegen Russland zu gewinnen. Dabei nannte Macron auch ausdrücklich Bodentruppen. Würden Nato-Staaten diese in die Ukraine zum offenen Krieg gegen Russland schicken, wäre die darauffolgende Eskalation nur noch schwer zu begrenzen. Dann wäre viel mehr verloren als nur die Wahlaussichten Scholz’ 2025.

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118 Kommentare

  1. Die Vorwürfe an Scholz sind lächerlich. Als ob die Russen bisher ernsthaft davon ausgegangen wären, daß die Ukrainer selbst die Raketensysteme aus dem Ausland hätten bedienen können.

  2. Sorry, wenn ich das hier lese:
    „Im laufenden Krieg gegen Putins Russland versucht sich Scholz nun….“ Hat das Lehnchen also doch Recht und wir befinden uns im Krieg gegen Russland? Solche Worte finde ich unverantwortlich. Putin hatn gerade in einer Rede vor dem Förderationsrat folgendes gesagt:
    „Für den Westen scheint die Gefahr eines Atomkrieges bloß ein Zeichentrickfilm zu sein“ und weiter „Es ist äußerst wichtig, die Gruppen in der westlich strategischen Richtung zu stärken, um die Bedrohungen zu neutralisieren, die von der erneuten NATO Osterweiterung ausgehen, der Aufnahme Schwedens und Finlamds in das Bündnis“ Wenn ich richtig mitgezählt habe, ist es die 6. Osterweiterung der NATO nach der Zusage von Backer an Gorbatschof „keinen Inch“ nach Osten zu erweitern. „Der Westen hat den Konflikt in der Ukraine, im Nahen Osten und in anderen Regionen der Welt ausgelöst und lügt weiterhin. Nun behaupten sie ohne scham, dass Russland einen Angriff auf Europa plane. Gleichzeitig sind sie es, die Ziele für Angriffe auf unser Terretorium auswählen, sowie die ihrer Meinung nach dafür wirksamen Kampfmittel. Es wird über die Möglichkeit gesprochen, NATO Truppen in die Ukraine zu entsenden. Wir erinnern an das Schicksal derer, die einst Truppen auf das Territorium unseres Landes schickten. Jetzt werden die Folgen für die möglichen Eindringlinge sehr viel tragischer“ (Letzter Satz unter Beifall der zuhörer)
    Das er mit „unser Territorium“ die Krim meint (die ja nie völkerrechtskonmform Bestandteil der Ukraine war), aber auch die Region Donbass, das dürfte Klar sein. Es ist im Interesse aller, wenn die Regierung auf Fachleute wie General Kujat und nicht auf Typen wie Rötgen und StraZi oder unser CDU „Experte“ Kiesewetter hören würde. Übrigens las ich (nicht bei RT), dass über 70% der Ukrainer für Friedensverhandlungen mit Russland sind. Höchste Zeit, damit anzufangen, aber nicht aus „einer Position der Stärke“. Diese Position steht dem Westen und der Ukraine schon lange nicht mehr zu. Da helfen auch keine Wunderwaffen.

  3. Es gibt auch noch positive Nachrichten. Hier ein Beispiel:
    „Ich entsende keine Soldaten in die Ukraine“: Was an diesem Scholz-Satz so anmaßend ist.
    Der CDU Abgeordneten Matthias Hauer hat die richtige Antwort:

    „Der Bundeskanzler kann gar keine Soldaten unserer Bundeswehr (nicht)entsenden – auch wenn es das hier suggeriert. Olaf Scholz bleibt ein außenpolitischer Irrläufer“.

    Ob Irrläufer oder Trickser: Kein deutscher Kanzler kann unsere Soldaten in einen Kriegseinsatz schicken. Die Bundeswehr ist eine Parlamentsarmee. Den Marschbefehl kann deshalb nur der Bundestag geben, aber kein sich noch so mächtig aufspielender Regierungschef.

    Ebenso wenig kann Scholz für die Nato sprechen, auch wenn er so tut, als wäre er der Nato-Oberbefehlshaber. Das oberste Gremium des Bündnisses ist der Nordatlantikrat. Dort hat die Bundesrepublik ein entscheidendes Wort mitzureden, kann aber – anders als der Kanzler vorzugeben versucht – nicht allein entscheiden.

    https://www.focus.de/politik/meinung/kommentar-von-hugo-mueller-vogg-ich-entsende-keine-soldaten-in-die-ukraine-warum-dieser-scholz-satz-so-peinlich-ist_id_259718927.html

    Ja, unser Kanzler.

    • Die Bundesregierung kann einen Einsatz der Bundeswehr beschließen, der Bundestag muß zustimmen, damit dieser Einsatz erfolgen kann oder er lehnt eben ab, dann erfolgt der Einsatz nicht. „Von sich aus“ also ohne Regierung kann der Bundestag Einsätze nicht beschließen,wenn vorher die Regierung diese Einsätze nicht zur Abstimmung dem Parlament vorlegt. Insofern hat der Satz von Scholz schon seine Berechtigung Die Bundeswehr ist eine Parlamentsarmee aber nur insofern, was Zustimmung und Ablehnung von Einsätzen angeht, nicht was den Beschluß zum Einsatz als solchem angeht. Das ist immer noch Sache des obersten Dienstherrn der Armee also des Verteidigungsministers und damit der Regierung.

      • Vorlagen von Mitgliedern des Bundestages müssen von einer Fraktion oder von fünf vom Hundert der Mitglieder des Bundestages unterzeichnet sein, es sei denn, daß die Geschäftsordnung etwas anderes vorschreibt oder zuläßt. Von Regierung und Verteidigungsminister steht da nichts.

    • Wie oft und zu welchen Themen ist ihnen seit Merkel bereits gelungen, das Parlament zu übergehen? Und wenn sie das wollen, packen sie mehrere Themen zur Abstimmung zusammen, so dass auch solches „durchrutschen“ kann.
      Zumal man sich wundert, wen die Parteien da zum Teil als „Parlamentarier“ aufstellten und dort in den Bundestag einziehen ließen.

  4. Das Ganze erinnert mich – unter freilich anderen Konstellationen, aber unter Ablauf vergleichbarer Mechanismen – an jene politischen Ränkespiele, wie sie Christopher Clark in seinen „Schlafwandlern“ so trefflich beschrieben hat: Zunächst einmal ein von keineswegs lauteren Interessen geleitetes ‚Stökern‘ (um einen gelegentlich von Otto v. Bismarck genutzten Begriff des Niederdeutschen für ‚reizen‘ oder auch ‚aufstacheln‘ zu verwenden). Will sagen: Europäische Großmäuler und Säbelrassler in F, GB und D werden – aus unterschiedlichen Gründen – mal wieder zu Kriegspredigern und glauben allen Ernstes, den Kreml-Chef beeindrucken zu können. Im Hintergrund reiben sich derweil jene milliardenschweren ‚Freunde‘ die Hände, denen der so wundersam in wenigen Jahren zu einem Vermögen von 20-30 Mio. US-$ gelangte Präsident der Ukraine (Forbes) die Türen zur ‚Kornkammer der Welt‘ schon vor dem Krieg sperrangelweit geöffnet hat (NZZ, 17.08.23). Nun beginnen sie, den mitteleuropäischen Markt zu fluten und drücken hier die Preise (Anthony Robert Lee, 28.02.23). Hier liegt, wie es sprichwörtlich heisst, ‚der Hase im Pfeffer‘ – aber wenn man’s sagt, ist man sofort ein Rechter und ein ‚Putin-Versteher‘!

  5. Wie die WeltWoche berichtet, hat ausgerechnet die New York Times, die gewiss kein Freund Russlands ist, unlängst ebenfalls in einem Artikel eine Art von Geheimnisverrat begangen, indem dort unmissverständlich mit der Mär vom unprovozierten, brutalen russischen Angriffskrieg aufräumt wird:

    《Die New York Times enthüllte in einer ihrer jüngsten Ausgaben, der amerikanische Geheimdienst CIA betreibe seit rund zehn Jahren insgesamt zwölf geheime Kommandobunker in der Ukraine, unweit der russischen Grenze. Ziel sei es gewesen, von Anfang an, Kriegshandlungen auf russisches Territorium anzustrengen, Drohnen- und Raketenangriffe.

    Ausserdem seien in diesen geheimen Installationen ukrainische Spezialkommandos trainiert worden. Das Blatt zitiert einen ukrainischen Geheimdienstmann, der beteuert, ohne diese Unterstützung sei es der Ukraine gar nicht möglich gewesen, das nach einem Staatsstreich installierte prowestliche Regime in Kiew an der Macht zu halten. Die CIA-Bunker würden auch im aktuellen Kriegsgeschehen eine bedeutende Rolle spielen.》

    • Das war, als sie begannen, die russisch-stämmigen in der Ostukraine zu verfolgen und Merkel Minsk I wie II mit Russland ratifizierte – was sie inzwischen als „Finte“ offen legte, um die Ukraine kriegsbereit zu machen.
      So unlauter handeln Regierungen im Westen.
      Vor der Welt haben sie doch damit schon lange ihr Gesicht verloren – und jetzt geben uns die Ampler halt den Rest.

      • „..und jetzt geben uns die Ampler halt den Rest.“
        Das ist nicht ganz richtig.Die Kriegstreiber Röttgen, Merz sind in der Opposition.

  6. Wenn ich mich recht entsinne war es Stoltenberg der in etwa gesagt hat „wir der westen haben Rußland schon einmal klein bekommen, wir weden es wieder schaffen.
    Sagt für mich zumindest viel aus
    Ob dies wohl veröffentlicht wird und auch stehen bleibt?

  7. Wie die WeltWoche berichtet, hat ausgerechnet die New York Times, die gewiss kein Freund Russlands ist, unlängst ebenfalls in einem Artikel eine Art von Geheimnisverrat begangen, indem dort unmissverständlich mit der Mär vom unprovozierten, brutalen russischen Angriffskrieg aufräumt wird:

    《Die New York Times enthüllte in einer ihrer jüngsten Ausgaben, der amerikanische Geheimdienst CIA betreibe seit rund zehn Jahren insgesamt zwölf geheime Kommandobunker in der Ukraine, unweit der russischen Grenze. Ziel sei es gewesen, von Anfang an, Kriegshandlungen auf russisches Territorium anzustrengen, Drohnen- und Raketenangriffe.

    Ausserdem seien in diesen geheimen Installationen ukrainische Spezialkommandos trainiert worden. Das Blatt zitiert einen ukrainischen Geheimdienstmann, der beteuert, ohne diese Unterstützung sei es der Ukraine gar nicht möglich gewesen, das nach einem Staatsstreich installierte prowestliche Regime in Kiew an der Macht zu halten. Die CIA-Bunker würden auch im aktuellen Kriegsgeschehen eine bedeutende Rolle spielen.》

    Da unsere Staatsmedien dazu konsequent schweigen, füge ich nachfolgend den Link zu besagtem Beitrag der WW bei, den vor allem all jene unbedingt vollständig lesen sollten, die immer wieder ausschließlich Russland die Schuld am Krieg in der Ukraine geben:

    Zwölf CIA-Bunker in der Ukraine
    https://weltwoche.ch/story/zwoelf-cia-bunker-in-der-ukraine/

  8. Für einen Judaßlohn will man auch was von transatlantischer Seite haben und selbst wenn man sich wegen der Gefahrenlage nicht an verfänglichem beteiligen will.

    Dazu muß man nur dumm genug sein um bei extrem gefährlicher Lage noch weiter im Muntionslager zu zündeln und deshalb sind diese Parteien alle unwählbar geworden und wer trotzdem noch sein Kreuzchen für sie macht, belegt doch damit, welche tiefe Unkenntnis in ihm sitzt und das nützen diese Brüder und Schwestern schamlos aus und lassen uns im Ernstfall über die Klinge springen, was mit christlicher Nächtstenliebe nicht mehr annähernd was zu tun hat.

    Das wäre alle legitim, hätte uns der vermeintliche Usurpator offiziell den Krieg erklärt und da dies nicht der Fall ist, sind sie somit Handlanger fremder Interessen und gehen im Ernstfall über Leichen und deshalb muß man ihnen das Handwerk legen, weil sie mit dieser Überzeugung alles verwirkt haben um politisch weiter ihr Unwesen zu treiben.

    Man muß sich einmal vorstellen, daß große Teile der deutschen Politik zu eigentlichen Gefahr für uns werden, denn mit ihrem grundlosen Verlangen zum Einsatz in der Ukraine gefährden sie massiv den Staat und seine Bürger und wer das nicht sehen will, dem kann man auch sein Haus und seinen SUV wegnehmen, denn eine falsche Begründung finden sie dann ebenso wie in der Ukraine-Angelegenheit.

  9. Was Scholz zu sagen hat, wird weder Frankreich noch Großbritannien und schon gar nicht Putin interssieren. Oder glauben Sie, die Russen wissen nicht, wer in der Ukraine kämpft? Und wenn Scholz nicht spurt, dann wird er, zusammen mit seiner Kriegsministerin und dem restlichen Trümmerhaufen, von den USA neu gebrieft. Dann läuft der wieder wie geschmiert…

  10. Mich ärgert in dem Zusammenhang das die Frage , was haben wir davon?, verboten wurde.
    Wir verteidigen wieder Werte wie Freiheit und die Unverletzlichkeit der Grenzen, sofern es von den Weltenlenkern initiiert und für nützlich befunden wird.
    Schon alleine das Fakten nicht berichtet werden dürfen, ich denke an einem heftig kritisierten und noch sehr zahmen ZDF Bericht , sollte die Alarmglocken schrillen lassen.
    Wenn Meinung derart gelenkt wird, stecken keine so edlen Absichten dahinter wie es propagiert wird.
    Es wird nicht nur ein neues Fass aufgemacht, sondern auch leer gemacht. Es gibt tausend gute Gründe die Steuern zu erhöhen, aber das will ja niemand!!!

  11. Trotz aller Beteuerungen:

    es ist vorbei mit der „Geschlossenheit“ des Westens – in der EU, bei den G20, in der NATO.

    Folgte man der westlichen Logik, dass es Putin auf weitere Länder in Europa abgesehen habe, dann wäre doch jetzt der beste Zeitpunkt dafür, wo doch der Westen offensichtlich nicht in der Lage ist, an die Ukraine und an die eigenen Streitkräfte genug Waffen und Munition zu liefern. Alles Entbehrliche davon und darüber hinaus noch mehr scheint ja schon in der Ukraine zu sein und zeigt dort kaum Wirkung.

  12. Das einzige, was wir aus der Geschichte lernen ist, dass wir nichts lernen.
    Die USA zündeln mit einem Stellvertreterkrieg, die EU ist der Wurmfortsatz der USA, die Ukraine blutet und die Russen erobern Territorien.
    Das ist die Melange für einen dritten Weltkrieg und anstatt Russland dazu zu bringen, sich mit den eroberten Gebieten zufrieden zu geben, wird an der Eskalationsschraube weiter gedreht.
    Vielleicht ist erst wirklich Schluss, wenn es Russland schafft französische und britische Soldaten zu töten, die „gar nicht in der Ukraine sind“.
    Vielleicht wäre das dann die Initialzündung für die demokratischen Gesellschaften diese Kriegstreiber zu verjagen.

    Russland ist gefährlich, da ein totalitärer Staat. Aber um dieser Tatsache zu begegnen muss man zuerst militärisch und wirtschaftlich aufrüsten, um Sicherheit zu gewinnen. Leider befindet sich die EU im massiven Niedergang und spielt trotzdem mit dem Feuer.

  13. Die Krisenbewältigung verlangt nach Politikern mit mehr als einem Hauch staatspolitischer Verantwortung. Nicht nach Funktionären, die – wie im Falle Scholz – offenbar die internationale Politik mit Querelen im Unterbezirk Hamburg-Harburg der SPD verwechseln. Die Lage erfordert die Fähigkeit, mit vier Bällen zu jonglieren. Scholz kann das nicht einmal mit einem. Oder plant er die Entsendung der Wunderwaffe Baerbock zu Verhandlungen mit Herrn Lawrow? Na dann man tau! Wäre die Situation nicht brandgefährlich, könnte man das Ganze für Schmiere á la Ohnesorgtheater halten. Es bleibt auch der Verdacht, dass die Damen und Herren in Berlin mit dem Kriegsthema weitere Schritte in Richtung autoritären Staat unternehmen wollen. 

  14. Was erwartet man von einem Sozialisten, der mit den Kommunisten in die Sauna geht? Einerseits wird der Lügenbaron zum Kriegsherrn und möchte darüber bestimmen, welche Waffen die Ukrainer zur Verteidigung ihres Landes einsetzen dürfen, andererseits verkennt der Kommunistenfreund das Völkerrecht. Wenn dieser behauptet, dass Deutschland zur Kriegspartei werden könnte, dann weiß er, dass er Lügengeschichten verbreitet. Der Lügenbaron verfolgt wahrscheinlich die Absicht, ebenfalls einen hoch dotierten Job von dem Kriegsverbrecher zu bekommen, sowie einst Gerd Schröder. Ein Scholz, der ständig lügt, muss nicht glauben, dass er eine zweite Amtszeit als Kanzler verbringen wird. 

  15. Bevor hier groß rumspekuliert wird, sollte man sich bitte ausführlich mit dem 2+4 Verträgen befassen. Wer diese begriffen hat, weiß das Herr Scholz sich korrekt verhält.,hätte nicht gedacht, das ich das mal schreiben müsste.

  16. Ich finde es schon höchst interessant, wenn der Engländer sagt, dass sich „bislang nur eine kleine Anzahl von britischen Soldaten“ in der Ukraine befindet. Ob nun zur Ausbildung oder Bedienung von Waffen, ist eigentlich egal. Die Briten sind damit bereits Teil des Krieges gegen Russland. Sollte etwas aus dem Ruder laufen, vielleicht auch unbeabsichtigt, steht plötzlich England an der Front und dann auch zwangsläufig die Nato. Vielleicht stecken auch schon amerikanische Soldaten in ukrainischen Uniformen, wer weis?
    Haben Strack-Zmmermann, Röttgen, Kiesewetter und Co schon eruiert, wie viele Taurus Deutschland hat und ob sie noch produziert werden? Die Marine macht gerade diese Erfahrung. Deutsche Politiker scheinen sich sehr nach Krieg zu sehnen.

    • Zu Beginn des Krieges wurde berichtet, dass ca. 3500 ehemalige US Soldaten in der Ukraine sich befinden, ich denke nicht, das es weniger geworden sind.

  17. Die Russen produzieren in diesem Stellungskrieg ein zigfaches der Granaten im Vergleich zu den Ländern des Westens. Herr Macron sollte sich mal von Generälen beraten lassen, was bei 1.200 km Frontlinie an Männern nötig wäre. Das hat vor über 200 Jahren schon einmal ein französischer Herrscher falsch eingeschätzt…?

  18. Nach jetzt bald 60 Jahren auf dieser Welt, ohne bisher selbst einen Krieg erlebt zu haben und diesen nur aus Erzählungen und den ständigen „Nie wieder“ Sendungen aus den Medien zu kennen … Wo sind wir jetzt? Wieder.
    Man sollte doch jetzt wissen daß diejenigen, die dafür verantwortlich sind, alles drehen wie es denen passt. Vor allem unsere mächtigen „Freunde“ aus Übersee. Die lügen daß sich die Balken biegen um ihre Kriege zu begründen. Und wieder fallen alle drauf rein und stellen nicht die richtigen Fragen. Wie kann das sein daß der Mensch so manipulierbar ist und nix, aber rein gar nix lernt?
    Ich freu mich jetzt schon auf das „Danach“ ( sofern wirs noch erleben ) und die nächsten „Nürnberger Prozesse“. Die werden kommen und wenn nicht, dann gute Nacht …

  19. Wie man auf die Idee kommen kann, eine Atommacht besiegen zu können, ist mir schleierhaft. Der Angriff Rußlands hat eine Vorgeschichte, bei der der „Werte“-Westen der Böse ist. Aber vorwärts immer, rückwärts nimmer, bis alles in Scherben fällt. Ich hätte mir nicht vorstellen können, daß ich Scholz mal für etwas loben würde. Und wenn man den Kriegsverlauf unvoreingenommen betrachtet verliert die Ukraine und der „Werte“-Westen gerade. Aber Putin darf nicht gewinnen, und wenn wir dafür den letzten Ukrainer opfern müssen.

    • Ist das denn das kurzfristige Ziel? Russland soll nur geschwächt werden, damit die Kriegsanstrengungen den Staat destabilisieren. Deshalb ist der Krieg auch als Verschleißkrieg angelegt.
      Doch der Schuss ist aber nach hinten losgegangen, die verdienen mehr als vor dem Krieg. Weil wir unter anderem Gas kaufen das über Indien umgeleitet wird u d dann hier als „gutes Gas“ verkauft wird.
      Niemand hat nämlich behauptet, dass die Politik der Ampel Sinn macht. Muss halt nur Anspruch haben.

  20. Dabei nannte Macron auch ausdrücklich Bodentruppen.

    Auf der bekannten Videoplattform ist ein Interview mit Harald Kujat zu sehen, den ich wegen seiner nüchternen Art und seiner Sachkunde schätze. Er sieht den Grund für die Eskalation der „westlichen“ Forderungen darin, dass eine militärische Niederlage der Ukraine näherrückt. https://www.youtube.com/watch?v=0N40ARAb3L0

  21. Dieses allbeherrschende Thema geht mir inzwischen auf die Nerven. In den WELT Foren nur noch ukrainische und russische Polit Agitatoren die man ganz offen agieren lässt. Da wird gefordert alles was Deutschland hat, bis zur letzten Patrone und bis zum letzten Euro für die Ukraine zu geben während es sich hier millionen Ukrainer gut gehen lassen anstatt für ihr Land zu kämpfen. Im Haus wohnt eine ukrainische Familie, BMW Geländewagen den ich mir nie leisten kann, obwohl ich seit 40 Jahren arbeiten gehe. Die kommen gar nicht auf die Idee zu arbeiten weil sie ja für alles überqualifiziert sind. Deutsch lernen kommt auch nicht in Frage.
    Will die Regierung uns verarschen?

  22. Die Russen wissen doch genau was in der Ukraine von wegen einiger NATO-Staaten los ist! Die lachen sich doch schlapp, wie wir unsere wirtschaftliche Zukunft schädigen! Jeden Tag wird es doch interessanter eine Basis in einem BRICS-Staat zu haben!

  23. Und umso leichter hat man es, die Schuldenbremse auszusetzen.

  24. Fangen wir mal mit der NATO und Trump an.

    Trump hat das gesagt, was Biden denkt bezüglich der Unterstützung der NATO. Die NATO wurde gegründet als Verteidigungsbündnis im Kalten Krieg gegen den Ostblock. Der Ostblock existiert nicht mehr, die Investitionen in die Verteidigungsbereitschaft wurden weltweit, auch in der NATO zurückgefahren. Besonders für die USA geht keine Gefahr mehr aus vom Ostblock oder Russland. Für Europa sieht es etwas anders aus, das ist etwas näher dran an Russland und hat in den letzten Jahren einige strategische Fehlentscheidungen getroffen. Man glaubte, eine Mitgliedschaft der Ukraine in der EU mit der NATO absichern zu können. Die USA erkannten zurecht, dass sie mititärisch für die Ausweitung der EU bluten sollten.
    Zudem haben sich die Interessen der USA von Europa nach Asien verschoben. Der wirtschaftliche und militärische Hauptgegner ist schon lange nicht mehr Russland, sondern die VR China. Die entsprechenden Bündnisse im Pazifikraum sind geschlossen und werden intensiviert. Die NATO ist hier nicht notwendig, weder hat man direkte Grenze mit China, noch verfügt Europa über die notwendige Seestreitmacht, um im Pazifik maßgeblich operieren zu können. Damit ist die NATO für die USA ein Klotz am Bein, der unter Umständen nur wertvolles Material bindet, während die NATO-Mitgliedspartner teils herablassend mit den USA umgehen. Trump hat dies genau auf den Punkt gebracht.

    Was die Beteuerungen angeht, keinerlei Ambitionen an der Entsendung von Bodentruppen in die Ukraine zu haben, habe ich hoffentlich kein Deja vu! Zu oft wurden Möglichkeiten aufgeworfen, die umgehend heftig dementiert wurden, um dann ein paar Wochen später rigoros durchgesetzt zu werden (Ausgangssperren, Impfpflicht, Heizhammer).
    Vor diesem Hintergrund sehe ich auch die steigenden BitCoin-Kurse, Goldpreise und die steigenden Kurse breitdiversifizierter, multinationaler Konzerne, wie Siemens, aber auch dem Rüstungskonzern Rheinmetall. Man kauft Sicherheit.
    Die Welt, besonders Europa ist näher an eine wirre Zeit herangerückt, mit dem gefährlichen Moralismus grünwoker Ideologen befürchte ich suboptimale Entscheidungen für unser Land und unsere Entwicklung.

  25. Auf die Idee dass die USA der gemeinsame Feind der Russen und Deutschen sind kommt irgendwie keiner, obwohl es so offensichtlich ist.

  26. Mir fällt schon auf, daß die meisten in diesem Forum – wie sonst auch- von Angst vor Putin ergriffen sind…Deshalb möchten sie bereits vorab kapitulieren, zu verstehen…. Sie hoffen so ,vielleicht verschont zu werden von einer umfassenden Zerstörung ihres Landes. Lieber russischer Satellitenstaat als amerikanischer “ Vasall“ ,so tönt es oft . Und letztlich haben ja alle Regierungen ab H. Kohl diese Situation herbeigeführt. Sie haben diese aggressive imperialistische Militärmaschine ermöglicht ,die wüten wird bis zum letzten bitteren Ende. Die Kollaborateure sind zahlreich und haben sich auch oft die Taschen gefüllt ,oh ja … Bitter ,bitter, daß jetzt“ Europa „quasi vor diesem selbst geschaffenen Monster vollständig kapituliert. Sie machen einfach nur weiter mit ihrer Utopie: Klimaneutralität, Gendergerechtigkeit , Migrationspolitik, viel Geschwafel und dem Herrn “ Pinocchio“ Scholz . Ist er bald der Lukaschenko Deutschlands?

  27. Amerikaner und Briten sind natürlich schon lange in der Ukraine zur Unterstützung ukrainischer Militäraktionen. Sogar mit 12 Geheimbunkern der CIA laut New York Times. Allein in der Aufklärung spielen sie eine führende Rolle. Sie tragen dabei vielleicht bloss keinen Tarnfleck, außer bei den Kämpfen um Melitopol und da war es ukrainischer. Das ist doch kein Geheimnis, das weiss jedes Kind. Und das zeigt auch die geopolitische Dimension dieses Krieges. Auch die Ausbildung, Instruktion und Anwendung dürfte ein fließender Prozeß sein und keine Überraschung. Da konnte Scholz nichts mehr verraten. Neu an Macrons -ausgerechnet Frankreich!- Aussage ist, daß das offiziell geschehen könnte und möglicherweise mit ganzen Truppenkontingenten die NATO direkt involviert würde. Das wurde von den Regierungen in D, GB und USA und der NATO selbst inzwischen öffentlich selbstverständlich abgelehnt.

  28. Das war doch kein „Geheimnis“, das sagt doch schon die Logik:

    Wie sollen ukrainische Soldaten denn so ein kompliziertes und bisher streng geheimes Waffensystem bedienen, wenn sie nicht mal die Beschriftung der Knöpfe lesen können (andere Schriftsysteme) und es verständlicher Weise auch keine ukrainische oder russische Gebrauchsanleitung für Taurus gibt?

  29. Schon bemerkt die mathematische Formel? Gradient der Lust am Krieg mit Russland ist umgekehrt proportional zu der Entfernung von der russischen Grenze. Amerikaner würden seeehr gerne sich in eine Rauferei mit Russen verwickeln. Am besten auf dem polnischen Boden. Dazu wäre möglicherweise auch eine Provokation nicht ganz auszuschließen. Die Briten sind dem Konzept auch zugeneigt. Franzosen bejahen das auch – schließlich haben sie eine ansehnliche Pufferzone vor sich. Ich möchte hier auf ein nicht angesprochenes Risiko hinweisen: die Königsberg-Enklave.
    Ein Beispiel: Eine in falsche Richtung (willkürlich oder zufällig?) auf das polnische Territorium abgefeuerte Rakete und eine medial konstruierte Schuldzuweisung könnte die NATO-Falken z.B. zu einer Seeblockade der Königsberg-Enklave veranlassen. Diese müsste dann von Weßrussland auf dem Landweg (Suwalki-Korridor) über das polnische oder litauische Territorium versorgt werden. Polen, die der NATO absolut hörig sind, würden es verweigern. Dann muss Putin handeln.

  30. „Das Zündeln ??? um die Entsendung von Bodentruppen geht weiter“ ???
    Der einzige der zündelt ist Putin.
    Leider nur haben viele noch nicht verstanden was das heißt.
    Putin führt Krieg gegen Europa.
    Sein Krieg gegen die Ukraine ist ein faschistischer Krieg. Wer dies anders verstanden hat, der hat nichts verstanden.

    • vielleicht haben auch Sie nichts verstanden?
      Die westlichen Staaten hatten Rußland versicher z.B die Nato niocht weiter richtung Rußland auszuweiten. Dies wurde z.B. von Genscher , der bei den Verhandlungen dabei war immer wieder bestätigt.
      Gorbatschjof hat z.B. schon mehrfach betont er wäre damals zu vertrauensvoll gewesen, hatte er gewußt, daß dies nicht eingehalten wird. hätte er damals nicht gemacht, was er gemacht hat!
      Maidan Revolte wurde von den USA aus angezettelt und finanziert.
      Rußland hat dadurch den strategisch für Sie äuserst wichtigen Stützpunkt Krim verloren und sich wiedeer geholt. Die ukraine wurde bei Weitem nicht überallö angegriffen, sondern ein Streifen der für Russland eine Landverbindung zur Krim bedeutet. Russland hat seine Forderungen bezüglich Ukraine schon Länger kund getan. Niemand hat das interessiert. Russland war auch von anfang an gesprächsbereit aber der Westen, die Ukraine nicht.
      Krieg ist etwas furchtbares, aber wer Frieden will muß immer auch die Bedürfnisse von Anderen zumindest bis zu einem gewissen Teil respektieren und aktzepieren. In der westlichen Welt scheint dieses aber allgemein den Meisten verloren gegangen zu sein.
      Als Obama Präsident war hat er Russland ein unbedeutendes Land ohne Belang in der Welt genannt. Eine Beleiduigung für die Russische „Seele“ Zum Ende seiner Amtszeit hat obama noch schnell eine Menge Geld frei gegeben um die Opposition in Rußland weiter auf und auszubauen.
      Ich find es lächerlich wenn Russland immer wieder beschuldigt wird im Ausland einfluß auf Wahlen nehmen zu wollen. Die USA nimmt in der ganzen Welt Eindfluß auf Wahlen in anderen Ländern. Paßt eine Regierung nich wird euine opposition mit viel geld aus den USA aufgebaut, oder gar sogag „militärisch eingegriffen“ um nicht zu sagen das Land überfallen.
      Auch andere westliche Staaten unterstützen die Opposition in Staaten wo ihnen die Regierung nicht gefällt um einebn Machtwechsel in ihrem Sinne herbei zu führen. Bei der Jetztigen die derzeit in Deutschland an der Macht sind wude dies extrem ausgebaut. Man verteiklt geld in der ganzen Welt, damit ihre Ideologien gut geheisen werden.
      Von den so genannten internastionalen Rechten Menschenrechte Weklt gesundheitsorganisationen halte ich selbst nicht mehr viel. Diese werden nach und nach mißbraucht um gewisse Ideologien durchzusetzen, zwangsweise durchzusetzen.
      die Welt ist unterschiedlich, Die Natur, die Lebensbedingungen, die Menschen, die Lebensart, das sollte akzeptiert werden. Nicht alles diktiert und gleich geschaltet nach Vorstellungen aus den USA und den USA als Weltbeherrscher.
      Icgh selbst bin von vielem was aus den USA kommt nicht begeistert z.B. auch nicht von unbegrenzter Globalisierung. Dies begünstigt zu großen Teilen „die Großen“ und schädigt „kleine“. Ist auch in anderen Beziehungen schädlich.
      Leben und leben lassen ist als Grundsatz eigentlich verloren gegangen.
      Damit schließe ich aber nicht ein, das die Einen z.B. für Andere aufkommen müssen, verantwortlich sind

    • ,,Putin führt Krieg gegen Europa.
      Sein Krieg gegen die Ukraine ist ein faschistischer Krieg.“

      Richtig.
      Wenn der Westen dagegen Krieg führt,wird,,Freiheit am Hindukusch“, die,,Demokratie“auf dem Balkan oder die Sicherheit in Bagdad verteidigt. ?

      Es muß beruhigend sein,ein einfaches Schwarz/Weiß-Weltbild zu haben.

  31. Schiller: „Gefährlich ist’s, den Leu zu wecken, / Verderblich ist des Tigers Zahn, / Jedoch der schrecklichste der Schrecken, / Das ist der Mensch in seinem Wahn. “
    Wieso können Bellizisten ohne eigenes Opfer von anderen ein sinnloses sterben verlangen? Warum werden alle EU Bürger in eine Art Sippenhaft für die Ukraine genommen, obwohl die europäische Geschichte der letzten 100Jahre das Land Ukraine nur in Verbindung als Enklave von Russland kannte, sowie als korruptes Armenhaus hinter dem eisernen Vorhang.
    Und heute wie durch Zauberhand, ist die Ukraine unser Nachbar, eine Bastion der westlichen Demokratie, ein Hort unserer Wertegemeinschaft usw. Wer hat diese Macht, diese Geschichte gegen den Menschenverstand der Bürger durchzudrücken und diese Agenda als Realität tagtäglich zu verkaufen? Als aufgewachter Komapatient der letzten 10Jahre würde man glauben, die Ukraine wäre das 17.Bundesland von Deutschland geworden. Amen.
    Wie auch immer, die Drohung vor einem Angriff von RUS auf ein Natomitglied wird verbal in den Raum gestellt. Jedoch gibt es eine viel größere Angst im Land. Nämlich die Angst der Hilflosigkeit der Bürger vor der politischen Klasse in der EU. Aus purer politischer Zweckmäßigkeit überschreiten sie die Grenze ihrer verliehenen Macht und packen die Bürger ohne Einverständnis wie in einem Sandwich zwischen den russischen Bär und den ukrainischen, gurkengrünen T-Shirt Träger. Wer glaubt denn an dieses Märchen der Demokratieverteidigung noch? Die Taliban haben es den Russen doch vorgemacht, wie man ein Land erobert und dafür noch von der EU großzügig 750Mio.Hilfe erhält. 59 BW Soldaten sind ermordet worden, ihre Namen, ihre Zukunft weggefegt.
    Schiller weiter: der beste Kaufmann ist der Krieg, er macht aus Eisen Gold!

  32. Erstaunlich, dass auch unter den TE Lesern so viele Kriegsunterstützer sind, welche an die „gute“ Ukraine und an den bösen Putin glauben, der sich als nächstes ein dichtbesiedeltes Europa, mit wenig Rohstoffen aber einer Menge ihm unfreundlich gesinnter Bürgergeldempfänger als Beute holen will.
    Auch wenn man die Vorgeschichte des Konflikts nicht kennt oder anders einschätzt, sollte mittlerweile jedem klargeworden sein, ALLES was die derzeitige deutsche Regierung, besonders die Grüne „Friedenspartei“, aber auch Figuren wie Agnes Flak Zimmermann oder die schwarze „Opposition“ gut findet, ist NICHT GUT für Deutschland.
    Beispiele was sich in den letzten 20 Jahren tatsächlich zum positiven veränderte, wären mir natürlich willkommen. Mir fällt konkret nämlich nichts ein.

  33. Man weiß ja nicht, ob er sich erinnert – aber vor Stunden hat er noch Stein und Bein geschworen, dass keine deutschen Soldaten geliefert werden und dass die NATO keinen Krieg gegen Russland führen wird – wohl aber weiter Lieferant von Waffen auf Steuerzahlers Kosten bleiben wird: https://www.youtube.com/watch?v=atXVXb-uapA
    Das neue Format „Kanzler Kompakt“, entstanden um Potsdam zu verbreiten, pendelt sich ein – wenn auch nach einem Tag gerade einmal 1885 Aufrufe zu verzeichnen sind. Ich weiß noch nicht, ob das alles auf mich ausreichend vertrauenswürdigen Eindruck macht?

  34. Geheimnisverrat? Ja glaubt denn noch jemand allen Ernstes, was ein deutscher Kanzler ausplaudert, wäre dem russischen Geheimdienst nicht längst bekannt?

  35. ohne Wertung und Bewertung – eine simple Feststellung:

    Deutschland ist seinen westlichen „Freunden“ sowas von egal, wird sogar öffentlich und in unverantwortlicher Weise provoziert, insbesondere von seinen westlichen Besatzungsmächten.

    • Bravo, ich darf nur einen Daumen geben. Die BRD ist immer noch Besatzungsgebiet und die Besatzer geben vor, was zu tun ist (z.B. SHAEF & 2+4 Vertrag ist daher sehr interessant).

  36. Als Schlafwander scheinen die Europäer in den nächsten Krieg zu laufen,wir werden in einer neuen Welt aufwachen – hoffentlich dürfen wir nochmal aufwachen.

    • Während wir Russland als Fokus vor die Augen gesetzt bekommen bekriegt sich auf deutschen Straßen und Plätzen längst der Bär.
      Was ist das – wenn nicht Krieg?
      Und wir müssen gar nicht hinlaufen, da er uns jeden Tag ein wenig mehr gebracht wird.

  37. Der Scholz ist nicht „mein“ Kanzler.
    Aber in der Verweigerung der Taurus-Marschflugkörper gebe ich ihm uneingeschränkt recht.
    Mal sehen, wie lange oder ob überhaupt seine Taktik hält.

    • Wie kann man als Souverän überprüfen, ob er nicht doch welche schickt?

  38. Hat Scholz tatsächlich von einer Beteiligung Frankreichs und Großbritanniens am laufenden Krieg gesprochen, könnte er, der eigentlich deeskalieren will, zur Eskalation entscheidend beitragen?
    Scholz wird sich nicht erinnern, daß er etwas derartiges gesagt haben soll. Warum schweigt der Mann zu den Vorwürfen?
    Hat er die Axt an den Zusammenhalt der Nato gelegt …Geheimdienstinformationen mißbraucht, um von der Zurückhaltung Deutschlands, die Ukraine mit einem eigenen Langstreckenraketensystem auszurüsten, abzulenken?
    https://www.merkur.de/politik/experte-kritisiert-scholz-aussagen-zu-verbuendeten-scharf-zr-92862069.html
    Es ist eine desaströse Woche für Olaf Scholz. Die Franzosen zeigen sich als kluge Strategen, die Briten sind sauer und die Litauer können es nicht fassen, dass der Kanzler Deutschland und Europa rote Linien setzen will, während Russlands Präsident Wladimir Putin in der Ukraine weiter „plündern, vergewaltigen und zerstören“ kann.
    https://www.wiwo.de/politik/deutschland/debatte-um-ukraine-hilfen-diese-strategie-geht-nicht-auf-herr-scholz/29682374.html
    Wahlaussichten Scholz’ 2025? Ernsthaft?

    • Wir haben in all den Jahrzehnten des Kalten Krieges, in denen Atomwaffen auf den jeweils anderen gerichtet waren, Gas und Öl aus Russland bezogen. Im Gegenzug haben trotz aller Spannungen die USA Getreide in die UDSSR verkauft, um dort eine Hungersnot zu verhindern. Und jetzt kommen Leute daher, die mit Verweis auf ihre Moral alles zertrümmern, was unsere Eltern und Großeltern mit viel Not und Mühe aufgebaut haben an Vertrauen zwischen den Völkern? Wenn ich auf diese deutsche Reigerung blicke, dann trieft sie vor Moral, das kann man mit Fug und Recht behaupten, aber findet man auch gesunden Menschenverstand?

    • Westeuropa wird gerade für die USA verheizt. Es ist keine „kluge Strategie“, sondern groteske Unterwürfigkeit. Und Litauen sollte lieber still sitzen – all die Probleme gäbe es nicht, käme Litauen im 14 Jahrhundert nicht auf die Idee, von Mongolen geschwächtes Russland zu überfallen, plündern, vergewaltigen und zerstören, wodurch das Gebiet der heutigen Ukraine erobert wurde. Bei erster Gelegenheit wollte russisches Adel weg von Litauen zur polnischen Krone wechseln, wodurch dieses Gebiet im Unionsland der Krone angeschlossen wurde – kurz vor der Lubliner Union 1525.

    • Hier ein passender Kommentar aus ntv – ungekürzt
      ….Man muss annehmen, dass Scholz – wie bei seinen Cum-Ex-Angaben – den Rest der Bevölkerung für unwissend oder blöd hält…..

      Die unerträgliche Arroganz des Olaf Scholz

      Monate braucht der Kanzler, sein Nein zur Taurus-Lieferung zu erklären. Seine Aussagen sind nachvollziehbar. Aber Scholz agiert abgehoben. Er glaubt, allein den Überblick zu haben. Dabei hat er nicht verstanden: Wenn Putin einen großen Krieg will, wird er ihn anzetteln.

      Eile bei Entscheidungen über Waffenlieferungen an die Ukraine ist noch nie die Spezialität der Bundesregierung gewesen. Da bittet man als Verteidigungsminister schon mal um Geduld, etwa wenn es um den Taurus geht. „Wenn das jetzt noch eine Woche oder zwei dauert, bis eine Entscheidung fällt, dann ist das so“, sagte Boris Pistorius bei der ersten „Westfälischen Friedenskonferenz“ in Münster, deren Name an das Ende des Dreißigjährigen Krieges 1648 erinnern soll. Als Zögern des für seine Unentschlossenheit bekannten Bundeskanzlers Olaf Scholz wollte der Minister seine Auskunft nicht verstanden wissen. Denn: „Wir reden hier nicht über die Programmierung einer Kaffeemaschine.“

      Das war am 15. September 2023. Seither hat es Scholz erfolgreich vermieden, den Taurus rauszurücken – und es nebenbei geschafft, seinen Mangel an Entschlossenheit, einem täglich terrorisierten Land zu helfen, als Besonnenheit zu kaschieren. Seit nunmehr zwei Jahren klafft eine Lücke zwischen den – richtigen – Warnungen vor Putin samt den weltweiten Folgen eines russischen Sieges über die Ukraine einerseits und den deutschen Waffenlieferungen andererseits. Darüber täuscht auch nicht hinweg, dass die Bundesrepublik der wichtigste europäische Unterstützer von Militärtechnik für das angegriffene Land ist.

      Nach der Münchner Sicherheitskonferenz sickerte die Prognose des ukrainischen Botschafters in Deutschland, Oleksii Makeiev, durch. Der gab vor wenigen Teilnehmern zu verstehen, dass er auf die Hilfe- und Einigkeitsschwüre des Westens nichts mehr gibt, sein Heimatland alleingelassen wird, wie es sich seit vielen Wochen abzeichnet oder schon der Fall ist. Scholz lieferte einen Beweis. Das ist umso erstaunlicher, da er auf dem Münchner Treffen berechtigterweise fragte: „Tun wir genug, wo wir alle doch genau wissen, was ein russischer Sieg in der Ukraine bedeuten würde? Nämlich das Ende der Ukraine als freier, unabhängiger und demokratischer Staat, die Zerstörung unserer europäischen Friedensordnung, die schwerste Erschütterung der UN-Charta seit 1945 und nicht zuletzt die Ermutigung an alle Autokraten weltweit, bei der Lösung von Konflikten auf Gewalt zu setzen.“

      Superförderer und Friedenskanzler

      Scholz, der monatelang von den Amerikanern und anderen NATO-Staaten getrieben worden war, mehr für die Ukraine zu tun, versucht, den Spieß umzudrehen und preist sich als Superförderer der Ukraine und forderte die Bündnispartner auf, es ihm gleichzutun. Zugleich lehnt er die Lieferung des Taurus kategorisch ab – und das mit einer Argumentation, die Experten als falsch zurückweisen und die in Großbritannien als Affront empfunden wird. Bei einem peinlichen Auftritt in Dresden inszenierte er sich als Friedenskanzler und skandierte „Diplomaten statt Granaten“.

      An der Taurus-Bundestagsdebatte hatte Scholz nicht mal teilgenommen. Es blieb dem armen Pistorius überlassen, der dann sich wie ein Aal winden musste, um keine Stellung zu beziehen, ob mit den „weitreichenden Waffensystemen“ im Antrag der Ampelfraktionen der Taurus gemeint ist oder nicht. Als er sich wenige Tage später dazu durchrang, seine Haltung doch öffentlich zu erläutern, war es nicht im Bundestag, sondern auf einer Chefredakteurskonferenz der Deutschen Presse-Agentur. Schon das mutet angesichts des wichtigen Themas befremdlich an und zeigt einmal mehr, dass Scholz und seine PR-Berater Schwächen in der politischen Kommunikation haben.

      Noch trauriger als die Reaktionen von Experten und Briten darauf waren die Aussagen des Kanzlers, die einen nur staunend zurückließen. „Ich habe erklärt, warum das nicht infrage kommt – und dabei bleibt es.“ Nein, er hatte es eben nicht erklärt. Man muss annehmen, dass Scholz – wie bei seinen Cum-Ex-Angaben – den Rest der Bevölkerung für unwissend oder blöd hält. Wo und wem hatte er seine Position erklärt? Handelt es sich um die nächste Erinnerungslücke? Noch kurz vor der Münchner Sicherheitskonferenz hatte er die Gelegenheit ausgelassen, in einem Interview mit der „Süddeutschen Zeitung“ auszuführen, „warum das nicht infrage kommt“. Er beschränkte sich auf den Satz: „Deutschland liefert die Waffen, auf die es jetzt ankommt.“

      Scholz hält sich offenbar für den Einzigen, der nachdenkt

      Der Kanzler lebt in einer Blase, in der nur seine engsten Berater zählen – sonst niemand. Selbst SPD-Fraktionschef Rolf Mützenich hatte von einer öffentlichen Erklärung des Kanzlers, „warum das nicht infrage kommt“, nichts mitbekommen. Er kündigte im jüngsten „Bericht aus Berlin“ des ZDF in der für ihn typischen Kauderwelsch-Manier an: „Wenn der Bundeskanzler sehr bald darstellen wird, was ihn bisher und vielleicht auch zukünftig von der Lieferung von Taurus abgehalten hat, dann wird vielleicht der ein oder andere erkennen, dass die Wortmeldungen, die in den vergangenen Monaten und Jahren gewesen sind, offensichtlich auch keine Grundlage haben, zumindest kein politisches Verständnis.“

      Warum Scholz Monate brauchte, sein Nein zur Taurus-Lieferung vor Publikum konkret zu begründen, bleibt sein Geheimnis. Immerhin. Das Rätselraten hat ein Ende. Nun weiß die Bevölkerung also, was der Kanzler denkt: „Wir dürfen an keiner Stelle und an keinem Ort mit den Zielen, die dieses System erreicht, verknüpft sein.“ Es folgte ein Satz, der für Scholzens Überheblichkeit spricht, als mache nur er, der große Denker, sich einen Kopf und überschaue die Lage: „Ich wundere mich, dass es einige gar nicht bewegt, dass sie nicht einmal darüber nachdenken, ob es gewissermaßen zu einer Kriegsbeteiligung kommen kann durch das, was wir tun.“

      Seine Überlegung ist nachvollziehbar. Teilen muss man sie nicht. Tragisch für die Ukraine ist es in jedem Fall. Putin, vor dem Scholz warnt und warnt, darf sich bestätigt sehen: Der Westen ist uneins und schwächt die Ukraine, je länger der Krieg dauert. Während Frankreichs Präsident Emmanuel Macron über Bodentruppen nachdenkt, schlottern dem Kanzler die Knie, obwohl Putin keine einzige Drohung wahr gemacht hat, die er oder einer seiner Spießgesellen fallen ließ, sollte Deutschland diese oder jene Waffe der Ukraine überlassen. Was Scholz, der ach so kluge Kanzler, noch immer nicht verstanden hat: Wenn Putin einen großen Krieg will, wird er ihn anzetteln.

      https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Die-unertraegliche-Arroganz-des-Olaf-Scholz-article24775076.html

  39. Welcher Idiot will denn eine Ausweitung des Konflikts. Der Westen ist Russland mit der NATO immer mehr auf den Pelz gerückt. So viel Wahrheit muß man sagen dürfen. China und Russland verbindet nur eines: Fällt Russland weg wird der Druck auf China auch größer und genau das wissen die Chinesen. Es geht hier nicht um die größtmögliche Moral sondern um Eigene Interessen.

    • Wie kann man nur einen solchen Unsinn behaupten?
      Die NATO ist Russland auf die Pelle gerückt, weil Russland 40 Jahre lang Osteuropa unterdrückt hat. Und weil die unterdrückten Länder nach der Wende 1989 nie mehr in den Herrschaftsbereich des russischen Regimes kommen wollten. Die NATO war und ist der Garant für Frieden und Freiheit im Osten Europas. Daher haben sich nun auch die Finnen und Schweden dem Bündnis angeschlossen.Völlig irre, was diese Russenkuschler hier an Unsinn schreiben. Sie beten russische Narrative nach und haben nichts von der Geschichte verstanden. Die Russen sind seit 1918 ein Unterdrückungsstaat (Gorbatschow war eine Ausnahme) und heute ein mafiöses Schurkenregime unter der Führung eines paranoiden Psychopathen, dem es nur um Imperialismus geht. In anderen Kategorien kann dieser Kerl nicht denken. Schaut man in seine Kindheit, dann weiß man, warum. Hitler, Stalin, Mao..Putin reiht sich bestens ein in die übelsten Gewaltherrscher der Geschichte. Sein Weg zur Macht ist gepflastert mit Leichen! Jeden Tag erleben wir die besten Beweise dafür.
      https://www.nzz.ch/feuilleton/putin-im-anfang-war-das-verbrechen-ueber-den-mann-der-seine-feinde-auch-auf-der-toilette-eliminiert-ld.1751220
      „Der Westen muss mit einem schon in der Antike bekannten Prinzip kontern: „Willst du den Frieden, rüste für den Krieg.“ Ganz besonders gilt das, wenn man einen zynischen Killer zum Nachbarn hat, der jede Schwäche brutal ausnutzt.“
      https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus250337654/Putins-Rede-Der-Westen-muss-jetzt-schnell-fuer-den-Krieg-ruesten-wenn-er-Frieden-will.html?source=puerto-reco-2_ABC-V37.4.A_control
      Ich hätte mir nie träumen lassen, dass wir nochmal Zeiten erleben, in denen es nach den Erfahrungen 1933 bis 1945 und 1945 bis 1989 (in Osteuropa) Leute gibt, die einen solchen Schurkenstaat schönreden und nicht als das sehen, was er ist: Die größte Gefahr für den Weltfrieden seit 1945.

  40. Das Eis auf dem der Friede in Europa noch steht wird leider durch solche Aussagen, sollte der Kanzler sie denn getroffen haben beständig dünner, meine Sorge immer größer.
    Leider gibt es in unserem Land nur zwei Parteien die gegen Krieg und für Frieden sind, von Anfang an.
    Die Grünen, ehemals aus der Friedensbewegung hervor gegangen spielen zusammen mit der FDP in unserer Regierung ein gefährliches Spiel mit unserer Sicherheit, das macht mir jeden Tag mehr Sorgen.
    Der Gedanke und Ausspruch „Putin muss verlieren“ ist für mich absolut absurd, denn der hat einen sehr langen Atem, begründet auf seiner Menschen verachtenden Kriegsführung zu Lasten seiner Soldaten, die für ihn nur „Material“ sind, das man ersetzten kann, aber auch geschuldet der Idee die „alte“ UDSSR wieder auf erstehen zu lassen, mit allen ehemaligen Teilrepubliken unter ihrem Dach.
    Ich habe mir seine „Rede“ vor Kriegsbeginn sehr genau angesehen, da kann es einen nur gruseln!.
    Ähnliches gibt es noch einmal, sogar bei einem NATO-Mitglied,der Türkei, denn deren Präsident träumt auch von der Auferstehung des Osmanischen Reiches.

    Solche Leute sind sehr gefährlich, denn die „spinnen“ nicht vor sich hin, die tun es!.
    Das der Bundeskanzler keine Taurus liefern will findet meine Unterstützung, auch wenn Ich ansonsten nichts von dem Mann halte, hier hat er absolut Recht.

    Das Fatale an der gesamten Misere „Ukraine-Unterstützung“ ist aber, das wir, also die Nato ob gewollt oder ungewollt, immer tiefer in den Kriegssumpf hinein schliddern, und das Gerede keine Kriegspartei zu sein oder zu werden für Putin der Garant ist, die Ukraine für ihre Bevölkerung unbewohnbar zu machen, ja die Bevölkerung zu vertreiben.
    Diesen Krieg kann die Ukraine nicht gewinnen, und alle werden Verlierer sein, die EU, Die Nato, aber auch die Russen, denn deren „Blutzoll“ steigt immer schneller.
    Wofür das Ganze?, um eine depperte Idee eines gestörten Diktators zu bedienen?.
    Bei uns geht alles den Bach runter, aber „wir“ sind ja auf der Seite?.

    Ich habe die vielen roten Daumen gesehen, schade, denn hatten die etwa Unrecht??.
    Leider scheint es in unserem Land immer mehr Menschen zu geben die nicht an Morgen denken, oder an ihre Mitbürger, denn Krieg ist niemals eine Lösung, egal von wem begonnen, er muss beendet werden bevor noch schlimmeres entsteht(Weltenbrand?), noch ist Zeit, aber die wird immer kürzer bis zum großen Knall!!.

  41. Bitte nicht die Bezeichnung Kriegsdienstverweigerer verwenden. Scholz war ein Wehrdienstverweigerer. Wir nannten diese Typen dmals Drückeberger.

  42. Hätte Russland keine Atomwaffen mehr, so wie das die Amerikaner ab 1990 wollten, wäre der große europäische Krieg jetzt da.

  43. Dazu passt, dass die CIA via New York Times zugegeben hat, dass sie in den vergangenen zehn Jahren die Ukraine als Basis für Spionage- und Sabotageaktivitäten gegen Russland genutzt hat. In einem umfassend recherchierten Artikel berichteten die Journalisten ausführlich davon, wie in der Ukraine mindestens zwölf geheime Stützpunkte an der Grenze zu Russland aufgebaut wurden und immer noch betrieben werden, um Spezialoperationen gegen Russland zu führen.

  44. Ein Quartett , das Europa bereits in zwei Ur-Katastrophen gestuerzt hat und im Hintergrund … ; es gibt Dinge , an die kann man sich einfach nicht gewoehnen . „Nichts ist Zufall in der Politik , glauben sie mir ; was geschieht war auch so geplant “ , so sinngemaess einst Roosevelt . Nur : wer plant hier fuer wen oder besser ueber wessen Koepfe hinweg ? Nach zunaechst gemeinsamen Handelns , ein nicht ganz unerwarteter Rueckzieher der USA bezueglich weiterer Unterstuetzung der Ukraine , und dann die Reaktion des Pentagons auf den Vorstoss Macrons , notfalls auch Truppen zu entsenden , die mir zu Denken gibt : Es sei die Entscheidung souveraener europaeischer Staaten . Sieh einer an ! Wenn es gerade passt , sind sie souveraen , die europaeischen Staaten ( gerade Deutschland ! ) : Nachtigall , ick hoer dir trapsen . Sollte Macrons Heldenspruch vielleicht den Kriegstreibern Strack Zimmermann , Roettgen , Kiesewetter , Merz und dem Gruenen Experten fuer Petersilie-Rote-Rueben-Radiesschen-und-Zurueckgeblieben , Pralinenzimmerei und geostrategische Finesse , Vorschub leisten , nach dem alten Motto : Haltet ihr den Russen auf bis zum Fulda-Gap , dann weiter wie ( leider ohne euch ) geplant ? Nicht , dass ich Olaf Scholz und seinem Kabinett geschichtliches Wissen unterstellen will , geschweide denn , wie auf Basis dessen zu reagieren waere , aber sein Instinkt scheint ihm doch zu erklaeren , dass er die letzte Kugel in der Pistole besser fuer sich selbst sparen wuerde , falls er in die Falle tappt . Merke : Nach dem ersten Krieg war Kartago noch maechtig , nach dem zweiten noch existent und nach dem dritten unauffindbar . Nach wie vor bin ich ueberzeugt davon , dass deutsches Denken und Empfinden eine Bereicherung ist fuer die Familie der Menschheit .

  45. Russland weiß das doch schon lange, hängt es aber deshalb nicht an die große Glocke, weil dann innenpolitisch eine härtere Gangart gefordert wird.

    Nun, da der Westen weiter eskaliert, kommt das Thema auf die Tagesordnung.

    Ich hoffe, dass alle der Rede genau zugehört haben. Bzw nachgelesen.

    Was der Mainstream bisher zur Rede gesagt hat, war jedenfalls wieder mal eine krasse Missdeutung – meiner Meinung nach.

    Wie gesagt: selbst lesen!

  46. Bitte, auf gehts. Niemand würde Herrn Röttgen, Herrn Kiesewetter, Frau Stra-Zi, Herrn Macron, Herrn Hofreiter etc. etc, aufhalten, wenn sie Selenskis Front in Kiew verstärken wollen.
    Leider werden wir sie da nie sehen. Sie schieben immer nur die anderen nach vorn in den sinnlosen Tod.
    Russland kann morgen an der innerdeutschen Grenze stehen, ohne dass jegliches Völkerrecht verletzt wäre. Alle außer Russland haben den 2+4- Vertrag gebrochen. Wenn Russland will, stellt es in Ostdeutschland den Besatzungsstatus wieder her, der in Westdeutschland noch herrscht.
    Jeder Deutsche ist gut beraten, mal im Geschichtsbuch zu blättern. Der Weg zum Frieden führt nur über Gespräche, Verhandlungen, Waffenstillstände.

    • Einverstanden! Und wer unterrichtet Baerbock? Denn die zeigt sich „alternaivlos“ undiplomatisch in einem Interview mit ZDF Sievers – sowohl gegenüber Menschenmaterial, das weiter verheizt werden soll als auch gegenüber denen, die das mit Milliarden ihrer Steuergelder weiter zu finanzieren oktroyiert sind: https://twitter.com/tomdabassman/status/1761534707689210171
      Wo immer in der Ukraine das aufgenommen wurde: zerstört scheint da nichts. Und verdunkelt musste auch nicht werden.

  47. Lieber Herr Thurnes,
    so ganz klar ist der Vorwurf nicht beschrieben. Hat Scholz in aller Öffentlichkeit davon gesprochen, dass Briten und Franzosen Raketen gegen russische Ziele programmieren, oder hat er das in vertrauter Runde mit Röttgen geäußert, und Röttgen hat das dann öffentlich ausgeplaudert? Dann wäre Röttgen derjenige, der zu kritisieren ist. Ansonsten ist es eher ein offenes Geheimnis, dass Raketen von westlichen Militärs programmiert werden, teilweise auch, weil den Ukrainern der Zugang zu speziellen Codes verwehrt bleiben soll.

  48. Einem anderen Artikel bei TE zufolge haben sowohl die USA und Großbritannien als auch Italien, Polen und Tschechien die Entsendung von Bodentruppen abgelehnt…

  49. „Entsenden von Bodentruppen“ ist ein Euphemismus für Kriegserklärung gegen Russland. Wollen wir das? Ich meine jeden einzelnen Bürger Europas. Wollen wir Bürger Krieg gegen Russland? Meine Antwort ist klar: NEIN, ich will keinen Krieg. Und auch keine Kriegswirtschaft. Russland bedroht uns nicht, hat uns nicht bedroht und wird uns nicht bedrohen. Die NATO hat Russland bedroht, die NATO bedroht die ganze Welt. Dies ist meine Meinung, und es ist mir egal, wenn ich Putin-Versteher genannt werde.

  50. wenn ich schon lese, Bündnispartner USA, GB und Frankreich, die sind und waren seit 45 nie unsere Partner sondern Besatzer und haben nur ein Interesse: ihre Probleme zu Lasten Deutschland scheinbar auf ewige Zeit zu lösen. Hoffentlich bleibt der BK endlich einmal standhaft und hart gegenüber diesen Kriegstreibern.

  51. Röttgen und gleichgesinnte Atlantiker sind stinksauer, dass nun in der Zeitung stand – was eh‘ alle Interessierten sowieso schon wissen – dass die Briten und Franzosen längst Personal in der Ukraine haben zur Anleitung und Programmierung ihrer gelieferten Marschflugkörper.

    Und noch eins:

    Frankreich und Großbritannien haben den letzten Krieg nicht verloren – ein mentaler und vor allem völkerrechtlicher Unterschied zu Deutschland.
    Was die „dürfen“ (Vorsicht Sarkasmus), darf Deutschland nicht.

    Ich hoffe, Scholz hält zumindest in dieser Angelegenheit durch.

  52. Wir Deutschen sind nur Zuschauer in diesem Konflikt. Unsere Verbündeten (USA, UK und Frankreich) wollten uns immer ohne DIE BOMBE und somit sind wir nun einmal Hauptkampfgebiet/VollErpressbar. Desweiteren sollten wir nicht von Vertragseinhaltung labern. Der Westen hat sich immer weiter an die Grenze zu Moskau ausgedehnt. Im umgekehrten Fall hätten die USA längst Krieg gegen die Russen begonnen denn zwischen Staaten gibt es keine Freundschaft, sondern nur eigene Interessen.

    • Wenn wir nur Zuschauer wären – nachdem Väter und Vorväter da bereits 2-fach herumstiefelten.
      Ungarn liefert weder Waffen und lässt auch Waffenlieferrungen über ungarisches Terrain nicht zu. Ungarn liefert Hilfsgüter.
      Auch uns stünde gut an, nur die „Flüchtlinge“ zu unterhalten – wobei auch die hinter der Frontlinie im Westen, wo es friedlich ist, hätten bleiben können, zumal die Ukraine doppel so groß wie Deutschland ist: https://liveuamap.com/de

  53. Wenn man Deutschland retten will muss man zu allererst eine direkte deutsche Kriegsbeteiligung verhindern.
    Sonst könnte es bald nichts mehr zu retten geben.
    Ich habe immer noch kein einziges (stichhaltiges) Argument für die Nibelungentreue mit der Ukraine gehört.
    Warum schreibt TE keinen Artikel darüber?
    Ausser der Sermon „wenn die Ukraine fällt marschiert Putin bis zum Atlantik“. Warum sollte er das machen bei dem Risiko, den Kosten und Verlusten, die jetzt schon aufgelaufen sind?
    PS Ich persönlich würde für kein fremdes Land Krieg führen wollen.
    Nur für Deutschland und NUR wenn Deutschland angegriffen wird, von wem auch immer.

    • > Wenn man Deutschland retten will muss man zu allererst eine direkte deutsche Kriegsbeteiligung verhindern.

      Zuerst das – der einstige Nachrichtendienst-Offizier der US-Marines Scott Ritter veröffentlichte neulich ein Video mit dem Titel: „Eine Wendung nach Osten ist eure einzige Überlebenschance“. Darin rät er, sich schleunigst BRICS zuzuwenden – dort gibt es nicht nur Russland, sondern noch 9 andere Länder. Russland hat aber billige Energie, ohne die Deutschland stirbt.

  54. Warum liefern denn andere nicht Marschflugkörper, wenn das denn sein soll ?

  55. Unverantwortlich ist höchstens, dass Herr Röttgen rein im innenpolitischen Interesse und wegen der Sehnsucht nach Medienaufmerksamkeit derartige Dinge vom Stapel lässt. Ob es Enten oder Tatsachen sind, sie schaden Deutschland und v.a. lassen sie die Chancen für Waffenstillstand-Gespräche weiter sinken.
    Die Leidtragenden sind die verheizten Soldaten in Russland und Ukraine und das ukrainische Volk. Wie dumm und skrupellos muss man eigentlich sein, derart zynisch mit Menschenleben zu spielen?
    So oder so: Der von massgebenden Westlern und Medien propagierte Siegfrieden zugunsten der Ukraine ist seit Kriegsbeginn eine Illusion. Diese Leute mögen verschiedenste Interessen haben. Aber ganz sicher nicht Sicherheit und Wohlstand ihrer Bürger!

  56. 10 Jahre hat die NATO alles vorbereitet und vieles gegeben und nun hat „Putins Soldateska“ die unüberwindbaren Linien überwunden. Die Munitionsdepots sind leer. Die Wirtschaft säuft ab.
    Das ist der perfekte Mix für eine Panik im Machtkartell. Und die liegt an.

  57. Interessant, der Herr, der den Anschein vermittelt, noch bei Mutti zu wohnen, wird vom Focus vorgeführt. Will er es doch noch einmal wissen?

  58. Ein kriegsdienstverweigernder Bundeskanzler, der gem. Art. 115b GG im Verteidigungsfall den Oberbefehl der Bundeswehr innehat!
    Wenn das kein Geschmäckle hat, was dann?

  59. Zitat: „Britische Medien (…….) schreiben, Scholz habe am Montag gesagt, dass er den Taurus-Marschflugkörper auch deshalb nicht an die Ukraine liefern wolle, weil er nicht wolle, dass sich die Bundeswehr an der Zielprogrammierung der Flugkörper beteiligten – wie das die britische und die französische Armee bereits täten.

    > Ich habe bei diesem Thema langsam das Gefühl, dass alle sind zwar hierzu am schreiben, doch niemand weiß genaues.

    Denn z.Bsp zu der Programierung der engl. und franz. Marschflugkörper konnte man schon vor längerem lesen, dass die Daten für die jeweiligen Flugkörper per verschlüsselter Datenleitung übertragen werden.

    Und außerdem, Staaten die auch noch über den Taurus verfügen, die benötigen zur Programierung auch keine anwesenden deutsche Soldaten. Da denke ich doch mal, dass auch das die Ukrainer nach einer entsprechenden Einweisung selber und ohne deutsche Soldaten im Land können

    Ich vermute mal, dass es bei Scholz sein Nein um die Kertsch-Brücke geht und das er vermeiden will das die Ukrainer diese mit den Taurus angreifen und massiv beschädigen. Was jedoch der Ukraine in jeder Hinsicht ihr gutes Recht wäre.

  60. Tja, überraschend waren die Ansagen von Scholz schon in dieser Klarheit, aber eindeutig richtig.
    Die Kritiker fürchten zu recht, dass nun einiges ins Rutschen kommt an westlichen Narrativen und Lebenslügen.

    Wenn wir ehrlich sind, war das die bisher einzige klare Ansage zu einem konkreten Thema in seiner gesamten Amtszeit.

    Das sagt schon genug über die Brisanz der Lage, von der weder die Journalie noch die niederen Polit-Dienstgrade in Berlin eine Ahnung haben – Wissen, das nur der Kanzler und max. noch sein Vize Habeck hat. Denn dieser hat sich bisher auch mit keinem Wort zu diesem Thema geäußert, ganz im Gegensatz zu seinen vorlauten und nicht mal halbwissenden Partei- und Koalitionskollegen.

  61. „Der Krieg wird nicht auf dem Schlachtfeld gewonnen, sondern zuhause!“

    Das wusste schon Hannibal, dass das eigene Volk mit massiver Propaganda bei Laune gehalten werden muss, da man sonst sein Vietnam erlebt. Insofern ist dieser „Geheimnisverrat“ natürlich unentschuldbar, der könnte ja den Wahlpöbel beunruhigen. Für jeden auch nur viertelwegs aufmerksamen Menschen ist hingegen klar, dass Soldaten von NATO-Staaten schon seit Jahren in der Ukraine tätig sind, das wurde ja auch letztens sogar von der NYT bestätigt. Interessant wäre nur, welche deutschen Einheiten da mitmischen, bei der Operation Sommerregen musste die Bevölkerung immerhin 36 Jahre warten, bis ihre Regierung zugab, dass die Bundeswehr in Afghanistan gegen Russland Krieg, Verzeihung, eine „Spezialoperation“ durchführte…

  62. > Sie schreiben, Scholz habe am Montag gesagt, dass er den Taurus-Marschflugkörper auch deshalb nicht an die Ukraine liefern wolle, weil er nicht wolle, dass sich die Bundeswehr an der Zielprogrammierung der Flugkörper beteiligten – wie das die britische und die französische Armee bereits täten.

    Das ist längst kein Geheimnis mehr, die russischen Medien schreiben schon lange viel darüber. Auch über einen NYT-Artikel über die CIA-Beteiligung am Krieg im Ukrostan.

    Die westlichen Länder sollten es einfach sein lassen.

  63. Aktuell halte ich allerdings das Ziel der Eliten, ihre totalitaere Transformation qua sogen Kriegswirtschaft und damit Notstands – bzw Ausnahmeregelungen und einem schuldigen Aussenfeind durchzudruecken und deshalb zu „köcheln“ fuer wahrscheinlicher. Jedenfalls solange diese Methode funktioniert, was ja derzeit der Fall ist. Widerstand sieht jedenfalls voellig anders aus.

  64. Als erstes sollten die Kriegstreiber in Deutschland an die Front geschickt werden: CDU, Röttgen, Kiesewetter (Oberst a.D.), FDP, Strack-Zimmermann, Grüne, Hofreiter uns Konsorten. Beim Anblick dieser furchterregenden Gestalten aus Deutschland fliehen die russischen Soldaten in Richtung Osten.

  65. Na, dann sollte jeder Kriegsförderer einen Helm aufsetzen und mit freier Waffenwahl schnellstens an die Front reisen. Im Nebeneffekt wäre für die Burschen dann weniger Zeit ihren üblen Gedanken finstere Taten folgen zu lassen.

  66. Frankreich musste seine nationale Niederlage 1940 auch eingestehen (unter Zähneknirschen eines frisch ernannten Generals). Die Ukraine wird mit militärischer „Apparatemedizin“ vom Eingeständnis der Niederlage abgehalten.
    Wenn man aufhörte, Putin als das metaphysisch Böse zu hysterisieren, wäre man längst beim Frieden, auch zum Wohl der Ukraine.
    Let’s face it: Der Westen ist hysterisch, weil er weiß, dass ihm die Zukunft nicht mehr gehört.

  67. Der Blick auf das Gesamtszenario und die Äußerungen von westlichen Politikern in Regierungsveratwortung und der Opposition, lassen nur den Schluß zu, dass der Russland/Ukraine Konflikt von der einen Denkschule möglichst auf das Territorium der Ukraine zu begrenzen ist, während andere durchaus eine Eskalation bis zu einem offenen millitärisch ausgetragenem Nato/Russland KOnflikt nicht durchweg negativ gegenüberstehen. Speziell für Deutschland steht in Aussicht, dass durch Einsatz von Taurus von Russland der 2+4 Vertrag gekündigt wird und damit Deutschland Kriegspartei wird mit allen daraus folgenden möglichen Konsequenzen. Ein Nato/Russland Krieg rückt inzwischen wieder ein Stück näher. Entscheidend wird allerdings die Haltung der USA (nicht Frankreichs) sein, wo augenscheinlich momentan (was sich auch ändern kann) das Interesse, in einen solchen Konflikt verwickelt zu werden nur begrenzt ist.
    Im übrigen, anzunehmen, der europäische Teil der Nato könne irgenwie selbstständig und getrennt von einer amerikanischen Strategie separat Entscheidungen treffen oder sogar im Wiederspruch, ist naiv. Macron spricht ins Schaufenster auch wenn bestimmte amerikanische Politiker nach wie vor davon reden, die Ukraine müsse „siegen“ und Rusland „verlieren“, was im Widerspruch zu den magelhaften Lieferungen an Munition steht.

    • Naja, die Straußianer-Bande, die die Dems. fest im Griff haben und auch eine Trump-Regierung massiv beeinflussen werden, könnten da ein Waterloo mitsamt ihren Kumpanen (YGL) beim WEF erleiden.

  68. „…könnten von Russland auch als solche wahrgenommen werden – mit allen entsprechenden Folgen. „
    Na und? Warum sollen wir glauben, dass Russland, das die kleine Ukraine nicht bezwingen konnte, die Ressourcen hat, um jetzt auch noch uns anzugreifen? Das ist doch genau das, was Putin uns glauben machen will.

  69. Putin droht mit der Atombombe. Er testet, ob sich Westeuropa damit erpressbar zeigt. Wenn Westeuropa auf diese Erpressungsversuche eingeht, ist es verloren.

    Auf unsere Regierung rechne ich in der Verteidigung Westeuropas gegen Putins Diktatur allerdings weniger. Auf meine deutschen Landleute, die sich in ihrem Pazifismus unter dem US-Schutzschirm über die letzten 70 Jahre straflos selbst beweihräuchern durften, rechne ich auch nicht. Sie haben die Regierung, die sie verdienen.

    • Man kann schwer von „Erpressung“ reden, wenn er westliche Länder davor warnt, noch direkter in einen Krieg gegen Russland zu ziehen. Einen Schutzschirm brauchen wir übrigens eher gegen ein Land, welches gerne Erdgas-Pipelines sprengt.

    • Die Deutschen haben noch nicht mitbekommen, daß es die „Schutzmacht“ USA nicht mehr gibt. Unter Herrn Trump wäre es noch extremer (und wird es vielleicht auch), aber auch unter Herrn Biden geht nichts mehr. Die Deutschen glauben immer noch, sich ihren Pazifismus leisten zu können. Sie irren sich. Daß sie dabei 1. immer mehr zum Geisterfahrer in NATO und EU werden und 2. auch noch die Rüstungs-Industrie aus dem Land vertreiben kommt noch als Sahnehäubchen oben drauf.
      Sie haben völlig recht: Das Volk hat die Regierung, die es verdient.

    • Irgendwie haben Sie mit ihren Feststellungen keine neuen Freunde gewonnen.
      Seit 1945 hat nur ein Land Atombomben auf bewohnte Großstädte geworfen.
      Unser NATO Partner USA. Alle anderen Atommächte haben das vermieden.
      Theoretisch könnte Russland in der Ukraine taktische Atomwaffen einsetzen, um die ukrainischen Panzerarmeen zu stoppen. Faktisch aber kommt die Ukraine mit zweitklassigen Panzern nicht weiter.
      Atombomben wird keiner schmeißen, solange nicht russisches Kernland angegriffen wird. In der Ukraine schon sowieso nicht. Gründe
      1) die würden damit auch die russische Minderheit in der Ukraine umbringen, also die eigenen Landsleute
      2) die würden das Land, dass sie bewohnen wollen, dauerhaft verseuchen
      3) Atombomben könnten auch direkt Russland mit verstrahlen

      Wie war es im 2. Weltkrieg ? Die Erzdemokraten aus den USA, England und Frankreich haben mit dem psychopathischen Massenmörder Stalin gemeinsame Sache gemacht, und ihm halb Europa überlassen. Deshalb waren wir auf die USA angewiesen für militärische Sicherheit. Osteuropa wurde so endgültig für 45 Jahre ins Unglück gestürzt.
      Es braucht keine Atombomben, um Europa zu vernichten. Die nicht aufgeklärte Sprengung von Nordstream und der selbstverschuldete Energieboykott durch Sanktionen und das Aus für Atomkraft reichen vollkommen aus, um Deutschland wirtschaftlich und organisatorisch zu zernichten.
      Munition für 2 Tage. Eine Fregatte Hessen, für die 18 Jahre nach Indienststellung keine Munition mehr produziert wird.
      Bei Meißener Porzellan hat jedermann 30 Jahre Nachkaufgarantie. Die 3 Fregatten der Sachsenklasse sind 2003 zu Zeiten von Trittin, Fischer und Schröder bestellt worden. Nix Nachkaufgarantie. Sondern umrüsten oder verschrotten. Deutschland im Jahre 2024. Nix geht mehr und Baerbock will Krieg gegen Russland führen. Viel Spass dabei. Gegen das größte Land Europas, das einwohnerreichste, mit den meisten Einwohnern, dem meisten Militär, den meisten Bodenschätzen und auch den meisten Atomwaffen.

    • Ein westdeutscher Forist schrieb vor kurzem (ich glaube, es war bei achgut), er habe jahrzehntelang unter der US-amerikanischen Knute geächzt. Was wollen Sie von solchen Landsleuten erwarten.

  70. Da kann ich kein Spiel mit dem Feuer erkennen. Die britischen und franzoesischen Raketen haben eine viel kuerzere Reichweite als die Taurus. Also ist bei ersteren die Gefahr kaum vorhanden. Bei Taurus schon
    .

    • Es geht nicht um die Reichweite der Flugkörper. Es geht wo und durch wen ihre Ziele in den Bordcomputer eingegeben werden. Und es entsteht die Vermutung durch französisches und britisches Militärpersonal. Die Briten gaben es schon zu. Sie nennen es Ausbildung. Na ja, wenn die Ukrainer beim Programmieren den Briten zuschauen, dann kann man das Ausbildung nennen. Die Russen tun das nicht, wissen aber, dass NATO-Personal, und nicht erst seit 25. Februar 2022, in der Ukraine keinen Urlaub macht. In Mariupol sind ihnen westliche Militärpersonen in die Hände gefallen.
      Was hat jetzt der Scholz offenbart?

  71. jeder,der allen Ernstes glaubt,dass die Ukrainer von heute auf morgen komplexe Systeme wie die Flugabwehr oder Raketenwerfer westlicher Bauart alleine betreiben,lebt irgendwo in der Pippi Langstrumpf-Sphäre….
    natürlich sind die Besatzungen vor Ort,nur eben nicht in der nationalen Uniform,sondern auf „Urlaub“,“freigestellt“ und in „Lohn und Brot“….
    das hat selbst Reissner schon letztes Jahr klar bestätigt.
    also,die Franzosen,Briten und die Us-Amerikaner sind natürlich als Bediener längst vor Ort und KRIEGSPARTEI

    • Briten, Amis und Kanadier sind eigentlich schon seit 2014 dort, also seit Poroschenko. Darüber gibt es auch unzählige Videos. Es ist wenig glaubhaft, dass die 2022 alle nach Hause gegangen sind. Die Bio-Labore die es dort gegeben haben soll, wurden auch nicht von Ukrainern unterhalten.

  72. Nach dem, was Putin „zur Lage der (seiner) Nation“ geäußert hat, ist Russland (Putins Russland) zu allem bereit und fürchtet die NATO nicht. Deutschlands Verteidigung hat noch nicht einmal Munition für seine eigene Armee. Scholz weiß das. Und er weiß auch, dass Europa die Wahl zwischen Pest und Cholera hat: Entweder sie liefern weiterhin Waffen, die sie und besonders Deutschland nicht haben, oder sie geben nach und überlassen Putin die Ukraine. Putin hat Rückenwind bekommen durch die jüngsten Siege in der Ukraine. Nun will er nicht nur den Donbas, er will die ganze Ukraine, und fasst auch Transnistrien UND Moldavien ins Auge…und die Amerikaner werden kaum New York für Europa opfern wollen. Denn der Krieg in der Ukraine ist nicht mehr berechenbar, wenn Putin verlieren sollte und als Letztes Atomwaffen für ihn die letzte Option ist. Wer weiß, wie er reagiert, wenn er tatsächlich mit dem Rücken zur Wand stehen sollte, was allerdings derzeit auszuschließen ist.

    Der nächste Schritt werden die Taurus sein. Aber die werden nicht für die Ukraine kriegsentscheidend sein. Einen Krieg entscheiden nicht Waffensysteme, sondern Soldaten. Und die gehen der Ukraine aus. Dann werden auch Bodentruppen der NATO die Folge sein. Und dann ist Europa real im Krieg mit Russland. Die Katastrophe ist nicht mehr abzuwenden, die dann folgt.

    Und dann Gnade uns Gott!———-

    • Es gab Referenden von 2014 – wie auf der Krim auch. Und die Oblasten haben gebeten, zu Russland gehören zu dürfen – nachdem dort im Donbass seit 2014 Russen verfolgt werden – und bis zum Beginn der Operation um die 14.000 Menschen gestorben sein sollen.
      Patrick Lancaster ist dort vor Ort und schickt ab und an Videos von der östlichen Front.
      Auch in Transnistrien soll es Referenden geben.

    • Ich habe lediglich ein Szenario aufgelistet, wie es im Ukrainekrieg weitergehen könnte. Die geostrategischen Interessen beider Seiten bewusst nicht!
      Und daher: Verhandlungen wären schon von Anfang an, seit der Krim-Übernahme, also spätestens seit 2014 dringend notwendig gewesen. Der Überfall auf die Ukraine war absehbar. So meine Meinung. Denn die Geheimdienste wussten längst, was Russland anstrebt. Aber der USA war es schon immer ein Dorn im Auge, dass Deutschland gute Beziehungen zu Russland anstrebte. Daher der unbedingte Wille, dass die Ukraine in die NATO müsse. Warum? Fragen Sie die, die für Geostrategie in den USA verantwortlich sind. Die Attacke auf die Pipeline NS2 war ein deutliches Zeichen derer, die Deutschland und EU zeigen wollten, wohin sich der Zug bewegen soll. Und die deutsche Regierung(en) ist ihrer Aufgabe nicht nachgekommen, die Dinge, die nun real werden, nach Kräften zu unterbinden. Und das nicht erst seit Scholz. Ein Verhandlungsfrieden halte ich, nach Lage der Dinge, jetzt nicht mehr möglich. Was hätte der Westen auch dem russischen Machthaber auch als Gegenleistung anzubieten? Sagen Sie es mir.Wahrscheinlich wäre China noch in der diplomatischen Situation mit Putin einen Verhandlungsfrieden zu erreichen. Vielleicht.
      Mit Verlaub, wir stecken tief in der Falle. Und es bleibt nur die Wahl zwischen Pest und Cholera.

  73. Je länger der letzte Krieg her ist, desto unverantwortlicher reden und handeln Politiker aller Seiten in Fragen von Krieg und Frieden. In ihrer Hybris glauben sie, jederzeit die Kontrolle über das Geschehen zu behalten, dabei haben die vergangenen großen Kriege gezeigt, dass die Dinge sich irgendwann verselbstständigt haben und ihre Eigendynamik nicht mehr aufzuhalten war. Dieses Spiel mit dem Feuer ist fast immer schief gegangen, und die anschließende n Katastrophen hat keiner der Beteiligten gewollt oder hat sie etwa auch nur kommen sehen.
    Diese Mechanismen zu durchschauen ist doch das Entscheidende, denn niemand kann doch ein Interesse daran haben, dass sich Europa ein drittes Mal binnen gut 100 Jahren in Schutt und Asche bombt, gerade auch die Ukraine nicht, denn von der würde im Fall der Fälle gar nichts mehr übrig bleiben.
    Das heißt doch überhaupt nicht, Putin die Ukraine zum Fraß vorzuwerfen, im Gegenteil.
    Aber wo ist eigentlich die Diplomatie, die immer parallel zum Kriegsgeschehen stattfinden muss, wenn doch alle sagen, militärisch sei der Krieg weder für die eine noch die andere Seite zu gewinnen? Daraus kann doch nur folgen, dass man verhandeln muss, und wenn der Feind auch noch so ein A….loch sein mag.

  74. „Dann wären Frankreich und Großbritannien Kriegsparteien und könnten von Russland auch als solche wahrgenommen werden – mit allen entsprechenden Folgen.“ Die Russen müssen das natürlich erst im Focus lesen oder von Kanzler Scholz hören. Die toten Amerikaner, Franzosen und Engländer, die an der Front bleiben, die haben die Russen ja noch gar nicht wahrgenommen, gell? Ich denke, dass Russland eine sehr weit entwickelte Aufklärung betreibt und ziemlich genau weiß wer Kriegspartei ist. Während, meines Erachtens, der Westen gerne eskalieren würde, wollen „die Russen“ das aus guten Gründen nicht. Über Kanzler Scholz wird man im Geschichtsbuch lesen, vielleicht viel Gutes (ebenso wie man ja bereits jetzt erlebt, wie der Eintrag im Geschichtsbuch der früher überschätzten Frau Doktor Merkel, immer mal wieder überarbeitet werden muss).

    • Natürlich wisssen die Russen viel. Deshalb wundert mich sehr, dass sie die Nachschubwege des milit. Materials nicht bombardieren. Welches Kalkül steckt dahinter?

      • Immer, wenn es im ukrainischen Hinterland westlich der Frontlinie knallt trifft es ein Depot oder eine Lieferung. Bei anderem ists oft ein ukrainischer Blindgänger, der eigene Leute schädigt. Manchmal fliegt so ein Ding sogar bis Polen. Unglaublich, wenn man weiß, dass das Land doppelt so groß ist wie unseres – und inzwischen wohl 1/5 dort im Donbass als zumindest umstritten ansehen muss.

  75. Als Scholz zum Verdachtsfall der Beihilfe in einer Steuerverkürzung der Warburgbank wurde, schlug das keine allzu großen Wellen.
    Jetzt, da er der Rüstungslobby ein Dorn im Auge zu werden droht, kommen deren Nutznießer aus den Löchern gekrochen und rufen haltet den Dieb.

  76. Und der russische Geheimdienst soll etwa nicht schon längst wissen, welche ausländischen Soldaten („Berater“) sich in der Ukraine aufhalten? Ernsthaft TE?

  77. Weiter so und der dritte Weltkrieg wird real.
    Die Chinesen sind nicht dumm. wenn der Westen es fertig bringt Russland tatsächlich fertig zu machen, unterjochen nach weslichem System, Ist als nächstes China dran. Russland und China ist schon länger bemüht Staaten an sich näher zu binden als Gegenpool zum Westen unter Herrschaft der USA

  78. Sicherlich wird die Verteidigung der Ukraine von der NATO vollumfänglich unterstützt. Es gibt immer wieder Luftaufklärung im Zusammenhang mit speziellen Gegenmassnahmen. Die NATO ist schon lange Kriegsgegner. Das Problem ist aber, dass der NATO die Waffen ausgehen, weil man von der Ausdauer von Russland überrascht wurde. Putin ist daran gelegen den Krieg nicht eskalieren zu lassen, deshalb wird das von ihm nicht öffentlich gemacht. Dass sich Scholz, der sich an nichts erinnern kann, verplappert hat, ist vielleicht auch bewusst gemacht. Wir wollen keinen dritten Weltkrieg, Waffenstillstand und Friedensverhandlungen sind ein muss!!!

  79. Will Macron den Bonaparte machen und meint er könne es besser als dieser?

    Für mich stellt er sich mit seinem Ansinnen insofern als gemeingefährlich heraus, als er nur zu genau weiß, dass für „Elendski“ der Sieg über Russland darin besteht, auch die Krim wieder zurückzuerobern.

    Wer das unterstützt, dem ist auch der nächste Weltkrieg egal.

  80. Proplematischer Text? Dann weg!

    „Vorwurf des Geheimnisverrats an Scholz“

    Verstehe ich nicht ganz. Die Spatzen pfeifen es von den Dächern. Wo ist da der Geheimnisverrat?

    Die deutsche Politik aktuell in Form einer speziellen Regierung hat sich als DAS Desaster seit 1945 etabliert. Woran es mangelt oder zu viel ist, kann sich Jeder selbst seit Jahren ein Bild machen.

    Nun sind Kompanien von Dilettanten und Kriegstreibern am Werk, mit Hilfe oder Feuer ausländischer Großschwätzer*, wohlwissend oder nicht wissend um ihrer Bedeutungslosigkeit, die einen Weltenbrand entfachen könnten, um sich in der Geschichte noch einen Platz zu sichern.

    Vorausgesetzt es gibt dann noch eine Geschichte.

    Damit meine ich ALLE … auch die Männer aus Moskau, Teheran und Peking etc.!

  81. Die sind alle nicht mehr bei Sinnen, die schaffen es noch, den Krieg auf den gesamteuropäischen Boden auszuweiten.

  82. Zumindest der Eindruck, fuer Hellsichtige bereits von Beginn an wenig ueberraschend, dass hier der Wertewesten bzw Teile davon „zuendeln“, drängt sich auf. Jedenfalls, auch das würde frühzeitig prognostiziert, ist ein Prozess, der mit der Frage von Waffenlieferungen begann, offensichtlich. Nach den Waffenlieferungen ging es nicht nur um die Menge, sondern recht schnell um die Qualitaet. Von Panzern zu Flugzeugen bis Raketen und Drohnen, die spezielle Munition zur wirksamen Reduktion der Anzahl des Feindes nicht zu vergessen. Nun geht es erwartungsgemaess nicht nur um die Reichweite, “ idealerweise“ bis Moskau, sondern auch um die Instruktion bzw Bedienung. Und das Alles vor dem Hintergrund der Kriegserklärung von Baerbock, Auftritten von Frau Nawalny und der Aussage von“ petite Napoleon „, an ein ganz grosses Frankreich denkend, zu Bodentruppen. Eine“ unteressante“, aber keineswegs ueberraschende Entwicklung, wenn man begreifen wuerde, um was es hier wem geht. Die Ukraine als solches oder ( Kultur) Nation interessiert z. B. Gates, stellvertretend fuer die westliche Elite, zu der sich wohl auch Selenskyj und Co zählen, nicht die Bohne, andere Aspekte durchaus. Das Interesse an einen “ weltanschaulichen“ Krieg mit Russland, zumal rohstoffmaessig gut ausgerüstet, wird in bestimmten, davon nicht betroffenen, Kreisen von den Plappernden kaum noch verborgen. Das ehrenwerte ( „Notwehr – oder Praeventions“ ) narrativ ist ja gesetzt.

  83. ÜBERDRÜSSIGE ZIVILISATION

    Der in seiner linksgrünen Form dekadent gewordene Westen folgt doch tatsächlich einer Art Todesmotiv, um die Wohlstandsverwirrten von ihrem Übel zu befreien. Das Problem ist nur: sie suchen das Übel und vor allem dessen Lösung an der ganz falschen Stelle. Sie selbst sind an ihrem Übel schuld, und nur sie selbst können es heilen. Durch Demut und Verzicht.

    Aber beides scheint dem überheblichen, arroganten, linksgrünen Stadtschickimicki unmöglich zu sein. Da sucht er lieber die Lösung im Krieg, bei anderen, auf die er dann eindreschen kann, deren Blut dann fließen soll, der Linksgrüne lehnt es ab demütig zu sein, er will mit dem Kopf durch die Wand. Ohne dabei zu sehen, dass er sein Leiden am Ende nicht nur verschärft, sondern u.U. sogar potenziert.

    Zahlreiche Schriftsteller und andere Intellektuelle haben auf eine besonders eindrückliche Weise geschildert, wie kriegsbesoffen alle im Vorfeld des 1. Weltkrieges waren, wie sie den Ausbruch des Krieges herbei sehnten und schließlich volksfestartig feierten. Nur um sich dann in der Blutmühle eines durch moderne Waffen total enthumanisierten Stellungskrieges wieder zu finden.

    Da gehen langhaarige „Pazifisten“ oder Amazonen mit Kampfhundhabitus hin und fachen diesen (letzten Endes auch durch westliche Maßlosigkeit verursachten) Krieg immer weiter an, nach dem Motto „denn sie wissen nicht was sie tun“: Sie werden es wissen, wenn eines Tages die Sirenen heulen weil Kernwaffenbeschuss bevor steht. Dann werden sie auch einsehen: Verhandlungstisch wäre besser gewesen.

    Aber dann wird es zu spät sein.

  84. Die Beteiligung der Briten und Franzosen war ein offenes Geheimnis. Selbst die CIA ist seit 2014 in der Ukraine aktiv,
    Einfach mal mehr Twitter lesen.

  85. Es gibt doch klare Gründe, warum diese Regierung zu allen Mitteln greift, um den Machterhalt zu sichern. Sie ist untauglich, dieses Land zu führen und möchte das auf keinen Fall aufgeklärt wissen. Diese kleinen Ausrutscher sind im Ganzen gesehen doch nur Kleinigkeiten. Doch eins sollte jedem Wähler, jedem Deutschen unmissverständlich klar sein. Die Alternative zur Alternative ist das Weiterführen dieser für Deutschland verheerenden Politik. Diese Regierung hat mehrfach bewiesen, dass sie nur vernichten kann. Nichts, aber wirklich gar nichts, Positives, hat diese Regierung in den letzten zwei Jahren erreicht. Unfrieden bis Hass, Vernichtung von Milliarden, Politik gegen das eigene Volk und der ungebremste Import von Kriminalität und Sozialsch… zeichnen die Regierungszeit aus. Und anstatt die Probleme anzugehen, wird mit übelsten Tricksereien jede Kritik diffamiert und zum Feind erklärt. Was soll diese Politik bringen, außer das weitere Abwirtschaften unseres Landes, unserer Gesellschaft. Keinerlei Anzeichen dafür, dass man eine Einsicht hat, nur das Weiterso zählt. Und solche Manöver, die diese Regierung inszeniert, sollen doch nur von dem Missbrauch der Macht und der Unfähigkeit, das Land wieder erblühen zu lassen, ablenken. Diese Regierung kann mit Deutschland nichts anfangen und der Untergang unserer Gesellschaft wird den eigenen Machtgelüsten und der Dummheit der Beteiligten geopfert. Das ist Machtmissbrauch im ganz großen Stil.

  86. Das wird ja wohl noch erlaubt sein, sagen zu dürfen, dass man den Krieg nicht will. Bei so manch fanatischem Kriegstreiber gäbe es mehr Grund für eine Hausdurchsuchung. Wie kann man das gut finden, wenn vor der eigenen Haustür ein Krieg angezettelt wird?

  87. Ich finde die
    Kriegshetze der Union unerträglich , damit nicht wâhlbar.

  88. Kommt davon, wenn man Laien und Dilettanten in solche Positionen wählt….am Ende steht nicht nur ein zerrissenes Land, das pleite geht sondern auch noch ein Sicherheitsrisiko das einen Weltkrieg vom Zaun brechen könnte.

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