Hat tatsächlich jemand daran geglaubt, dass bei der Abstimmung über Erdogans Präsidialdiktatur etwas anderes als das „evet“ herauskommen würde? Die Chancen zwischen Erdogan-Freunden und Erdogan-Gegner waren zu keinem Zeitpunkt gleich. Der Mann, der sich im Auftrag seines Allahs wähnt, hatte seit Jahrzehnten genau auf dieses „evet“ hingearbeitet. Das Ergebnis war noch nicht amtlich, da bezeichnete sich Erdogan schon als Sieger und Ministerpräsident Yildirim hielt eine triumphierende Balkonrede. Was ist in einem solchen Land auch ein „amtliches“ Wahlergebnis? So etwas brauchen Sultane nicht wirklich.
Erst gelang ihm auf den Grundlagen der Wirtschaftsreformen seiner Vorgänger wie Tansu Ciler ein kleines Wirtschaftswunder, welches ihm die Unterstützung der „kleinen Leute“ bis heute sichert. Dann enthauptete er politisch gemeinsam mit seinem damaligen Verbündeten Fethullah Gülen das säkulare Militär, übernahm die Organe der Justiz. Proteste vor allem junger, liberaler Bürger ließ er brutal niederschlagen – deren Kommunikationswege über das Internet kappen. Kritische Medien wurden drangsaliert und Stück für Stück unter Erdogans Kontrolle gebracht.
Als sein früherer Verbündeter Gülen über seiner Bewegung angehörende Staatsanwälte die Korruption des Erdogan-Clans ans Licht zerrte, setzte Erdogan alles daran, die Justizorgane mit seinen eigenen Getreuen zu besetzen. Der herbeigeputschte Staatsstreich, dramatisch inszeniert, gab Erdogan die Instrumente in die Hand, nun auch mit der Anhängerschaft Gülens aufzuräumen. Mittlerweile nicht mehr zu zählende Personen, die Erdogan als Gefahr für seine Machtposition sah, wurden entlassen oder verschwanden in den Verließen des neuen Osmanenreichs. Die letztverbliebenen unabhängigen Journalisten flohen entweder aus dem Land – oder sitzen ebenso ein wie Doppelpassler Deniz Yücel, den Erdogan offiziell zur Staatsgeisel gegen Deutschland erklärt hat.
Schon lange keine Freiheit mehr
Frei war diese Türkei schon lange nicht mehr. Erdogan regierte nach der Inszenierung auf der Bosporusbrücke im Ausnahmezustand, räumte die parlamentarische Opposition ab und fuhr den Krieg gegen die eigene, kurdische Bevölkerung wieder hoch. Der Despot braucht Feindbilder, um seine genetischen Anatolier, die sich wie kaum eine andere Bevölkerung ihren turkmenisch-islamischen Eroberern unterworfen und assimiliert haben, hinter sich zu einen. Christliche Armenier, Kurden gleich welcher Konfession, Deutsche, Niederländer, die christlichen Europäer – für den „Erdowahn“ in Ankara ist jeder Verräter, Feind, Nazi, der sich seinem Willen nicht willenlos unterwirft.
Wie bereits bei der letzten halbwegs freien Parlamentswahl der Türkei sammeln sich Klagen über Behinderungen und Manipulationen. Im kurdischen Diyarbakir sollen Wahlbeobachter der prokurdischen HDP und der säkularen CHP gleich aus dem Abstimmungslokal in Haft genommen worden sein. Andernorts wurden die Abstimmenden gezwungen, ihr Kreuz offen zu machen. Der Geheimdienst dürfte daneben gestanden haben und die wenigen, mutigen „Hayir“-Stimmer auf seine schwarzen Listen gesetzt haben. Und dann sind da ja auch noch die angeblich knapp 700.000 Stimmen der in Deutschland lebenden Türken, die offenbar den Absprung nicht finden. Auf welchen dunklen Pfaden diese Zettel den Weg nach Ankara gefunden haben – unbekannt. Wer daran wie manipulieren konnte, nicht minder.
Zurück in den islamisch-despotischen Schoß
Erdogan hätte ein Idiot sein müssen, um die Abstimmung zu verlieren. Wer alle Instrumentarien von Repression und Manipulation in der Hand hat, verliert kein Referendum, das ihn zum Alleinherrscher macht. Daran ändern auch Umfragen nichts, die bis kurz vor der Abstimmung ein wachsendes „Nein“-Lager sehen wollten.
Erdogan hat damit nun den Schritt vollzogen, auf den er seit Jahrzehnten hinarbeitet. Die unter Atatürk gen Westen, nach Europa ausgerichtete Türkei kehrt zurück in den totalitär-islamischen Schoß ihrer Geschichte. Einhundert Jahre Modernisierung sind gescheitert – und der militante Islam ist nun von Teheran aus dem lahmenden, wehrunfähigen Europa einen großen Schritt näher gekommen.
Die Wahlergebnisse in den türkischen Gemeinden sprechen Bände.
Vorläufige Auszählungen in deutschen Großstädten… #Tuerkei pic.twitter.com/JrfKam3CpD
— Peter Rossberg (@PRossberg) 16. April 2017
Endlich Konsequenzen ziehen
Welche Lehren sind aus dieser Entwicklung zu ziehen?
Nun – zu allererst sollte die EU jetzt wirklich die schon lange zur Farce gewordenen Beitrittsverhandlungen beenden. Die damit verbundenen „Eingliederungshilfen zur Stärkung von Demokratie, Zivilgesellschaft und Rechtsstaatlichkeit“ in Milliardenhöhe sind nicht nur einzustellen, sondern umgehend zurückfordern. Denn das bislang geflossene Geld wurde offensichtlich in betrügerischer Absicht erschlichen. Auf die zu erwartende Einführung der Todesstrafe, die bei Licht besehen nichts anderes als ein Oppostionsermordungslegitimierungsgesetz sein wird, muss nun nicht mehr gewartet werden.
Die NATO-Mitgliedschaft der Türkei ist auszusetzen. Dieses Land wird auch weiterhin nicht ernsthaft gegen seine Geistesbrüder vom Islamischen Staat kämpfen. Es wäre an der Zeit, dass dieses einmal jemand dem neuen Präsidenten der Vereinigten Staaten erklärt. Wäre es nicht so gänzlich aussichtlos, möchte man an dieser Stelle einen alten Spruch der BILD-Zeitung zitieren: „Merkel, übernehmen Sie!“.
Die in der Südosttürkei stationierten Bundeswehreinheiten haben dort abschließend nichts mehr zu suchen. Verlegen nach Jordanien oder zurückholen. Und nicht ein weiterer Cent in den Ausbau der türkischen Militäranlage.
Die Doppelpass-Farce sollte eher gestern als heute beendet werden. Wer zu Deutschland gehören möchte, soll sich dazu bekennen, indem er seinen türkischen Pass zurückgibt. Wer Erdogan-Unterstützer bleiben möchte – auch gut: aber in Deutschland dann ohne auch nur das geringste Recht auf politische Mitsprache.
Die als Imame getarnten subversiven Kräfte des Erdogan‘schen Islam haben in Deutschland nichts zu suchen. Sollen sie in der Türkei predigen, was sie wollen. Deutschland aber braucht keine fünfte Propaganda-Kolonne eines türkischen Sultans.
Schluss mit der deutschen Dummheit von Integrationsbeauftragten für jene, die nicht integriert werden möchten. Statt dessen gezielte demokratische Bildung für Zuwandererkinder in unseren Schulen. Das derzeit dort verbreitete Ammenmärchen eines friedlichen Islam, das so überhaupt nichts mit dem Koran zu tun hat, dient nur der weiteren Zerstörung der europäischen Kultur.
Umleitung der für die Türkei vorgesehenen Mittel in jene Länder, die immer noch als Bollwerke gegen den imperialistischen Islam, den Erdogan nun noch deutlich forcierter durchsetzen wird, zu verstehen sind. Das sind derzeit vor allem Israel, Jordanien und Ägypten. Sie werden gegen die Wiedergänger Mohammeds jede Unterstützung brauchen.
Evet oder Hayir – Ja oder Nein, so lautete die Frage in der Türkei. Sie stellt sich nun noch verstärkter auch im christlich geprägten Europa. Wollen wir uns weiter von einem islamischen Despoten am Nasenring durch die Arena führen lassen? Wollen wir weiterhin gezielt wegschauen und uns dabei selbst zu Disposition stellen?
Für jeden aufrechten Europäer sollte die Antwort auf der Hand liegen: Hayir! Hand in Hand mit jenen, die in der Türkei niemals eine wirkliche Chance hatten, den Alleinherrschaftsanspruch des Möchtegern-Sultans aufzuhalten. Und gemeinsam mit ihnen darauf hoffen, dass die Hybris dem Despoten selbst die Fallen stellen möge, in denen er sich verfängt – ohne dass er das Land zwischen Schwarzem und Mittelmeer zuvor in die Selbstvernichtung getrieben hat.
U28? Da sehe ich noch eine Menge an Entwicklungsspielraum bis zur Reife in den ein paar Nummern zu großen Outdoor-Imponierschlappen.
Sehr geehrter Herr Spahn, der Anfang Ihres wunderbaren Artikels ist realistisch, das Ende wahrscheinlich illusorisch.
Kein einziger unserer regierenden Politiker (egal welcher Coleur) wird irgendetwas unternehmen. Das haetten Sie schon lange machen muessen haben sich aber bedauerlicherweise weggeduckt und werden dies auch weiterhin tun.
Ich weiss wirklich nicht mehr weiter und schwanke zwischen Wut und Depression…..
Auf die zukünftigen Buchungszahlen in den türkischen Urlaubs“paradisen“ darf mit Spannung geschaut werden. Ob die Nulllinie schon in Sicht ist? Daran kann doch kein gemäßigter Türke ernsthaft Interesse haben….
Wahr gesprochen, Herr Spahn. Das wären die politisch eigentlich notwendigen Schritte. Aber diese werden unter der derzeitigen und auch wohl zukünftigen Bundesregierung und den Protagonisten in Brüssel natürlich keinesfalls umgesetzt werden. Unser Super-Außenminister Gabriel hat schon öffentlich verkündet, dass er dafür ist, die Beitrittsgespräche mit der Türkei weiterhin zu betreiben.
Die einzige Partei, die geschlossen hinter den von Ihnen skizzierten Handlungen stünde, wäre die AfD.
Noch eine Bemerkung zu Deniz Yücel. Ich halte ihn keinesfalls für eine deutsche Geisel Erdogans. Yücel ist Doppelpassinhaber und hat damit demonstriert, dass er sich der Türkei weiterhin verbunden fühlt. Dann muss er auch akzeptieren, dass türkische Rechtsauffassungen an ihm exekutiert werden, wenn er sich in seinem Heimatland aufhält.
De facto muss man außerdem sagen, dass Yücel sich mit seiner antideutschen Rhetorik, die mehrfach in der taz publiziert und damit dokumentiert wurde (er wurde sogar deswegen rechtskräftig verurteilt), geistig viel näher an einem Erdogan befindet als an unserer freiheitlich-demokratischen Gesellschaft.
Yücel sollte daher nicht immer wieder zu einem „deutschen“ Märtyrer hochstilisiert werden – das ist er nämlich keinesfalls, sondern eher ein Täter, der sich selbst in die Falle gegangen ist.
Was mir mehr Sorgen macht, ist die Entwicklung der türkischen Community hier in Deutschland. Über 60% haben für das Erdogan-System gestimmt, d.h. für mich, dass Erdogan hier eine mächtige 5. Kolonne hat, die ihm möglicherweise bedingungslos gehorcht und seine bisher schon geäußerten Gewaltandrohungen gegen DEUTSCHLAND hier in die Tat umsetzt.
Dahinter tritt ein Fall Yücel weit in den Hintergrund!
Diese Dödel sind mit einem Bevormundungsgen auf die Welt gekommen. Mit Worten kriegen sie die nicht still.
Kommen Sie lieber runter von Ihrem hohen Roß,
denn den nur wenigen deutschen Polizisten und Soldaten stehen hierzulande längst Millionen junge und zu allem entschlossene Koranverwirrte gegenüber.
Der Vorschlag, die Bundeswehr einfach nach Jordanien zu verlegen, erscheint mir – höflich ausgedrückt – doch ziemlich ambitioniert. Glauben Sie im Ernst, dass Jordanien dies dulden würde? Die Stationierung war von Anfang an Blödsinn. Zurück nach Deutschland! Sofort! Noch eine Bemerkung zu dem ehrenwerten Journalisten mit Doppelpass, der jetzt den kostenlosen Aufenthalt im Land seiner Väter genießt: Ich kann mich einer gewissen Schadenfreude nicht erwehren, dass dieser Herr jetzt selbst Opfer seines Doppelpasses geworden ist. Im übrigen können wir auf Journalisten, die das Aussterben der Deutschen durch die aktuelle Völkerwanderung und die hohe Fertilität der Eingewanderten bejubeln, durchaus verzichten.
Irgendwie seltsam oder vielleicht doch etwas arrogant, um nicht zu sagen unverschämt finde ich viele Kommentare in deutschen Medien zu den Wahlen in anderen Ländern. Nicht nur die Türken, sondern auch die Amerikaner haben den falschen Präsidenten gewählt, die Niederländer haben dank eines Tricks des Ministerpräsidenten im Wahlkampf gerade noch die Kurve gekriegt. Am
besten lassen wir die Deutschen (Gutmenschen) den französischen
Präsidenten wählen. Dann wird schon das richtige Ergebnis herauskommen. Nur die Deutschen haben seit 12 Jahren stets die richtige Wahl getroffen und werden sie erneut bestätigen: Merkel forever, notfalls auch ein Merkel mit Bart.
PS: Immerhin hat Erdogan sein Volk in einem demokratischen Prozess abstimmen lassen, während Merkel sich nach übereinstimmender Ansicht mehrerer Verfassungsrichter sich selbst ermächtigt hat. Darüber regt sich aber hierzulande niemand auf.
Ueber Incirlik wurde haeufig diskuttiert.
Neuerdings wird ueber Verlassen von Incirlik und ueber US Luftwaffen Flugplaetze in Syrien, entlang der Iraqischen Grenze gesprochen in Debkafile.
Deutsche oder andere NATO Einheiten wuerden natuerlich in Jordanien nur mit Einverstaendniss der Regierung stationiert. Durchaus eine sinnvolle Ueberlegung. Uebergriffe aus Syrien , Hizballah, Iraner, Assad, IS etc. sind echte Gefahren und es operieren schon andere Verbuendete in Jordanien.
Ich würde die Bundeswehr nach Zypern oder Griechenland verlegen. Dort wird es m.E. als nächstes brennen. Spätestens wenn die türkische Wirtschaft zusammengebrochen ist, wird sich Erdowahn ein neues, außenpolitisches Opfer suchen. Das ist ein in der Geschichte oft wiederholter Vorgang. Und dann sollten wir wirklich mit den Griechen solidarisch sein. Wie dann die Loyalität derer ausschaut, die noch nicht so lange hier sind……..
Was die Schwachstellen des Artikels betrifft:
1)“Einhundert Jahre Modernisierung sind gescheitert – und der militante
Islam ist nun von Teheran aus dem lahmenden, wehrunfähigen Europa einen
großen Schritt näher gekommen.“
So kann nur jemand daherreden, der ebenso wie die etablierte gelbschwarzrotrotgrüne Politik nie wahrhaben wollte, daß bereits seit 1453 in der Türkei Menschenrechte mit Füßen getreten werden, insofern dort ohne Unterbrechung bis heute Christen und andere Menschengruppen diskriminiert, schikaniert und dezimiert werden.
2)“ Statt dessen gezielte demokratische Bildung für Zuwandererkinder in
unseren Schulen. Das derzeit dort verbreitete Ammenmärchen eines
friedlichen Islam, das so überhaupt nichts mit dem Koran zu tun hat,
dient nur der weiteren Zerstörung der europäischen Kultur.“
Was soll dieses verschwommene Gerede, wo es darum geht, anzuprangern, wie idiotisch das Verballern von Steuergeldmilliarden für die Koranlehrstühle und den flächendeckenden Koranunterricht an unseren Schulen ist.?
3) Und was ist mit Merkels milliardenhohen Schmiergeldern zugunsten von Erdogan, auf daß dieser für weniger Eindringlinge auf der Balkanroute sorge? Soll diese Idiotie andauern? Kann weder D noch die EU für ein paar lächerliche Milliarden die Grenzsicherung durchsetzen ?
#1 Menschenrechtsverletzungen schon in Osmanischem Reich seit 1453 (Konstantinopel faellt)? Was fuer ein Nonsense! Wird so etwas in deutschen Schulen oder Unis gelehrt?
Es geht, ob mit oder ohne Referendum vor allem darum, den türkisch/islamischen Einfluss innerhalb Deutschlands und Europa zurückzudrängen. Auf die innenpolitischen Verhältnisse in der Türkei wird man hingegen kaum Einfluss gewinnen können. Die NATO Mitgliedschaft sichert de Türkei Zugang zu westlicher Militärtechnologie. Allein daher wäre ein Rauswurf aus der NATO angebracht.
Maryan M.
Nichts ist von Dauer – das Präsidialsystem womöglich nur ein Strohfeuer.
Die Türkei könnte schneller wieder bei der EU anklopfen, als vielen lieb ist. –
Ein Regimwechsel würde die Beitrittschancen erheblich steigern. –
Das Land hat immer noch eine dynamische Bevölkerungsentwicklung. –
Emigration ist ein wichtiger Faktor, – besonders nach Deutschland.
Die Türkei wird, mit oder ohne Erdogan, das Streben nach Hegemonie nicht aufgeben.
Wollen die Deutschen- bzw. EU-Politiker diesen Anspruch beeinflussen,
muss u.a. die liberale Einwanderung aufhören.
Lt. krone.at v. 14.04.2017 droht Erdogan: „Europa wird bald türkisch sein.“ ….“Für Europa, dessen Bevölkerung altert, dessen Wirtschaft erlahmt und dessen Kraft versiegt, gibt es keinen anderen Ausweg.“ … Dieser türkische Anspruch auf Europa ist ja nicht neu. Ich frage mich, da wir ja als Einheimische in dieser entscheidenden Phase für unser Land ohne wirkliche demokratische Mitwirkung nur Zaungäste dieser bisherigen und der folgenden Massenmigration waren und sein werden, was wird wohl das kleinere Übel sein, die Türkisierung oder die Afrikanisierung. Wenn die Merkel oder die Nichtalternative Schulz die Wahl wirklich ohne Betrug gewinnen, dann war´s das mit dem deutschen Deutschland. Dann ist der Zug endgültig abgefahren. Beide Hauptkandidaten können leider sicher sein, dass ein beachtlicher Teil des Wahlvolkes das noch gar nicht voll begriffen hat !!!
jedenfalls: ..zum Türken-Klatschen ein völlig ungeeignetes Thema! …Spannend wird es doch erst, wenn der Erdogan seine Landsleute demokratisch, wie es sich gehört, zum EU-Beitritt befragen läßt und die sagen dann, -mit zweidritteln – „hayir“!
…dann -, wird sich der Heinz aus Brunsbüttel fragen, wann er ’selbst‘ denn letztes mal gefragt wurde, zu seiner EU, den Euro- und EZB-Kapriolen – „hayir“ wird er rufen und lauthals bei TichysWEinblick seine Traktate pixxeln -..dann wird er sich wieder schweigend einreihen, in die lange Liste der O.P.F.E.R.in der letzten Reihe, der Verlorenen Schafe ..und dies nicht nur zur Osterzeit, sondern auch im Winter, wenn es schneit…
+++
Lieber Herr Spahn, ich unterschreibe alle Ihre Forderungen hinsichtlich der Türkei und der in Deutschland lebenden Türken.
Doch habe ich zwei Fragen, die sich mir aufdrängen:
1. Warum überhaupt Türken in Deutschland? Wir benötigen nicht nur keine türkischen Doppelpassler, sondern gar keine Türken in Deutschland. Oder sehen Sie eine Notwendigkeit für den Import von ca. 4 Millionen Bengalen, Thailändern oder Kolumbianern? Stellen Sie besser die Frage nach dem Warum von Masseneinwanderung.
2. Was ist an der Türkei wichtig oder interessant? Ferrero braucht sie für Nutella, aber Handel läßt sich immer regeln. Und sonst? Bin ich der einzige, der das Wort „Türkei“ langsam nicht mehr hören kann? Hayir? Evet? Meine Antwort: Laßt mich damit in Ruhe! Sollen sich die Russen oder Iraner um Anatolien kümmern. Das ist deren Glacis, nicht unseres. Wenn Italien fiskalisch kollabiert, werden wir hier genug, verzeihen Sie das Wort, Sch… am Bein haben.
Bei allem Verständnis für Ihren Sarkasmus, geht mir auch so. Aber bitte lassen Sie Herrn Spahn aussen vor. TE zeigt Flagge, ist mutiger als alle MSM und wir sollten dankbar sein.
Zu 1. Adenauer hat 1961, praktisch gegen seinen Willen, dieses Abkommen unterzeichnet. Auf dringlichste Bitte der Alliierten (wg. Nato/Geostrategie). Er hat nachgegeben, weil gerade zu dieses Zeit der Mauerbau im Gange war. So weit ich mich erinnere, hat er er ein sogenanntes Rotationsverfahren aushandeln können, das jeweils ein Gastrecht für zwei Jahre vorgesehen hatte, um Familienzuzug zu verhindern. Er hat offenbar die Probleme mit einem fremden Kulturkreis voraus gesehen. wenn der „alte Fuchs“ sehen würde, was in seinem Homeland derzeit abläuft ……
2. s. Frage 1 und no comment. Wir waren und sind noch immer besetzt und können nur hoffen, dass the Big 3, uns so frei wie möglich denken und handeln lassen. Diese willfährigen Berlins und Brussels sind m. E. der Schwachpunkt.
Wieso brechen Sie ab nach Ihren Ausführungen über das Rotationsverfahren für arme Anatolier zwecks Stützung des wankenden NATO-Partners Türkei – wogegen ja nichts einzuwenden ist.
Der Supergau erfolgte im Jahr 1965, als unter dem Jubel von SPD und FDP der kurzsichtige CDU-Kanzler Erhard die Erlaubtheit des Familiennachzugs für Koranverwirrte verkündete und damit den Aufbau einer billionenteuren und brandgefährlchen Gegengesellschaft,
die von der davon begeisterten CDU-Kanzlerin Merkel seit dem 5. September 2015 im Nu um weitere 1,5 Mio.bildungsferne und jährlich nur 50 Mrd. Euro kostende Sprenggläubige verstärkt worden ist.
Oberon, danke für das Ausfüllen der Erinnerungslücke in meinem Gehirn.
Gedanklich hatte ich an Erhard gedacht, da er ja folgte, konnte mir das
jedoch nicht vorstellen. Ich verdächtigte den unsägliche Kiesinger. Und was Sie an anderer Stelle über die Koran-Verwirrten sagen, wußte ich auch nicht. Wir waren auf den Vietnam-Krieg konzentriert. Danke für Ihre Gedächtnisstutze und einen guten Tag.
Der Supergau, der keiner war.
Mitte 1964 kam der 1.millionste Gastarbeiter. Davon stammten ca. 65.000 aus der Türkei, waren also nicht Kern des Problems. Der Familiennachzug galt weniger den „Koranverwirrten“, eher den übrigen 930.000 aus Italien, Spanien, Portugal udgl.
18 Jahre später:
Helmut Schmidt: „Mir kommt kein Türke mehr über die Grenze“! Die Zeit,
5. Februar 1982. „Die Grenze der Belastbarkeit Deutschlands durch
Zuwanderung ist überschritten“.
Da bleibt nur noch die Frage: warum handelte er damals als amtierender Bundeskanzler nicht entsprechend, obwohl die SPD schon 13 Jahre regierte?
Fakten helfen weiter, Vorurteile nicht.
Ihnen ist wohl nicht zu helfen,
wenn Sie in der Zuwanderung und im Familiennachzug von Italienern, Spaniern und Portugiesen ein nachhaltiges Problem sehen
STATT vernünftigerweise nur in dem von ( und seit) CDU-Kanzler Erhard erlaubten Familiennachzug von koranverwirrten Türken.
Mir fehlt bei der Betrachtung dieser Wahl ein Aspekt vollkommen. Ist der Bruch tatsächlich zwischen den „modernen“ und den „steinzeitlichen“ Türken? Oder ist er vielmehr zwischen den sunnitischen Türken und den alevitischen Kurden (Türken)? Oder vereinfacht zwischen Aleviten und Sunniten? Will man das nicht wissen oder hat das etwa eine ungeahnte Sprengkraft?
Ihre Fragen sind berechtigt, werden jedoch nicht beantwortet. So war es wohl in der DDR. Diese SED-Nachfolgeparteien hatten m. E. fertig mit politischen Ämtern. Wenn unsere ehemaligen ostdeutschen Mitbürger das noch einmal erleben müssen – OMG. Ich hoffe auf Putin und Trump, so lange bis das Gegenteil erwiesen sein wird. Die linksgrünen „Schafe“ blöken, blockieren und vernebeln den Durchblick. Es können keine „Gutmenschen“ sein, sondern ein folgenreicher Irrtum. Denken Sie an Leute wie „Cohn-Bedit“ u. v. m., die Polit-Karrieren gemacht haben anstatt staatsrechtlich zur Verantwortung gezogen zu werden. Andere hingegen mussten gehen oder von den ÖR fallen gelassen. Die Dokus von Scholl Latour z. B., die Ihre Fragen beantworten konnten, wurden eingestellt.
Und passieren wird- nichts. Klar, etwas Theaterdonner, ein bischen gekürzte Zusammenarbeit, aber Deutschland hängt offensichtlich so an der Leine der Türkei, dass es sich nicht mehr befreien kann. Und die EU wird weiterhin wegschauen, selbst wenn die Zahl der Todesurteile die bisherigen Spitzenreiter übersteigt. Europa verrät seine letzten Ideale.
>> ..reißt
mich zu der Bemerkung hin, – dass ich mir vorstellen kann, dass auch mit dem Saxophonisten nicht alle Glaubensbrüder unter einem Dach wohnen wollten..
+++
Es wird keine Konsequenzen ggü. Erdogan seitens Deutschlands geben.
Erstens ist die dt. Regierung viel zu feige dafür und zweitens wird eine Notwendigkeit dazu überhaupt nicht gesehen. Im Gegenteil. Kann mir gut vorstellen, dass jetzt aus Trotz erst Recht weiter auf die Türken hier zugegangen wird. Lieber verharrt der Deutsche im Gebücktenmodus. Denn alles andere würde ja nur die Demokratie gefährden.
Claudia Roth – Lieblingskoalitionspartnerin AMs ab Herbst d.J.? – hat bereits die Parole ausgegeben: „wir“ müssen uns stärker um die Türken in unserem (?) Land bemühen. Erdogan erwartet dazu, dass „wir“ mehr Sensibilität für die Bedürfnisse seiner (?) Landsleute zeigen. Unterdessen bleiben unsere (?) Grenzen offen und Offenbach (sic!) wird („Making Heimat“) als Vorbild der neuen „Arrival Cities“ gefeiert.
Die höchsten Zustimmungswerte in Deutschland bekommt Erdogan in den NRW-Städten.
Also dort, wo die sPd seit ewigen Zeiten regiert und eine maximale Appeasement-Politik gegenüber der AKP und türkischen/islamischen Interessenverbänden gefahren wurde.
Und genau dort, wo die Parallelgesellschaften am stärksten ausgebildet sind.
Wo die sPd jeden Integrationsdruck aufgegeben hat.
Und die Dinge einfach laufen liess.
Ein weiteres Ergebnis dieser Politik sehen wir heute.
Stimme dem Autor voll und ganz zu. Allerdings ist ebenso vorhersehbar, wie das Ergebnis selbst, wie auf das Ergebnis reagiert werden wird.
Die Türkei ist weiterhin ein Spielchip gegen Russland.
Die Türkei ist weiterhin eine Basis im Nahen Osten.
Die Türkei ist weiterhin mit dem Grenzschutz Europas und insbesondere Deutschlands beauftragt.
Ebenfalls herrscht weiterhin ein linksgrüner Zeitgeist in diesem Land.
Dieser wird auch weiterhin von entsprechenden Aktivisten in Medien, Politik und diversen staatsnahen Organisationen flankiert.
Letztere werden jetzt wie gehabt auf die Tränendrüse drücken und Relativierungen der Kategorie, wir sollten die 48% Nein-Sager in der Türkei nicht aufgeben, niedrige Wahlbeteiligung in Deutschland, etc. bringen.
Insofern wird sich mal wieder nichts ändern.
Allerdings lese ich gerade, dass mehrere AfDler auf dieses Ergebnis gewartet zu haben scheinen und jetzt entsprechend Dampf machen. Sollten ihre Umfragewerte für diese Positionierung wieder steigen, könnte dies eventuell wenigstens CDU und SPD analog zu Holland unter Druck setzen und sie zur entsprechenden Positionierung zwingen. Ist diese Position ersteinmal eingenommen, wird es schwieriger für beide Protagonisten wieder zu ihrer ursprünglichen Position bzgl. der Türkei zurückzukehren ohne Stimmen zu verlieren. Das ist aber auch das einzige.
Das Ergebnis zeigt eigentlich wieder mal das Deutschland schnellstens alle türkischen Staatsangehörigen auf dei Heimreise schicken muss. Aber das hab ich auch schon in den 80er gesagtb als ich diesen Dreck gesehen habe.
Wenn Frau Merkel einen „respektvollen Dialog mit allen Kräften des Landes (Türkei)“ anmahnt und Erdogan auffordert „auf politische Gegner zuzugehen“, dann frage ich mich, warum sie sofort mit wohlfeilen Forderungen an souveräne Länder zur Hand ist. Zur Abwechslung könnte sie mal in Deutschland damit anfangen und auf die AfD zugehen und sich einige ihrer Forderungen (z.B. ein Einwanderungsgesetz oder eine konsequente Grenzschließung) wenigstens mal anhören. Stattdessen verfolgt sie in diesem Zusammenhang wie alle anderen etablierten Parteien eine konsequente Politik des Ignorierens und der totalen Abschottung.
Heute hat sie sich nicht einmal persönlich gezeigt, sondern ihren Pressesprecher vorgeschickt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die veröffentlichten Wahlprognosen zutreffen.
Trump-Bashing ist ein bequemerer Target für Merkel. Ganz einfach. Wäre es anders, müsste sie Verantwortung übernehmen – ihrem Amtseid entsprechend.
Originalton Sultan vom Bosporus:
Wenn ihr euch weiter so benehmt, wird morgen kein einziger Europäer auch nur irgendwo auf der Welt sicher und beruhigt einen Schritt auf die Straße setzen können.
Ein ganz „normales“ Osterwochenende in Hannover:
27 jährige von unbekanntem Täter auf dem Gehweg in einer Wohnsiedlung vermutlich mit Messerstichen getötet.
2 Stunden später:
69 jährige Fußgängerin wird auf der Straße von einem unbekanntem Mann mit einem Brandsatz beworfen, die Kleidung fängt Feuer.
Gruppenschlägerei mit 20 „Männern“ endet mit Messerstichen.
Hochzeitsgesellschaft blockiert Autobahn A2 bei Hannover mit 20 Fahrzeugen auf allen 3 Fahrspuren und tanzt mitten auf der Autobahn. Die herbeigerufene Polizei muß wegen aggressiven Verhaltens Verstärkung anfordern.
Warum unsere Freiheit und Sicherheit am Hindukusch verteidigen, wenn das Chaos hierzulande inzwischen ähnliche Ausmaße annimmt. Vielleicht wäre jetzt der richtige Zeitpunkt, unsere Truppen heimzuholen!
“ Vielleicht wäre jetzt der richtige Zeitpunkt, unsere Truppen heimzuholen!“
Schonender und sanftmütiger wie Sie kann man wirklich nicht umgehen mit unzurechnungsfähigen Politikern, die dort
1) zig Mrd. deutsche Steuergelder für nichts und wieder nichts verballert haben
2) bisher 55 Gefallene heimflogen sowie Tausende von verletzten und (bis zum Lebensende ) schwer traumatisierten Bundeswehrsoldaten
3) 180 000 afghanische Polizisten trainieren lassen , ausrüsten und ihnen das Gehalt zahlen – während es der Polizei in D an allem Nötigen fehlt, um der koranverwirrten Lage hierzulande noch Herr werden zu können. .
Unfassbar!
Morde / Mordversuche / Leichenfunde ab März 2017
Do, 09.03.17, Zech: 76-jähriger getötet. „Rumänische Bettlergruppe verdächtigt.
Fr, 10.03.17, Eschborn: Messerangriff. 19-Jähriger sticht einen Passanten nieder. Schwerverletzt.
Fr, 10.03.17, Saarbrücken: Messerangriff. Streit zwischen 2 jungen Männern. 1 Schwerverletzter
Fr, 10.03.17, Bonn / Meckenheim: Leichenfund.
Fr, 10.03.17, Minden : Leichenfund.
Sa, 11.03.17, Konstanz: Streit vor Bar. 19jähriger getötet. Täter offenbar syrischer Flüchtling.
Mo, 13.03.17, Düsseldorf: Serie von Gewaltverbrechen. 1 totes Mädchen, 1 schwerverletzter Junge, 1
verletzter Mann.
Mo, 13.03.17, Osnabrück: Leichenfund.
Mo, 13.03.17, München: Schlägerei / Messerstecherei / versuchter Totschlag.
Mo, 13.03.17, Düren: Schwertangriff. 18-jähriger Syrer lebensgefährlich verletzt.
Mo, 13.03.17, Essen: Messerangriff / versuchter Raub. Jogger beinahe lebensgefährlich verletzt.
Di, 14.03.17, Weimar: 18-Jähriger erstochen.
Do, 16.03.17, Großkugel (Saalkreis): Messerangriff . Mann bei „Auseinandersetzung“ erstochen.
Fr, 17.03.17, Dresden: Angriff / versuchter Mord. Angreifer stoßen Mann auf Gleis.
Fr, 17.03.17, Berlin: Tötung / Brand. Feuerwehr findet tote Frau mit Stichverletzungen.
Sa, 18.03.17, Bonn: Messerangriff. Unbekannte attackieren 26-Jährigen mit Messer.
Sa, 18.03.17, Gifhorn: Messerangriff. 27jähriger schwer verletzt.
So, 19.03.17, Offenburg: Mann bei Streit vor Disko lebensgefährlich verletzt.
So, 19.03.17, Berlin: Angreifer bricht Joggerin mit Ziegelstein den Kiefer.
Mo, 20.03.17, Wuppertal: Leichenfund.
Mo, 20.03.17, Pronstorf (Segeberg): Axtangriff auf eigene Familie.
Di, 21.03.17, Brühl: Leichenfund. Fremdeinwirkung noch unklar.
Mi, 22.03.17, Hannover: 25-jähriger Mazedonier erschossen.
Mi, 22.03.17, Hannover: Obdachloser mit Pflasterstein lebensgefährlich am Kopf verletzt.
Do, 23.03.17, Hamburg: 2 Leichenfunde in Elbe. (HSV-Manager Timo Kraus)
Do, 23.03.17, Berlin: 64-Jährige Frau erstochen. „Psychisch erkrankter“ Sohn verdächtigt.
Fr, 24.03.17, Hamburg: „Psychisch gestörter“ Afghane schlägt Radfahrer Hammer auf den Kopf.
Sa, 25.03.17, Dieburg: 81-Jährige tot in Wohnung aufgefunden. Polizei ermittelt.
Mo, 27.03.17, Gelsenkirchen: 63-jährige bei Spaziergang getötet. Tatverdächtiger Nachbar festgenommen.
Di, 28.03.17, Bautzen: Polizei birgt Wasserleiche in der Spree. Umstände unklar.
Mi, 29.03.17, Wiesbaden: 1 Tag nach Überfall: tote 90-Jährige in Wohnung. Umstände unklar.
Mi, 29.03.17, Regensburg: 23jähriger Syrer sticht 28jährigen Deutschen nieder. Opfer Schwerverletzt.
Do, 30.03.17, Löwenstein (Heilbronn): Leichenfund.
Do, 30.03.17, Holzwickede (Unna ): Leichenfund.
Do, 30.03.17, Offenbach: Messerangriff. 34-Jähriger Mann schwer verletzt aufgefunden.
Do, 30.03.17, Kassel: Messerangriff. 33-Jähriger schwer verletzt.
Fr, 31.03.17, Dornach (München): Schwerverletzter Mann aufgefunden. Später verstorben.
Fr, 31.03.17, Dessau: Afrikaner attackiert einen 54-Jährigen. Schwere Kopfverletzungen.
Fr, 31.03.17, Wien (AUT): Mord. Tödlicher Sturz eines 38jährigen Serben aus 3. Stock.
Fr, 31.03.17, Lünen: Messerstecherei. 3 lebensgefährlich verletzte Männer.
Fr, 31.03.17, Lünen: Messerstecherei. 3 lebensgefährlich verletzte Männer.
Fr, 31.03.17, Wien (AUT): Tödlicher Sturz eines 38jährigen Serben stellt sich als Mord heraus.
Sa, 01.04.17, Kirchbichl (AUT): Frauenleiche gefunden. Womöglich vermisste Wörglerin (26).
Sa, 01.04.17, Lüneburg: Zeitungsbote ersticht Hausbesitzer.
Sa, 01.04.17, Lünen: Gruppe Nordafrikaner greifen Mann an und verletzen ihn lebensgefährlich.
Sa, 01.04.17, Berlin: Streit zw. 2 Gruppen, ein Mann zieht ein Messer und sticht zu.
So, 02.04.17, Berlin: Raubüberfall / Messerangriff.
Mo, 03.04.17, Seelze-Dedensen: Leichenfund in Waldstück
Mo, 03.04.17, Schwerte-Ergste: 64-Jähriger nach tätlicher Auseinandersetzung mit 27-Jährigem verstorben.
Teheran? Eher Riad. Erdogans Muslimbrüder liegen mit den Wahhabiten Saudi-Arabiens auf einer Linie. Der Autor sollte den Unterschied zwischen dem sunnitischen Islam (Türkei, Saudi-Arabien…) und dem schiitischen Islam (Iran) kennen und berücksichtigen, wenn er schon Vergleiche anstellen will.
Richtig, sonst kommt man noch durcheinander. Der schiitische Islam nach dem Vorbild des Iran wird in Deutschland u.a. vom IZH in Hamburg vertreten. Die sunnitische Linie im Verbund mit türkischem Nationalismus u.a. von der ATIB. Als Vertreter der Mulsimbruderschaft gilt wiederum die IGD. Gut, dass wir mit dem ZMD einen Ansprechpartner für alle drei Verbände haben. Da weiß man, was man hat.
Was soll das bringen, sich in die vom deutschen Standpunkt aus völlig irrelevanten Unterschiede zwischen sunnitischen und schiitischen Koranverwirrten hineinzusteigern?
„Das was Merkel hier vererbt bekommen hat ist wirklich nicht ihre Schuld“.
Schuld kann ich es nicht nennen, aber eine äußerst günstige Gelegenheit, um ihre sozialistische Ideologie allen gewaltsam aufzudrücken.
Ihre Gesinnung haben diese Herrschaften mit dem Fall der Mauer ja nicht einfach abgelegt, sondern nur geschickt verschleiert.
Durch den Fall der Mauer 1989 ist ja die Sozialistische/Kommunistische Ideologie nicht über Nacht aus den Köpfen verschwunden, nein ihre Gesinnung haben diese Herrschaften mit dem Fall der Mauer ja nicht einfach abgelegt, sondern nur geschickt verschleiert.
Diese Protagonisten der Ex-DDR und deren Stasihelfer haben sich ganz schnell auf den Weg gemacht wieder an die Macht zu gelangen. Und es ist ihnen mühelos gelungen, da der westdeutsche Michel naiv, bequem und wohlstandsverwöhnt
sich nicht einmal im Traum vorstellen konnte und bis heute noch immer nicht kann, was sich hier schleichend entwickelt hat. Man muß nur schauen wo die ganzen Personen herstammen. Egal wo, ob als Bundespräsident, Kanzlerin, oder Intendantin (Karola Wille), Moderatorin (Maybrit Illner), (Anetta Kahane) und unzählige Minister/innen (Manuela Schwesig) oder in allen relevanten Parteien und Positionen auf allen Ebenen, die alten Seilschaften haben es mühelos geschafft, sich den Staat zur Beute zu machen.Wen wundert da noch irgend etwas etwas?
Auszug aus https://michael-mannheimer.net/2015/01/02/die-wende-wie-kommunisten-die-macht-in-deutschland-uebernahmen/
Die „Wende“: Wie Kommunisten die Macht in Deutschland übernahmen
Die politische Situation in Deutschland im Jahre 2016/17 unterscheidet sich nur marginal von der der DDR im Jahre 1989. Politischer Widerstand wird kriminalisiert, prominente Widerständler werden gezielt dämonisiert. Ohne Frage leben wir heute in einem von Sozialisten dominierten Land. Wer nach 1990 geboren ist, bekommt davon vermutlich nichts mit. Wer jedoch noch die Bonner Republik erlebt hat, wird diese Feststellung – sofern er nicht selbst ein Linker ist – weitestgehend bestätigen.
Die Wahrheit über die „Wende“: Die Kommunisten haben die Macht in Deutschland übernommen
Der engste Beraterstab des deutschen Bundespräsidenten – ein Ex-DDRler – besteht aus Kommunisten und Muslimen. Die deutsche Bundeskanzlerin – ebenfalls eine Ex-DDRlerin – ist eine ehemalige und bestens ausgebildete IM: Also eine inoffzielle Mitarbeiterin der Stasi – des größten Spitzel- und Unterdrückungssytem, das es jemals auf deutschem Boden gegeben hat, einschließlich des Dritten Reichs. Mit seinen zuletzt rund 189.000 Angehörigen deckte das Netz aus Inoffiziellen Mitarbeitern nahezu alle gesellschaftlichen Bereiche der DDR ab und bildete somit eines der wichtigsten Repressionsinstrumente und Stützen der SED-Diktatur.
SED-PDS-Linkspartei: Dank ihrer Seilschaften und geraubten DDR-Vermögens der heimliche Herrscher in Deutschland?
Die SED – die nach der NSDAP zweitschlimmste Partei der deutschen Geschichte – ist (in Form ihres Rechtsnachfolgers, der Linkspartei) – bis heute von Kommunisten alten Schlags besetzt und die vermutlich wohlhabendste und damit einflussreichste Partei Deutschlands, wenn nicht gar der gesamten westlichen Welt. In Ihrem Besitz sind bis heute Milliarden an Volksvermögen, das die SED ihrem geknechteten Volk entwendet und bis heute nicht rausgerückt hat.
Viele der für die DDR arbeitenden Journalisten („Neues Deutschland“) haben ihre Karriere ohne jeden Bruch fortgesetzt und schreiben heute für westliche Medien – ohne dass deren Leser eine Ahnung von deren kommunistischer Vergangenheit haben.
Medien: Nahezu vollkommen von Linken unterwandert, sind deren mächtigste Waffe
Die Medien – das wichtigste Instrument der Desinformation und Durchsetzung linker Positionen – sind fast ohne Ausnahme in der Hand linker und extrem linker Journalisten. Sie haben heute de facto die Macht in Deutschland übernommen und können jeden Politiker (selbst den Bundespräsidenten) durch entsprechende Kampagnen erledigen.
Dank dieser und dank einer historischen Schwäche des Konservatismus hat sich Deutschland heute zu einer linken Medien- und Parteiendiktatur entwickelt, die nur noch wenig Ähnlichkeit mit der Bonner Republik, dafür aber umso mehr den Charakter der ehemaligen DDR angenommen hat. Weite Teile des deutschen Grundgesetzes und viele Grundrechte stehen nur mehr auf dem Papier und werden, dank einer ebenfalls linken und/oder feigen Justiz, zunehmend ausgehebelt.
Da können wir uns alle noch warm anziehen!
Mist, da gab es eine säkulare Demokratie mit muslimischer Bevölkerungsmehrheit, die als Vorbild für die Vereinbarkeit des Islam mit der Demokratie hätte dienen können. Aus der Traum! Die Rückabwicklung der kemalistischen Türkei wird jetzt richtig Fahrt aufnehmen. Aber keine Sorge, wir arbeiten weiter eng mit den Vertretern des konservativen Islam zusammen und werden auch künftig Erdogans fünfte Kolonne, die Vertreter der Muslimbruderschaft und die der iranischen Revolution in Deutschland hofieren und mit viel Geld fördern, auf das die Integration gelingen möge.
Meines Erachtens hat es die „kemalistische“ Türkei nie gegeben. Das war stets eine Wunschvorstellung des Westens. Beschäftigen Sie sich einmal mit der Person von Adnan Menderes, dem Erdogan der 50er Jahre. Er scheiterte nur, weil er versäumte, das Militär zuvor zu entmachten oder umzudrehen. Erdogan erkannte diesen Fehler und vermied ihn, der Rest war ein Kinderspiel. Denn die Atatürk-Türkei und das Volk der Türken, das war nie das gleiche.
Die Wahrheit ist meines Erachtens, daß wir in Europa immer das bourgeois-säkulare Stadtbürgertum Konstantinopels (aka Istanbuls) mit der Türkei verwechselt haben. Dann aber könnte sie auch einen Jakob Augstein für „den“ Deutschen halten. Doch die linke Schickeria Berlins ist vom gemeinen deutschen Kleinbürger nicht minder entfernt.
Insoweit bräuchte Deutschland auch einen „Erdogan“. Und ja: Seine Manieren, seine Vorgehensweise würden nichts für Feinschmecker sein. Das eine kommt mit dem anderen.
Kemalismus ist keine Fata Morgana!
Kemalismus muss man mit Kemal Pascha und Ankara zusammen betrachten. Und es war die Rettung eines Kernlandes der Tuerken nach Kapitulation des Osm. Reiches 1918. Am 23.10. 1923 wurde die Republik ausgerufen und in Maerz 1924 das Kalifat abgeschafft.
Kemalismus war mEn Patriotismus und radikale Modernisierung (Trennung von Religion und Staat, Gleichstellung der Frau, Europaeisierung etc.), hat in der Tuerkei viele Anhaenger und war zeitweise ein Erfolg! Wichtige Stuetze waren die kemalistischen Militaers die viele Versuche Kalifat zu erneuern verhinderten.
Sie mit Ihrer Bewunderung für die vermeintlch oder angeblich säkulare Demokratie Türkei,
wo erwiesenermaßen die Menschenrechte von Christen und anderen Menschengruppen immer mit Füßen getreten worden sind in Form von Diskriminieren, Schikanieren und Dezimieren – und das seit 1453!
Spätestens im Jahr 1974 bzw 1983 hätte die Besetzung Züperns zum austritt aus der Nato führen müssen.
Eine Türkische Republik Nordzypern, erwägt für mich immer den Vergleich an die Krim und den
Donbas (Uhr russisches Gebiet).
Die Sanktionen gegen Putin sind bekannt.
Werend die Türkei weiter durch Milliarden aus dem Westen überlassen von Patenten,bilaterale
Abkommen die ausschließlich der Türkei nutzten hier die Zahlung von Kindergeld und die deutsche Krankenversicherung.
Ein hofieren und nicht fordern, hat hieraus über Jahrzehnte bei den Türken ein Gefühl der Überlegenheit erzeugt.
Erdogan spielt diese Karte perfekt aus.
Die Frage ist nur wer braucht die Türkei?
Die Vereinigten Staaten(Obama„Es wird Zeit das die Türkei in die EU kommt„)
aber vor allem Israel, trotz angeblicher Diplomatischer Verstimmungen, die Geheimdienste
haben ihre Zusammenarbeit vertieft.
Die Milliarden der Israeliten in Form von Investitionen nicht zu Vergessen.
Herr Spahn ein hervorragender Beitrag, mit Forderungen die auf der Hand liegen.
Nur, sehe ich in unseren Polit-Marionetten keine Verwirklicher.
Die ewig aussitzende Kanzlerin, Frau von der Leyen die nach den Syrien Bombardement,
ein Herz für Trump gefunden hat, unser Außenminister (Am Ende des Tages steht ein Demokratisches Syrien). Was hat der Mann geraucht ?
Fakt ist eins, die Bundesrepublik hat die Türkei nie gebraucht, auch nicht die deutsche Wirtschaft, das sollte Mann Herrn Erdogan endlich zu verstehen geben.
Diese demokratische (ja-ja!) Wahl hat mich überzeugt.
• Wir sollten viel mehr von diesen demokratischen Volksabstimmungen haben.
• Wir sollten alle in Deutschland lebende Türken auch hier wählen lassen.
Wer Sarkasmus entdeckt hat, kann ihn beim Fundamt abgeben.
Ich komme immer mehr zum Schluss, dass Demokratie und Rechtsstaat nicht dasselbe sind und wie gefährlich das Erste für das Zweite sein kann. Wenn die Lawine erst ins Rollen gekommen ist, sind die Hüter des Rechtsstaats in der Minderheit. Das kann relativ schnell passieren wie in der Türkei oder langsamer aber nachhaltig fortschreitend wie in Deutschland. Bei uns wird die Abbildung der Meinungsvielfalt nicht nur von Heiko Maas untergraben. Die großen Medien unterdrücken sie durchaus auch selbständig.
Alle muüssen zur Verantwortung gezogen werden. Abgewählt und die irreführenden Druckerzeugnisse oder die Volksberieselung ins Abseits geschickt werden. Wer dafür freiwillig einen Cent ausgibt, macht sich mitverantwortlich. TE unterstützen, abonnieren, verschenken und Mund zu Mund Propaganda aktivieren.
D o it!!!
ja-ja Sarkasmus muss sein, – es gab aber auch ein paar spaßige – Nein – Stimmen..
die Provinzen mit den höchsten Nein-Stimmen
Tunceli % 80.41
Şırnak % 71.70
Kırklareli % 71.33
Edirne % 70.49
Muğla % 69.30
İzmir % 68.80
Diyarbakır % 67.59
Hakkari % 67.58
Iğdır % 65.20
Aydın % 64.30
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..
nb: ..und mit Integration und Nicht-Integration,wie an anderer Stelle vermutet, – haben diese Ergebnisse so viel zu tun, wie Osterhasi mit der fetten Weihnachtsgantz.
..
..
http://referandum.ntv.com.tr/
+++
In der Provinz Almanya ist es andersherum ausgegangen.
Entweder Grenzregion zu Europa oder Kurdistan. Da wo osmanisch-anatolische Türken leben (das sind auch die in Deutschland), hat er die Mehrheit, und da hatte er auch schon vor der Abstimmung seine Mehrheit und nicht in Istanbul-Fatih
es gibt viele Gründe…und Türken gibt es nicht nur in Deutschland (auch zu Ihrem 17.07)…“andersherum“ ausgegangen ist es überall dort, wo sich die Leutchen unter Druck gesetzt fühlen…wie sich im Vergleich mit anderen ausländischen „Provinzen“ unschwer feststellen lässt.
Almanya, Wahlbeteiligung hier 46 %
evet-pro Erdogan
%63.07 %36.93
Avusturya Österreich
%73.23 %26.77
Belçika Belgien
%74.98 %25.02
hingegen viel hayir in zb.
Amerika Birleşik Dev. USA
%16.20 %83.80
İtalya
%37.94 %62.06
http://referandum.ntv.com.tr/#yurt-disi
+
und übrigens…was hält -, ob Christ oder Muselmann, davon ab, den Dreck vor der – eigenen – Haustüre zu kehren….statt hier den Spahnischen Lehrmeister zu geben..?
+++
Hinter den Kulissen sind sich wohl alle westlichen Politiker einig, dass die Türkei unter Erdogan kein Kandidat für die EU sein kann. In der NATO gibt es wohl die Tendenz, die Türkei solange im Bündnis zu halten, wie möglich. Das ist wohl einfach Taktik, weil man dann besser beobachten kann, was er vor hat und ihn noch kontrollieren kann, solange er in die Kommandostrukturen eingebunden ist. Ausserdem ist es taktisch klüger, ihn aus der NATO austreten zu lassen, als ihm den Stuhl vor die Tür zu stellen. Auf Veränderungen durch Regime Change wird nach dem missglückten Putsch niemand mehr hoffen. Auf jeden Fall ist unter Erdogan die Türkei ein autoritärer islamischer Staat geworden und damit für den Westen verloren. Was bleibt der westlichen Politik nach den Niederlagen in Afganistan, Irak, Libyen, Syrien und der Türkei? Den inneren Konflikt zwischen Schiiten und Sunniten weiter zu schüren, in der Hoffnung die Zwietracht der Araber für sich selber zu nutzen? Reicht es schon aus diesen Staaten Failed States gemacht zu habe? Oder muss der Westen sich eine neue Strategie überlegen im Umgang mit den islamischen Staaten zu denen jetzt auch die Türkei gehört? Und was bedeutet das für Deutschland mit seinen fast fünf Millionen Türken? Das sind die Fragen, die wir beantworten müssen.
Nein, es ist nicht der neue Sultan persönlich. ER tickt nur so.
In muslimischen Ländern wird ganz offen darüber diskutiert,
wie nach der Machtübernahme und die damit verbundene Islamisierung, Europa
von Muslimen regiert werden soll:
https://www.youtube.com/watch?v=dI-Rw0jSpNg
Danke für das Video , ich bin nur noch fassungslos und finde keine Worte mehr dazu !
OMG AlfredE. Immer wenn ich diese Seite verlassen will, kommen Sie und k l ä r e n auf. DANKE. DANKE für Ihre Hinweise. Wir m ü s s e n unsere Feinde noch besser kennen lernen, damit wir endlich handeln und alle Regierungen, die das tun, auch unterstützen. Ich lebe derzeit in meinem 2. Wohnsitz in Ungarn, der Heimat meines Mannes. Bin vor den Orientalen hier angekommen. Bin Zeitzeuge, wie Orban vom ersten Tag seines Handelns gegen die Eindringlinge, von der EU-Kommission bis zum Vatikan als Diktator beschimpft wurde. Seine „EU-Partei-Freundin“, die die Wilden eingeladen hatte, intriegiert bis heute noch, gemeinsam mit allen Scheinheiligen. Unterstützen Soros, der noch täglich sein Unwesen treibt. Noch hat Orban das mutige Volk hinter sich und seinen Bundespräsidenten Ader, kompetente Innen- und Aussenminister – eine Regierungsbank, von der wir nur träumen können. Solidarität bis in’s kleinste Grenzdorf. Ungarn war 150 Jahre von den Osmanen besetzt, König Stephan, der erste König, der heilig gesprochen wurde. Das daher ursprünglich katholische Ungarn wie auch Österreich und ganz Europa wurde ebenfalls konfessionell durch die Reformation gespalten, aber daher noch mehr zu Toleranz erzogen, weshalb sie vereint das Christentum vor dem Islam verteidigt haben. Bitte informieren Sie weiter, ich jedenfalls danke es Ihnen. Alles, alles Gute – bleiben sie fit.
Ist ja unglaublich, dieses Video hier!
Das sollte man überall verbreiten!
Wieder nur ein bedauerlicher „Einzelfall“? Frage: Wie viele Einzelfälle gibt es, weiß das jemand genau?
Und Merkel holt auch noch Heerscharen von jungen, muslimischen Männern in unser Land – man muss Angst bekommen!
Danke für das Video – allerdings ist die Runde sich ja keineswegs einig, und die arme Moderatorin wird von diesem barbarischen, unerzogenen Schreihals zu ihrer Rechten nach dieser Machtübernahme sicherlich auch nicht mehr moderieren dürfen.
Das einzige, was mir zu diesem Video einfällt ist: Pfui Teufel. Und: Dieses Großmaul findet auch noch seinen Zuchtmeister. Warten wir es ab. Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt. Diese islamische Hybris ist so dumm, dass sie nur scheitern kann. Spätestens vor dem Allmächtigen, vor dem – wie es in der christlichen Heiligen Schrift heißt – die Gewalttäter dieser Erde nicht auf tausend Worte eines antworten werden können.
Richtig, endlich Konsequenzen ziehen! Kompetent, hurtig, entschlossen! Besonderes, alles was Deutschland alleine ad hoc entscheiden und tun kann! NATO Austritt der Tuerken ist schon komplizierter.
Und nicht zu vergessen, Deutschland und deutsche Parteien duerfen jetzt nicht mit Kampf gegen Erdogan von unseren Problemen und Themen ablenken! Es ist keine Zeit Integration und Bekehren von undemokratischen islamischen Staaten zu propagieren!
Auch deswegen ist eine Schliessung der EU und Deutschlands Grenzen fuer illegale Migranten und Kampf gegen fortschreitende Islamisierung eine politisch-administrative Prioritaet. Auch Erdogans Sieg ist ein Sieg des Islams und kein Zufall! Eine Warnung sind auch die Zustaende in Schweden, Frankreuch und immer mehr in Deutschland.
Richtig Pe Wi
und nun sitzt unsere „Liebe Mutti“ richtig in der Patsche oder Zwickmühle oder wo auch immer, jedenfalls voll in der selbst angerührten, totalen Abhängigkeit von Erdogan.
Der EU-Türkei-Deal war Muttis alternativloser Masterplan, einen Plan B zur millionenfachen Migration gibt es mangels Unwilligkeit der Rest-EU nicht, als Lösungsidee für ihre herzlich wenig großartige Grenzöffnungsentscheidung, die aus einer sehr kurzzeitig geplanten Österreichisch/Deutschen Ungarn-Ausnahme den dauerhaften NurDeutschen, verewigten Normalzustand gemacht hat.
Nachdem sie und Junker im Herbst 2015 per Mehrheitsentscheidung die Mehrzahl der EU gegen Deutschland aufgebracht haben, Deutschland fast vollständig innerhalb der EU isoliert wurde, war der sog. Türkei-Deal ihr „großer Plan“ – die Türkei als der Super-EU-Deutschland-Partner, der die Flüchtlingsströme kanalisieren und selektieren solle, Merkel den moralischen Rücken frei halten solle, hier unschöne Bilder verhindern solle, von abgewiesenen oder aussortierten „Unerwünschten“.
Kurzfassung: Merkel hat der Türkei die Drecksarbeit übertragen, damit sie hier weiter den Welcome-Saubermann geben kann, mit der so gekauften Zeit doch noch eine europäische Lösung durch die Hintertür mit Junker und Co. organisieren kann.
Wie immer, gekaufte Zeit für ein paar Milliarden.
Dieser wenig tolle Murks-Merkel-SuperDeal-Plan droht ihr jetzt auf die Füße zu fallen, weil Erdogan vermutlich keine gesichtswahrende, dem Ansehen Merkels hilfreiche Variante des Deals unterstützen wird, ggf. ausschließlich zu seinen Bedingungen.
Bis September ist sie ihm völlig ausgeliefert, wie kein deutscher Kanzler der Nachkriegsgeschichte vor ihr.
Sie wird sich alles bieten lassen müssen, was seine, also Erdogans Phantasie hergibt, wird weder den EU-Beitritt, die NATO Mitgliedschaft, die Fördermilliarden in Frage stellen oder solche Reaktionen anderer dulden können, natürlich auch nicht innerhalb der EU.
Alle Trümpfe liegen ausschließlich bei Erdogan, bei Merkel, Junker und Co. nur Luschen.
Ob Sie diese Zerreißprobe bis Sept psychisch aushält, bleibt abzuwarten.
Sie wird alle, restlos alle, demokratischen Prinzipien verkaufen und verraten müssen, um den EU-Türkei-Deal am Leben zu erhalten, neue Flüchtlingswellen vor der Wahl im September 2017 aus Deutschland fern halten zu können.
Da ich sie für grenzenlos opportunistisch halte, denke ich, daß wir in den kommenden Wochen die grandioseste Wortakrobatik seit Jahren geboten bekommen werden, von „nichts übereilen…., in Ruhe analysieren…., dem neuen Präsidial-System eine Chance geben…, durch den europäischen Annährungsprozess (auch totes Pferd genannt) bestünde Gewähr für….“ …. usw. usw.
Hauptsache dieses „Wortvalium“ reicht bis September, egal was Erdogan als Gegenleistung für die zu kaufenden Monate verlangt.
Ich vermute, daß sie durch den notwendigen Versuch, ihr Ansehen zu retten, eben dieses vollständig verlieren wird, innerhalb der EU und Deutschland.
Ich denke, derart selbst in die Ecke manöveriert/geschoben, stand sie noch nie in ihrer politischen Laufbahn.
Spannend!
eine sehr gute Zusammenfassung ,Merkels Nebelkerzen werden uns noch in großer Zahl beglücken .Es ist schon erschreckent, wie diese Frau unser Land und Europa immer weiter in den Abgrund steuert.
Für diese tausendfach-erprobt-immer wieder-gern-angewandte Haltung von Verlogenheitspolitik … in ehrlicheren Kreisen auch – Politmafia genannt und ihre schöne Inhaltsangabe über die Anwenderin….. vollste Zustimmung !
Das bewiesene Statement wurde gerade in den ÖR verkündet.
Sie haben das wunderbar auf den Punbkt gebracht, Herr Börger.
„Die Doppelpass-Farce sollte eher gestern als heute beendet werden.“ – Hr. T. Spahn
Tatsächl.? – Menschl. Handeln ist oft widersprüchlich. Wenn politische Stingenz ein so hohes Gut ist, wäre Hr. D. Trumps neue Einstellung zur Nato unmöglich.
I. d. R. reflektieren Menschen im Rahmen ihres Wissen und durch veränderte Umstände können Sie lernen.
Die doppelte Staatsbürgerschaft ist umgehend aufzuheben. Man kann nicht gleichzeitig für und gegen Demokratie sein.
In GB und den USA haben nur 15% der Auslandstürken für Erdogan gestimmt – daran kann man deutlich erkennen, dass die Integration dort besser zu funktionieren scheint als in D 63,6 %, NL mit 67,8 % oder F mit 63%. Die Stimmen, die immer vor Parallelgesellschaften gewarnt haben scheinen wohl Recht zu behalten. Man kann nur froh sein, dass die NRW-SPD mit ihrem Antrag auf Änderung des Kommunalwahlrechts, so dass alle Ausländer wählen dürfen an der 2/3 Mehrheit gescheitert ist. Sonst hätten wir wohlmöglich in Kürze in allen Städten und im Landtag Anhänger Erdogans sitzen. Wer das jetzt noch immer nicht als Siganl sieht endlich gegenzusteuern, dem ist echt nicht mehr zu helfen.
In Österrreich waren es 73,23 Prozent (38.215)!
Ich kann es nur so deuten: der Untergang der EU und Europas kann nur deshalb stattfinden, weil die Menschen in den reichen Ländern dort vergessen haben, was Krieg ist.
Früher hieß es immer, dass es nie wieder Krieg in Europa geben wird.
Das könnte man leicht widerlegen.
Parallelgesellschaften ist ein unzutreffender Begriff, denn Parellen haben keine gemeinsamen Punkte. Die weitgehend isoliert lebenden Gruppen, die oft so bezeichnet werden, sind aber über die finanziellen Zuwendungen sehr wohl mit der Mehrheitsgesellschaft verbunden, nutzen die Infrastruktur und die Möglichkeit politischer Einflussnahme. Wir sollten sprachlich präziser werden, denn schon die Begriffe sind Teil der großen Verharmlosung der Gefahren für die freiheitliche Gesellschaft.
Wer darauf achtet,
daß die Sprache die Fakten wirklichkeitsgetreu abbildet,
schwafelt nicht über verschiedene Parallelgesellschaften,
sondern konstatiert längst eine einzige seit 1965 „herangezüchtete“ brandgefährliche und billionenteure Gegengesellschaft von Millionen Koranverwirrten.
Nach Wikipedia leben in den USA 250.000 Türken, und in Großbritannien 91.000. Eine kleine Minderheit passt sich natürlich besser an, als eine große.
Die USA-Türken mussten nicht „integriert“ werden, die waren schon westlich. Die stammen aus bürgerlichen Kreisen, sind dort zum Studieren und Arbeiten. Und ungeprüft kommt bekanntlich sowieso niemand in die USA.
Es wird keine Konsequenzen mit dieser Regierung geben, die Islamisierung ist von DE und Europa so gewollt. Sie müssen doch nur beobachten, wie diese Muslime hier geschützt werden, egal was sie machen. Ein Bürgermeister verschenkt Grundstücke an Muslime , damit sie Moscheen bauen können, in denen dann über uns gehetzt werden darf, weil man das ja nicht kontrollieren darf, wg. Religionsfreiheit. Bei Straftaten sind sie blitzradikalisiert weil sie keine Teilhabe bekommen, sie sind psychisch krank und traumatisiert und strafunfähig. Es hieß doch schon sie seien so “ haftempfindlich“ . Sind wir Deutschen etwa haftunempfindlich ?
Merkel wird bald in die Türkei reisen und Erdogan gratulieren und ihm helfen, noch mehr Muslime in unser Land zu holen, weil beide das gleiche Ziel haben, DE und Europa zu islamisieren. Sie wird es nur in schönere, humanere Worte kleiden, damit die Absicht nicht so deutlich wird. Meine Prognose.
Die Frage ist nur: warum wollen diese Herrschaften das? Eine zunehmend islamische Gesellschaft verliert an kultureller Vielfalt und an wirtchaftlichen Erfolgen. Das Thema innere Sicherheit ist dann auf längere Zeit auch dahin.
Hamed Abdel-Samad auf Facebook:
„Nur 36% der Deutschtürken sind gegen das Ermächtigungsgesetz von
Erdogan. Wenn man weiß dass 25% der hier lebenden Türken eigentlich
Kurden/Aleviten sind, die so ein Gesetz aus existentiellen Gründen
ablehnen und weitere christliche Assyrer und Aramäer, die auch gegen
diese Verfassungsänderung sind, dann liegt die Zustimmungsquote für die
Einführung der Diktatur bei den muslimischen nichtkurdischen Türken
schon bei über 90%. Also sind die Türken in Deutschland gar nicht
gespalten, was Erdogan angeht wie es in der Türkei der Fall ist, sondern
stehen geschlossen hinter dem Islamismus, dem Chauvinismus und der
Todesstrafe.
Kein Mensch kann mir danach erzählen, dass die Integration nicht gescheitert ist. Propaganda für das „Ja“ in Deutschland haben nicht etwa die benachteiligten oder arbeitslosen Türken gemacht, sondern jene Krawatten-Islamisten, die gute Berufe haben und perfekt Deutsch sprechen. Es waren jene grinsende Kopftuch-Muslimas, die uns verkaufen wollen, dass das Kopftuch ein Zeichen ihrer Emanzipation sei.
Also, diese trojanischen Pferde des Islamismus sind Feinde der Demokratie und der Emanzipation und sollten in Deutschland als solche behandelt werden! Sie können machen mit der Türkei was sie wollen, aber wir werden nicht zulassen, dass diese Geisteshaltung sich im Namen der Toleranz in Deutschland etabliert und sogar staatlich gefördert wird. Politiker, die dies dennoch weiterhin tun werden, gehören abgewählt!“
Volle Zustimmung an den Autor und Ihren Kommentar aus Österreich!
Jetzt ist das gemeinsame Handeln aller Europäer gefragt – ich äußere dazu folgende Wünsche:
1. Bei nachgewiesener illegaler Doppelstaatsbürgerschaft wird der
österreichische Paß sofort eingezogen.
1a.* Mehrfach-Staatsbürgerschaften sind durch die Staatengemeinschaft generell abzuschaffen (sie verletzen den Gleichheits-Grundsatz).* Dann muß sich jeder Bürger für einen Paß entscheiden – 1 Paß – 1 Stimme
2. Der Visazwang für Türken bleibt dauernd aufrecht
3. Die EU beendet die Beitrittsverhandlungen mit der Türkei sofort und für alle Zeiten – Zahlungen einstellen
4. Eine Fußball-Europameisterschaft 2024 in der Türkei ist abzulehnen – Sicherheit
5. Türkische Fußballklubs werden von den europäischen Bewerben
ausgeschlossen – Sicherheit
6. Flüchtlingsabkommen wird vernünftig neu geregelt – Geldflüsse
werden direkt zugeordnet
7. Die NATO-Partnerschaft der Türkei ist dringend neu zu gestalten – Kriegsgefahr
8. Eine Wirtschafts-Partnerschaft mit der Türkei ist trotz aller Probleme anzustreben
Das sind nur einige von weiteren nötigen Maßnahmen, um die
Islamisierung Europas zu verhindern!
Das ist zwar alles wünschenswert, da bin ich bei Ihnen, aber Merkel und auch Brüssel haben uns schon an den Islam verkauft. Sehen Sie sich das Video von AlfredE oben an. Und niemand in Europa ergreift Gegenmaßnahmen, weil es so gewollt ist. Traurig, aber wahr !
Diese Gegenmaßnahmen müssen zuallererst aus Deutschland kommen! Wir anderen Europäer können Merkel (oder Schulz) nicht verhindern – mit ihrem Politik-Irrsinn müssen wir aber leben.
Ich persönlich bin überzeugt, daß allein der Ersatz Merkels durch Linnemann als Kanzlerkanditat und einem Team mit Klöckner, Spahn, Söder, Mayer, … ev. auch Schäuble, … die Politik wesentlich verbessern würde.
Koalition CDU/CSU, AfD, FDP
Opposition SPD, Linke, Grüne
ES IST NOCH NICHT ZU SPÄT!
Sie Schnellmerker haben wohl noch nicht mitgekriegt, daß D von der gelbschwarzrotrotgrünen Einheitspartei regiert wird!
Originalton Lindner von der FDP: “ Die Angst vor der Islamisierung ist absurd“ Und niemand bekämpft Islamkritiker schärfer als die für München ein Islamzenrum fordernde CSU, und zwar mit mit Wirtshausverboten, Redeverboten, Kontosperrungen, Berufsverboten usw.
Dann bringen Sie die AfD über 20% – dann wird sich auch was ändern! Wie gesagt – Ihr seid die Deutschen.
Ich bin der Meinung, dass Erdogan-Anhänger wie inländische Staatsfeinde behandelt werden müssten, die von einer ausländischen Regierung gesteuert werden. Insbesondere das Agieren der Islamverbände und Gruppierungen wie den Grauen Wölfen und der AKP müsste als Aggression gegen die BRD eingestuft werden. Aber Sigmar Gabriel hat gestern abend ja schon zur „Besonnenheit“ aufgerufen.
Gemäß Ihrer Logik sind
dann wohl die von Merkel seit 5. Sept 2015 hereingeschleusten bildungsfernen, billionenteuren und brandgefährlichen 1,5 Mio. Koranverwirrten
keine inländischen Feinde!?
Doch, im Prinzip schon, aber Merkels Illegale sind im Gegensatz zu den Erdogan-Anhängern mit Doppelpass rechtswidrig in Deutschland und könnten jederzeit abgeschoben werden. Die illegale Einreise von 1,5 Mio ist eher schon eine feindliche Invasion.
Wer ist Hamed Abdel-Samad,
daß der vom hohen Roß aus so große Töne spucken kann wie “ WIR WERDEN HIER NICHT ZULASSEN, DASS DIESE GEISTESHALTUNG SICH IN D ETABLIERT“ ????
Offenbar eine Lachnummer beim Zirkus!
„Für jeden aufrichtigen Europäer“ ?
Vergessen Sie es. Es war einmal. Für mich nicht mehr.
Abzocker, Nichtskönner, Egoistischen. Alles versprochen, nichts gehalten.
Verträge sind nichts wert. Der Euro macht die Leute arm.
Und wenige verdienen sich eine goldene Nase. Dazu gehört auch dieser Schulz.
Ja und der Doppelpass ist ein Witz.
Sofortiger Entzug des deutschen Passes. Wer weiterhin einen türkischen Pass hat, sofortige Ausweisung. Er darf zu Erdoghan.
In den Moscheen darf nur noch in deutscher Sprache gepredigt werden durch ausgebildete Imame.
Visumpflicht wieder einführen.
Türkei raus aus der NATO. Keine Gelder mehr für die Türkei.
Einführung von Grenzkontrollen.
ect.
Es wird genau andersherum argumentiert werden: Das Nein-Lager war groß. Ja hat nur knapp gewonnen. Es gibt also eine türkische Zivilgesellschaft. Diese muss weiter unterstützt werden. Der „Beitrittsprozess“ zur EU bietet Chancen dafür. Also muss er samt „Heranführungshilfen“ (700 Mio./Jahr) und Sonderrechten für alle Türken im Europäischen Wirtschaftsraum (Assoziierungsabkommen mit der EU) und Deutschland (z.B. kostenlose Familienversicherung für Eltern in der Türkei über das Sozialversicherungsabkommen) weitergehen. Das alles muss „ergänzt“ werden durch direkte Hilfen an die türkische „Zivilgesellschaft“ (Stiftungen etc.), also einen weiteren Millionenregen für die Türkei. An den Wahlergebnissen, besonders in NRW sieht man, dass man die Türken in Deutschland, die schon lange zu uns gehören, stärken und besser in die Gesellschaft „integrieren“ muss, also mehr Sozialarbeit, eine Migrantenquote im öffentlichen Dienst, die Türken- und Araber- und Afrikanerquote wird, denn gut integrierte Ostasiaten, Amerikaner, Europäer brauchen sie ja nicht und machen keinen Ärger, das Wahlrecht zunächst bei Kommunalwahlen und „Angebote“ speziell für Muslime, z. B. ein Schwimmtag für muslimische Frauen, einer für Männer und einer für Familien in der Woche, ein Tag für alle anderen, Rest Schulschwimmen. Und schließlich: Wer von Erdogan verfolgt wird, bekommt – ganz zurecht, übrigens Asyl, willkommen also ihr Kurden, Christen, Aramäer, Gülenisten und Säkulare, willkommen ihr Schwule, Lesben und Transgender! Willkommen auch ihr schon in der Türkei befindlichen Flüchtlinge aus deren Nachbarstaaten, die ihr nicht im Sultanat Schutz suchen könnt. All das müssen „wir“ natürlich durch zusätzliche Wirtschaftshilfen für unseren EU- und Nato-Partner Türkei abstützen. Wer dort nicht mehr Urlaub macht, zahlt ja immer noch Steuern.
Heute auf allen Kanälen…
So wie Sie es beschreiben- „Besonnenheit“ ist die Parole des Tages innerhalb der Regierungsparteien.
Man schämt sich für diese Regierung.
M U S S WEG!!!!! Sie wissen, dass ich derzeit in HU lebe und ich konstatiere, dass nach der Abwahl der Sozis 2/3 der Bevölkerung die jetzige, noch immer von den EU-Heiligen gedemütigte, konservative Regierung, gewählt hat. Warum schaffen wir das nicht????? Weil wir zu dumm sind und nichts von den Links-Faschisten gelernt haben? Ein Forist hat heute geschrieben, dass Adenauer 1961 dieses Abkommen nicht freiwillig unterschrieben hat, weil er „unter Zeiten des Mauerbaus den „Bitten“ der Aliierten“ nachkommen mußte. Ich erinnere, dass während meiner Gymnasialzeit wir dies auch im Sozialkundeunterricht diskutiert hatten. So weit ich weiss, hat er dann schlussendlich ein 2-Jahres-Rotationsverfahren als Abkommen unterzeichnet. Damit sollte der Familiennachzug aus diesem Kulturkreis unterbunden werden.
Halten sie weiterhin durch und lassen Sie sich von den „Besonnenen“ nicht irritieren. Auch die Linken und Grünen bedienen sich dieses Vokabulars. Alle, die ich kenne, regen sich seit Jahren auf + viele haben bereits bei der vorigen BTW abgewählt. Ich muss die veröffentlichten Wahlprognosen anzweifeln, um meine Selbstachtung zu stärken. Lesen Sie was Gutes. Gartenarbeit ist bei Ihnen wohl nicht drin, wenn ich den Wetterbericht sehe. Selten gehe ich auf YouTube, aber gestern habe ich mir zum Trost Scholl Latour und Helmut Schmidt herausgesucht.
Danke, liebe Luisa, für Ihre Worte,
Lesen ist tatsächlich Balsam für die Seele, zumal ich hier im Forum neue interessante Lesetipps erhalten habe.
Ansonsten warte ich tatsächlich auf etwas trockeneres Gartenwetter- das Pusseln oder auch die handfesteren Arbeiten sind wunderbar geeignet, die Gedanken spazierengehen und die MSM links liegen zu lassen.
Ansonsten- keine Sorge; wir Oberlausitzer sind für unsere Granitschädel bekannt…;-)
Freundliche Grüße
Wir Badener sind eigentlich auch geradeheraus und war beruhigt, dass meine Geburts-Kleinstadt noch konsrvativ geblieben ist. Auch die Uni.Städt Heidelberg und Karlruhe, Tübingen und Freburg grün. Angenehmen Tag!
Aber man wählt sie wieder!
Damit muss man wohl leben…
…aber nicht dazugehören;-)
Ja, grauenvoll. Und auch die Wirtschaftsvertreter ziehen mit. Schließlich sei man ja wegen der bösen Überalterung der Deutschen auf solche Einwanderer angewiesen.
Ich moechte Deutschen errinen, dass es deutsche Eliten waren, die Erdogan zur Macht halfen , oder, mindesten, mit ihm sympatisierte: Er, demokrat, gegen die Militaer, obwohl diese schon laengst keine Diktatur uebte!
Genauso, wie in Syrien: guten Salafisten gegen Asad. Hurraaaa!
Werter H. Spahn,
vielen Dank, für die Zusammenfassung der Entwicklung in der Türkei. Sie war tatsächlich voraussehbar. Für entsprechende Prognosen bin ich in den letzten zwei Jahren, in meinem persönlichen Umfeld, als Spinner gescholten worden. Entsprechende Kommentare, die ich im letzten Jahr nach dem Putsch in den MSM verfasst habe, sind praktisch alle zensiert worden. Sehr aufschlussreich, das Verhalten der MSM.
Dabei war die wirklich brutale Machtverschiebung Erdowahns, wie aus einem Lehrbuch für Despoten durchgeführt worden. Von langer Hand und konsequent. Wie in Ihrem Beitrag noch einmal aufgeführt.
Wer jetzt aber glaubt, dass die Entwicklung damit abgeschlossen ist, wird ein böses Erwachen erleben. Aus vielen historischen und aktuellen Beispielen, kann man den weiteren Verlauf der Geschichte jetzt schon absehen. Hat ein Psychopath erst einmal die Alleinherrschaft erreicht, gibt er sich damit ja nicht zufrieden.
Ist ein solches Regime wie in der Türkei erst einmal eingerichtet, geht es mit der wirtschaftlichen Entwicklung weiter bergab. Um das zu kaschieren wird die Unterdrückungsmaschinerie immer stärker aufgedreht und/oder ein Krieg begonnen. Das Ende vom Lied wird wieder einmal ein „failed state“ sein.
Ihren Forderungen nach Konsequenzen kann ich weitestgehend zustimmen. In einem Punkt bin ich jedoch anderer Auffassung. Die Umlenkung von Geld nach Jordanien oder Ägypten würde ich für völlig verfehlt halten. Denn auch dort wird sich über kurz oder lang der politische Islam durchsetzen – auch trotz europäischem Geld – , so dass jeder Cent den man dort hineinsteckt Perlen vor die Säue geworfen ist.
Es wird vielmehr Zeit, dass die europäischen Länder sich sowohl auf einen konventionellen als auch asymmetrischen Krieg gegen islamische Länder beginnen einzustellen.
Nicht „Möchtegern“, Herr Spahn, seit gestern ist Erdogan ein waschechter Sultan. Nicht, dass dies die EU von der Fortsetzung der Beitrittsgespräche abhalten würde.
Eine kleine Korrektur hätte ich: Schreiben sie doch bitte „Meinungsoffiziere“ statt „Meinungsoffizielle“.
Wenn man jetzt das Ergebnis der Abstimmung der wahlberechtigten Türken zum Referendum in Deutschland auswertet muss man sagen dass von den wahlberechtigten Türken fast 64% offensichtlich nicht integriert sind und im Fall von Doppelstaatsbürgerschaft massive und destruktive Interessenkonflikte zulasten von Deutschland bestehen. In Städten wie Essen sind fast 76% nicht integriert und an westlichen Werten interessiert. Wenn man bedenkt wie Erdogan im Vorfeld gegen Deutschland gehetzt hat muss man sich eingestehen: Das sind nicht unsere Freunde und Mitbürger. Die nutzen uns höchstens aus, nehmen gerne unser Geld und leben ansonsten ideologisch in der Türkei, die sie gerne noch viel, viel islamischer und konservativer hätten.
Jetzt haben wir es schwarz auf weiß!
Es kann immer nur einen Nachfolger Merkels geben: derjenige, der die gleiche Politik macht wie sie. Und das bestimmen, laut Seehofer, diejenigen, die nicht gewählt sind….
IN INDIEN GIBT ES JETZT KEIN GELD AM BANKAUTOMATEN MEHR (DWN), DAS IST BEI UNS AUCH GEPLANT……BIG BROTHER IS WATCHING YOU!
Ich stimme Herrn Spahn zu. Die Mehrheit der Türken in der Türkei und Deutschland stimmt gegen Grundsätze der Demokratie, gegen Gewaltenteilung, eine unabhängige Justiz und Parlament. In Deutschland standen wohl keine Geheimdienste neben dem Abstimmungsplatz, also entschieden sich über 60% der Türken in Deutschland für die Abschaffung der Demokratie in der Türkei.
Das war eine freie Entscheidung, und die muß Folgen haben. Die Vorschläge dazu hat Herr Spahn bereits gelistet. Demokratie ist eben nicht nur die Herrschaft der Mehrheit, sie hat auch Grundsätze, deren Verletzung man nicht als „demokratischen Diskurs“ verkaufen sollte. Man entlarvt hier nur, was man eigentlich anstrebt.
Tja. Wir habens euch gesagt. Seit Jahren. Hören wollte keiner. Was man uns jahrelang sagte, wir seien böse Nazis zu behaupten, die Mehrheit der Türken sei nie in Deutschland angenkommen, jetzt haben es die Bürgerlichen amtlich.
We told you so.
Wie kommen sie auf die Schnapsidee Merkel hätte einen Plan oder ein Konzept? Merkel reagiert nur. Wiegelt ab. Machterhalt ist oberstes Gebot. Wenn sie unsicher ist wie der Wind weht sagt sie gar nichts. Diese Frau steht für nichts.
Ich jedenfalls glaube zu wissen, dass Merkel gegen Nationaldeutschland arbeitet – also 100% EU orientiert …. nun muss man noch herausfinden, wer oder was die EU leitet, was das Ziel der EU ist!
Hier ein Auszug (Uni Münster) aus: „Einführung in die frühe Neuzeit“: (Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation)
Das „Alte Reich“ war kein Staat im modernen Sinne; es entzieht sich modernen verfassungsrechtlichen Kategorien. Es war weder ein Nationalstaat, noch ein Machtstaat, noch auch ein Rechtsstaat, aber auch kein Staatenbund ähnlich der EU. Es hatte keine systematische schriftliche Verfassung; es kannte keine Rechtsgleichheit, auch nicht als Ideal, nicht einmal ein Reichsbürgerrecht; es hatte kein geschlossenes Territorium
mit festen Grenzen; es hatte keine souveräne höchste Gewalt, keine unabhängige Exekutive; kein stehendes Heer usw., also alles das, was moderne Staatlichkeit in der Regel kennzeichnet.
Das „Alte Reich“ war vielmehr ein im Mittelalter historisch
gewachsener, traditionaler, hierarchisch gegliederter, nur lose
integrierter Personen-, Rechts- und Leistungsverband sehr
unterschiedlicher Glieder mit dem gewählten deutschen König bzw. Kaiser als Oberhaupt. Grundlage des Verbandes war zum einen das mittelalterliche Lehnswesen, das alle Reichsfürsten als Vasallen durch ein persönliches Treueverhältnis an Kaiser und Reich band und deren territoriale Herrschaftsrechte von Kaiser und Reich herleitete und legitimierte. Der Kaiser erhob Anspruch auf universale Schirmherrschaft über die gesamte
Christenheit, seine Herrschaft wurde verstanden als Fortsetzung des antiken römischen Kaisertums translatio Imperii
auf die Deutschen im Frühmittelalter unter Otto dem Großen). Zum anderen beruhte der Zusammenhalt des Verbandes in der FNZ auf einer Reihe von gemeinsamen Institutionen, die sich in der Zeit der sog. „Reichsreform“ oder „Verfassungsverdichtung“ ( Moraw) um 1500 herausbildeten.
Erinnert irgendwie an die EU – oder nicht?
Frau Merkel handelt doch so gerne unmenschliche Menschentauschabkommen mit Herrn Erdowahn aus. Warum nicht ein Abkommen, in welchem Evet-Wähler(Doppelpassbesitzer zählen doppelt!) gegen im Stich gelassene, teils gefährdete und von Anfang an chancenlose Hayir-Wähler abgetauscht werden?
So denken und sind also die bei uns so gut integrierten Mitbürger.
Avanti Multikulti !!!
Vielleicht führt das ja in Deutschland zu mehr Klarheit, was den Islam angeht. Nicht bei den Regierenden, daran glaube ich nicht, aber bei immer mehr Menschen im Lande. Und die akzeptieren dann vielleicht nicht mehr, dass ihre türkischen Nachbarn von DITIB-Imamen indoktriniert werden. Dann hätte dieses Erdogan’sche Ermächtigungsgesetz vielleicht sogar etwas Gutes.
Ich erwarte, dass die Entwicklung in der Türkei auch hierzulande eine weitere Radikalisierung der Erdowahn-Befürworter zur Folge haben wird.
Das wird dann zwangsläufig zu mehr „Klarheit“ führen. Ironie aus.
Entsprechende Szenarien wurden bei TE ja schon hinreichend besprochen.
Die „Konsequenzen“ werden sich wahrscheinlich im „Kampf gegen Rechs“ abzeichnen. Man darf wie immer nichts tun, was den „Falschen“ in die Hände spielen würde.
Natürlich!
Ich stimme Ihnen zu.
Dazu noch eine Anmerkung:
Die Adenauer-Regierung wollte die türkischen Gastarbeiter entgegen den US-Bestrebungen nicht ins Land lassen. Am 13.8.1961 begann aber der Mauerbau in Berlin. Angesichts der russischen Panzerverbände um Berlin gab Adenauer dem US-Druck nach und gab der Zuwanderung im Okt. 1961 seine Unterschrift.
Ich sehe da noch die Möglichkeit einer 3. Erklärung:
die Kanzlerin hat sich diesem in Deutschland herrschenden „Willkommens-Zauber“ nicht entgegengestellt, um den „fröhlichen Menschen“, nicht nur in den eigenen Reihen, die Realität nicht zu „ersparen“.
Heute begegnet man dem „Willkommens-Rausch“ eher mit einer neu gewonnenen Nüchternheit. Und da läßt die AfD schon mal „grüßen“.
Karel, ich habe die gleiche Erinnerung bezüglich des Anwerbeabkommens mit den Türken. Wurde auch hinsichtlich der unterschiedlichen Kulturen während meiner Gymnasialzeit besprochen, kann jedoch keine seriöse Bezugsquelle finden, wo das publiziert ist. Gut erinnere ich mich, als türkische Gastarbeiter in Ffmain ankamen und – mittlerweile im Erwachsenenalter – die Thematik damals bereits kontrovers diskuttiert wurde. Während zahlreiche Italiender, Griechen und Jugoslawen sich sehr gut integriert hatten, von Gastarbeitern zum Unternehmen mutierten, ihrer Gastronomie (und Eisdielen) unseren Alltag fröhlich bereicherten, wir, als wir es uns leisten konnten, ihre Heimatländer besuchten und freundlich empfangen wurden, haben die Türken sich überwiegend abgeschottet, weil ihre „Religion ihnen vieles verboten“ hat. Wir waren keinesfalls ausländerfeindlich, eher befremdet und wollten uns nicht aufdrängen. Wann und wo hätten wir den Gemeinsamkeiten pflegen können? Bei den Pfadfindern? In sonstigen Freizeitveranstaltungen? Nein, Adenauer, der intelligente alte Fuchs, der sein Volk geliebt hat, aber in ewigem Spagat zwischen den Besatzern diplomatieren mußte, hat schon befürchtet, dass das evvventuell nicht jut jehen kann. Er war Oberbürgermeister von Kölle, bevor er Kanzler wurde. Weder ein Domplatten- noch ein Homeland-Desaster hätte er nicht zugelassen. Danke für Ihren Beitrag, der mich an normalere Zeiten erinnert, heute, nach der Sultan-Wahl.
Diese „Wahl“ hatte dieselbe Qualität, wie Bundestagswahlen in Deutschland. Es ist egal, wie die Leute wählen, es kommt immer Erdogan oder Merkel raus. Insofern sollte die EU die Aufnahme des Sultans in die EU beschleunigen, vor allem auch unter dem Aspekt, dass ein Brüssel-Sultan dort nicht mehr wirken kann, weil er ja in Berlin als Aussenminister Verantwortung übernehmen muss.
Sie sind aber hart drauf heute.
Aber ohne Sarkasmus sind die Zustände auch kaum noch zu ertragen.
Erdogan hat 1998 gesagt: „Die Demokratie ist für uns eine Straßenbahn, aus der wir aussteigen, wenn wir am Ziel sind.“
Er hat aber auch gesagt:
„Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.“
Ebenfalls ihm zugeschrieben wird: „Wir gewinnen den Krieg über die Bäuche unserer Frauen.“
Dafür, dass unsere Politiker- und Journalistenkaste so geschichtssensibel ist, tun nun alle ziemlich überrascht. Dabei hat man das doch alles schon im Voraus wissen können.
Wir leiden an einer Art „kulturellem Dachschaden“!
Erklärung: Jede Form vom gesellschaftlichem System erhält sich selbst am Leben, um jeden Preis, sofern eine gewisse „Elite“ noch von den Zuständen profiziert. Selbst wenn das Schiff auf einen tödlichen Wasserfall zutreibt, solange man selbst eine Erste Klasse Kabine bewohnt, scheint das egal zu sein.
Können Sie übrigens auch in vielen Unternehmen bewundern! Da wird Mist gebaut, dass es nur so raucht. Schadet das den Entscheidern, die diesen Mist verbockt haben? Nein, dann wird „gemeinsam nach vorne geschaut“ und die, welche nun gar nichts dafür können, setzt man vor die Tür: „Kosten sparen!“
Immer und immer und immer wieder die gleiche Show….. der Preis, den ein Staat für dieses Versagen zahlt, ist einfach nur ein höherer…
Nach den Wahlergebnissen in deutschen Gemeinden kann man jetzt schon mal anfangen, entsprechend Moscheen zu schließen und rückzubauen, denn offensichtlich wird dort antidemokratisches Gedankengut gezüchtet. Was sagt denn unser Maasi-Minister vom ständigen Krampf für Links dazu, Türkfaschismus ist okay, weil so schön nichtdeutsch-bunt, oder waas? Deutsche Pässe abnehmen, keine Transferleistungen mehr, ab in die Türkei. Leute, die hier ihre Hände zum Erdogan-Führergruß heben, brauchen wir nicht.
….aber doch nicht, solange Merkel „Mutti“ ist…
Sehr gut und sehr richtig. DANKE !
Nun, wenn Merkel wollte, könnte sie. Das würden zwar nicht ganz so schöne Bilder abgeben, aber man könnnte Ordnung in den Laden bringen. DAS wäre ihre Aufgabe lt. Arbeitsvertrag! Man könnte, wenn man wollte auch den Doppelpass in die Tonne treten. Man könnte, auch die Änderung der Arbeitsgesetzgebung, die AN, die nicht Muslim sind, diskriminieren, wieder rückgängig machen. Man könnte auch Schnellgerichte einrichten. Man könnte eine Null-Toleranz-Politik fahren. Man könnte die Polizei aufstocken und ihnen mehr Rechte geben, so dass diese wieder zu Respektpersonen werden können. Man könnte auch die Richterschaft zur Null-Toleranz-Politik verpflichten. Wenn das in den USA geht, warum nicht hier. UND, die Grenze gehört schon lange geschlossen. Merkel hätte durchaus umlenken können, aber sie wollte nicht. Merkel könnte auch wieder konserverative Politik machen, wenn sie denn wollte. SIE hat alles auf die Spitze getrieben und ist damit sehr wohl SCHULDIG. Sie glänzt durch Arbeitsverweigerung!
Volle Zustimmung. Man könnte gesetzlich eigntlich alles! regeln. Da gibt es eigentlich keine Grenzen, na, bis auf den Wählerwillen eben. Man müsste sich da keine Grenzen setzen, bis auf den des wahlfähigen Bürgers.
Dank Merkel wurde die vom Vorgänger Schröder gewollte und angestrebte EU-Vollmitgliedschaft der Türkei abgebremst und gottlob bisher verhindert.
Schröder hat einst dem EURO-Beitritt Griechenlands sein Ja gegeben, war das Ja der Griechen zu den Vollmitgliedschaftsverhandlungen mit der Türkei zwingend notwendig.
Ironie on..
Tja, das hat Schröder so gewollt und einfach so gemacht, ohne das Volk vorher zu fragen….So was abba auch…..
„Es muss den Deutschen erst richtig ans Leder gehen, damit sie aufwachen und sich militarisieren.“
Tja Leute, dann wählt man Merkel fröhlich ab….. Viel Glück dabei.
Ironie off.
Ja, ja, ja, Sie haben in allem recht , Herr Spahn.
Die Wahlergebnisse in Deutschland sprechen ja Bände. Pfui Deibel.
Da sollte man schon mal lange Züge bereitstellen, um die Wähler ihrem Idol näher zu bringen. Doppelte Staatsbürgerschaft sollte wirklich abgeschafft werden, wenn man nicht Eltern zweier Nationen hat.
Alle Forderungen die hier gestellt werden sind richtig und unumgänglich, sie werden jedoch mit unseren Politikern nicht umgesetzt werden. Im Grunde geht es uns Deutschen wie den Nein-Wählern in der Türkei, wir haben hier auch keine Chance, unsere Politiker wieder zur Vernunft zu bringen. Mit Merkel, Schulz, Özogus und alle diesen Islamhörigen wird es nur noch schlimmer, als es jetzt schon ist.
Jeder aufrechte Deutsche sollte wissen, wen er demnächst wählt, sonst wird es hier zappenduster und dann hat Gauck sein Dunkeldeutschland .
Die Türken wussten vorher wenigstens, dass sie ihren Diktator wählen.
„Ich habe mich immer arg darüber gewundert, dass viele Meinungsoffizielle
in Deutschland, davon blubberten, dass der Sieg Erdogans noch nicht
ausgemacht sei.“
Der werte Herr Sarrazin hat seinem jüngsten Buch den Titel verpasst, der das bezeichnet, was schon seit einigen Jahren, teilweise Jahrzehnten, die hauptsächliche Antriebsfeder unserer „Eliten“ ist: Wunschdenken.
So wie sie sich nichts anderes als Erdrutschsiege für Van der Bellen, Hillary etc. ausmalen konnten, so war auch ein „Ja“ für Erdogans Ermächtigungsgesetz in ihren Augen etwas, was nicht sein konnte, was nicht sein durfte.
Den Brexit nicht zu vergessen und aktuell, die natürlich „unwählbare“ Marine Le Pen.
Alle fleißigen „Schlangenbeschwörer“ aus Politik und Medien übersehen dabei in meinen Augen, daß Frankreich uns durch seine afrikanische Kolonialtradition Jahre voraus ist, was die tatsächliche Qualität der „Bereicherer“ und „Geschenke“ betrifft, unser „Gold“ dürfte dort mit Mühe noch „Bronze“ Wert besitzen.
Mich würde es jedenfalls kein bisschen überraschen, wenn Frau Le Pen am Ende auch die Stichwahl gewinnt, egal ob sich die anderen 3 1/2 linken Kandidaten zur Unterstützung von Marcon zusammentun.
Mich würde es schon überraschen; noch ist es größtenteils nur die Polizei und die (medial unterrepräsentierte) Unterschicht, die hauptsächlich den Feindkontakt mit den Migranten auszuhalten hat – auf jeden Fall reicht das nicht für 50+%.
Wobei ich aber auch sagen muss, dass mich das exorbitant gute Abschneiden von Hofer in Österreich ggü VdB auch positiv überrascht hat. Nur war das auch eine sehr polarisierende Wahl; und Macron wird wohl ein recht einfaches Spiel haben, sich selbst als Kandidaten der Mitte zu verkaufen.
Bald sind wir alle klüger!
Ja es war vorhersehbar! Ist es nun erstaunlich, dass es doch noch Neinstimmen gab, oder messerscharfes Kalkül, welches das Ergebnis glaubwürdiger macht!
Was sie schreiben sollte jeder Politiker beherzigen und danach handeln nur dann wird unsere Gesellschaft den islamischen Begehrlichkeiten des Osmanen widerstehen können! Innertürkische Konflikte dürfen nicht noch mehr auf dem Rücken unsrer Gesellschaft ausgetragen werden.
Da wird Ihnen der Herr Maas aber mächtig die Leviten lesen lassen, solch ein Islamophober, Antitürkischer, den Nationalstolz und die Ehre der Türken verletzender Artikel. Da kommt Frau Kahane bestimmt persönlich mit der Peitsche bei Ihnen vorbei.
Für jeden aufrechten Europäer sollte die Antwort auf der Hand liegen..
>> können Sie beispielhaft zwei drei Namen nennen, der „…aufrechten Europäer“. Mir fällt so ganz auf die Schnelle gar keiner ein…
und
Was sind das für Demokraten, die bei Entscheidung durch ein Referendum das Ende der Demokratie ausrufen?…und vom „Hybris des Despoten“ reden?
nur nebenbei: die Türken haben ihren Präsidenten gewählt – sie können ihn auch ab-wählen, sofern er ihnen nicht mehr gefällt. Können Sie Das auch, Herr Spahn, falls Ihr Bundespräsident anfangen sollte, Ihnen nicht mehr zu gefallen…!?
+++
Wenn Sie ernsthaft glauben, Erdogan ließe sich einfach mal so abwählen, sind wohl eher Sie das O.P.F.E.R.
hm, wenn Sie glauben, dass der Türkische nicht abgewählt werden kann, dann ist das ja so, wie in Deutschland..!?…Stichwort: Hinterzimmer, Parteiendiktatur und andere O.P.F.E.R. …Frage also: Woher das Recht, aus der Position „der aufrechten Europäer und vom Despoten mit dem Nasenring zu reden“ Worte des Herrn Spahn..
…ganz zu schweigen von den EU- und Euro-Mitgliedschaften und deren „vertragstreuen demokratisierten Patenonkelz und -Tanten..“
+++
Sehe ich auch so: in Deutschland und EU herrscht immer mehr eine Parteiendiktatur, nur bekommt der Normalbürger wenig davon mit, Aber Deutschland hat einen ausgeprägten Sozialstaat (fragt sich, wie lange noch), der dem Bürger das Gefühl von staatlicher Fürsorge vermittelt. Bisher hatte Deutschland intern keine allzugroßen Probleme, was sich bald ändern könnte.
Die EU-Kommission wurde auch nicht parlamentarisch gewählt und da ist der gewaltige ESM, der gerichtlich unantastbar ist.
Angela Merkel („die Patin“) entscheidet immer öfter in Eigenregie, also durchaus wie ein Sultan.
Dass die Verfassung in der Türkei demokratischer ist, als in Deutschland, das glaube ich nicht, dazu fehlt mir aber Hintergrundwissen. Reines Bauchgefühl.
In der Realität wird sich Erdogan genauso wenig abwählen lassen, wie Merkel. Beide haben ihre Medien und Agenten, die dafür sorgen, dass alles beim Alten bleibt. Sie halten ihre Wahlreden nach gewissen Stimmungsparametern, die sie durch Meinungsumfragen ermitteln.
Beängstigend ist aber das Vorrücken jener geistigen Führer des Islam, die damit Macht ausüben wollen – und Erdogan soll selbst einmal gesagt haben, dass er die Demokratie nur benutzt (sinngemäß), um über den Islam seine Herrschaft zu manifestieren.
Das lehne ich ab und wie das Video oben (AlfredE) bestätigt, gibt es sehr ernstzunehmende Bestrebungen seitens gewisser Islam-Führer, Europa zu „erobern“.
Während also Erdogan über den Islam seine Macht erweitern will, so machen es die Wessis über ihre (Finanz) Politik: die Plünderung der Armen durch die Reichen, z.B. mit der Eurorettung.
..das mit der Angst vor dem Vorrücken des Islam, das hat eine Geburtsstunde: es war der 9/11 und die Propheten, die den Irak missionieren wollten. Die haben das Land überzogen, mit demokratisch geweihten Bomben und Leuchttürme geschaffen, an denen man sich dann in ganz Nordafrika bis hin zur Urkraine orientiert hat – und dafür brauchte es einen Feind: das war der Islam. ..allerdings: gegen eingebildete Ängste ist kein Kraut gewachsen, da hilft auch keine Pille.
PS. ich kann das sagen, weil ich habe keine Angst, ich lebe seit Jahren unter 98 % Muselmännern um mich herum. Angst habe ich nur vor Denen, die sich unkontrolliert medial verängstigen lassen, da befürchte ich sehr, dass die sich irgendwann mal selber richtig schaden könnten. ..aus lauter Angst
Was 9/11 bewegte, ist bekannt! Ich merke, dass Sie Muslime verteidigen wollen – kein Problem, viele Deutsche tun das.
Es gibt nicht „den“ Muslim oder „den“ Deutschen, usw.
Auch ich habe und hatte Freunde aus dem Ausland, nicht nur dem europäischen.
Dass wir den Terror im Land haben, der auch von radikalen Muslimen ausgeübt wird (teilweise auch von den Geheimdiensten: false flag), hängt mit den Konflikten in Nahen und Mittleren Osten zusammen, natürlich auch dem Irak-Krieg. Und nicht zu vergessen die unkontrollierte Massenmigration, durch Merkel!
Der ISIS ist sicherlich eine Kreatur der Saudis, der Türkei, Israels, der USA/Nato…es geht um Gasleitungen, um Geld und Macht, man möchte, fast salopp, sagen „das Übliche“.
Eines der vielen Videos, welches zeigt, dass es solche und solche Muslime gibt, finden Sie oben, bei dem Kommentar vom User „AlfredE“.
Es kommt immer darauf an, welche Erfahrungen man selbst macht, das bestimmt das eigene Weltbild.
es geht um Gasleitungen, um Geld und Macht
>> eben!…und wir gehen davon aus, Es steht UnS zu…die Hand Gottes, die schützend darüber schwebt, ..man sich sicher ist, dass das Werk des HERRN verrichtet wird, unsere Bomben sind geweiht von den Hohen Priestern ..wir, die Guten, die Radikalinskis die Islamisten, das sind die Anderen, -unsere Feinde – Frage: muß man sich wundern, dass Die anfangen aufzubegehren? – ich nicht.
+++
Jaja, das ist natürlich nur schwarzweiß-Denken!
Wenn die Bush´s oder Obama´s dieser Welt Bomben schmeißen, würde ich nicht sagen, „wir“ schmeißen Bomben. Wenn gewisse Saudis den ISIS schaffen, heißt das nicht, alle Muslime sind Islamisten.
Wenn Merkel und EU bei Angriffs-Kriegen mitmischen, weil sie Nato-treu sind, ist das völkerrechtswidrig.
Ich hatte, bis Dr. D. Ganser kam, nicht gewußt, dass die Nato ein Angriffspakt ist.
Aber Gut und Böse gibt es auch dort, wo es keinen Krieg gibt, in Deutschland und natürlich auch anderswo …im Kleinen und im Großen.
Fast hätte ich zugestimmt, aber es hätte nur für den ersten Teil gegolten.
Beim zweiten Teil ist der entscheidende Unterschied, dass Sie dort, wo Sie leben, keine Parallelgesellschaften haben. Demnach auch keine, die von ausländischen, politischen Agenten anderer Regierungen via Kulturvereine u.ä. indoktriniert und von der Integration abgehalten werden.
Dass Ängste nicht aus der Luft gegriffen sind, sieht man an der zunehmenden Kriminalität und ihrer Art. Es sind eben nicht die Leute gekommen, die „um Sie herum“ leben.
kein Widerspruch Herbert Wolkenspalter – man muss dankbar sein, wenn Einem jemand den Spiegel vor hält! Jeder sieht schließlich die Welt so, wie er sie sehen will, wobei, wenn ich recht überlege: viel einfacher ist es, sich der großen Herde hinzugeben und zu blöken, mit der Masse trampeln, am schönsten sich in der Mitte verorten, da ist es am wärmsten, allerdings – stinkt es dort am meisten, habe ich festgestellt…
mit Gruß, Hand in Hand, die Versammlung der Spahn´isch Aufrechten Europäer…
(es ist nämlich schön, sich auf der freiheitlich demokratischen Seite zu wähnen, wenn alle dies tun, umso mehr – man wähnt sich auf der Seite der Guten, – man sollte also meinen, … auf TichyEiland nur muntere Gestalten und freudige Kommentare mit einer Kanzlerin, die alle Ansprüche zu erfüllen bereit ist –
*Angela breit den Mantel aus – und schick den Recep Tayyip Erdogan samt seiner Angehörigen nach Haus!*
+++
Wenn es in der Mitte am meisten stinkt, muss es nicht an dem liegen, der in der Mitte steht. Es wird wohl an den Ventilatoren liegen 😉
Hier werden Sie
geholfen!
http://www.gnadenkinder.de/board/images/smilies/ventilator.gif
+++
Gibt’s das auch für Erwachsene?
Vermutlich ist die deutsche Politik völlig leer, hat Erdogan nichts entgegenzusetzen. Dasselbe in Brüssel; kürzlich war bei TE zu lesen, was dort los ist. Die linksgrüne Mentalität unserer Poltiiker setzt immer nur auf Verständnis, Entgegenkommen, sogar Unterordnung der Türkei gegenüber, was sie jetzt auch bei allen Migranten macht, ob sie illegal hier sind oder nicht.
Man zückt das Portemonnaie – das ist deutsche Politik.
Man könnte glatt meinen, der Autor glaubt wirklich ein wenig daran, die EU würde jetzt irgendwas an ihrer devoten Haltung ändern oder Merkel würde irgendwas an ihrer devoten Haltung ändern.
So viel Naivität ist fast schon wieder erfrischend.
Meine Prognose: wir werden weiterhin ganz besonders „besonnenen“ (aka: feige und faul) sein und „intensiv verhandeln“, bestimmte Dinge „ganz klar ansprechen“ usw. usf. und die Kohle wird schon weiter fließen.
Frau Roth, übernehmen Sie!
„Welche Lehren sind aus dieser Entwicklung zu ziehen?“
Genau die von Ihnen auf diese Frage folgend aufgelisteten Konsequenzen haben mich das Ergebnis des Referendums mit Genugtuung zur Kenntnis nehmen lassen.
Endlich für klare Verhältnisse sorgen!
Wenn die Türken einen Sultan wollen, so what?
Herr Spahn, Demokratie ist nur dann wichtig, wenn sie und Genossen das Ergebnis bestimmen können? Die Türken allerdings, die das hier bevorzugen, Ausweisung in die Türkei…und den Doppelpass sofort abschaffen, alle Probleme gelöst.
Ich stimme fast überall zu! Die Türkei aus der Nato zu werfen und die Beitrittsverhandlungen (die ohnehin absehbar zu keiner Aufnahme in die EU führen werden) komplett zu beenden würde allerdings zu einer Situation führen, die niemand ernsthaft wünschen kann. Dass der radikale Islamismus ohne den Puffer Türkei direkt vor den europäischen Toren steht, ist sicher die schlimmstmögliche Variante.
Insofern ist ein wackeliger, unzuverlässiger und abstoßender Verbündeter immer noch besser, als ein klarer Feind. Politik ist die Kunst des Möglichen, nicht des Wünschenswerten.
Verbündet in welcher Hinsicht und mit welchen Zielen?
Sind Sie sicher, dass Erdogan und sein neues Sultanat noch ein“Puffer“, ein Verbündeter für Europa sind? Oder tendiert die Türkei nicht gerade selbst zum radikalen Islam und wird unter Aktivierung der in Deutschland stationierten Truppen der „Deutsch“-Türken, die ja wohl in deutlich höherem Prozentbereich für Erdogan gestimmt haben, gerade zum Einfallstor für diesen radikalen Islam?
So sollte das sein, aber letztendlich stellt Politik die Interessen der Mächte dar, wozu ich Deutschland nicht zähle. Vieles in der Politik ist möglich wie auch wünschenswert, aber läuft gewissen Interessen zugegen und wird dann weder verfolgt noch verwirklicht.
H. Meister,
jemand der wackelig, unzuverlässig und abstoßend ist, kann kein Verbündeter sein. Weil diese drei Attribute den Kern des verbündet sein negieren.
Verbündete Menschen, Gruppen, Staaten,… stehen füreinander ein, beschimpfen sich nicht, erpressen sich nicht, sondern haben gemeinsame Interessen die sie gemeinsam verfolgen. Deshalb kann die Türkei, nach dem was in den letzten zwei Jahren so alles vorgefallen ist, kein Verbündeter des Westens mehr sein.
Und was Ihre Hoffnung betrifft, dass die Türkei uns den radikalen Islam vom Hals halten könnte ? Da darf ich Sie nur mal daran erinnern, dass Erdowahn in Richtung islamischer Radikalisierung unterwegs ist und in Deutschland gut 1,5 Mio. Erdowahn – Anhänger leben. Ich sehe deshalb eher, dass er auf diesem Weg einen aggressiven Islam hier herein trägt.
Ist alles nicht schön, aber leider real.
Herr Neuhaus,
In einer idealen Welt hätten Sie recht. Im richtigen Leben können wir uns unsere Bündnispartner aber leider nicht aussuchen. Wir müssen die nehmen, die wir kriegen können. Bündnisse zwischen Staaten sind keine Liebesheirat, es sind Zweckgemeinschaften in denen gilt: der Feind meines Feindes ist mein Freund. Und sei er noch so widerwärtig. Insofern sind das türkische Gepöbel und die kaum erträgliche Großmannssucht das kleinere Übel im Vergleich zu Bombenterror und IS.
Jaaa, da sind wir nicht so weit auseinander.
Es ist eine permanente Güterabwägung erforderlich, weil wir selbstverständlich keine ideale Welt haben.
Es gibt aber einen Punkt, an dem es nicht mehr vernünftig ist, weg zu schauen, alles zu schlucken. Der Punkt ist im Falle der Türkei, meiner Ansicht nach, erreicht. Nicht wegen dem Gepöbel, sondern weil ich erwarte, dass die Türkei ihren Kurs noch weiter verschärfen und Deutschland erheblichen Schaden daran erleiden wird.
Meine Einschätzung eben.
Evet oder Hayir?
Wenn Freiluft Hühner sich für die Legebatterie entscheiden kann man nichts machen. Vielleicht kommt irgendwann die Einsicht dass das ein Fehler war.
..von welchem Land ist die rede..?
>> ist Wiesenhof nicht eine – deutsche – Marke!?
+++
Die Wahlergebnisse hier in Deutschland sprechen für sich.
Integration auf ganzer Linie gescheitert. Weil man sich nicht integrieren will.
Aber unsere Gesinnungsterroristen aus den Blockparteien in Berlin sind mehr als blind.
Nicht nur die Integration ist gescheitert. Die Parallelgesellschaft ist auf dem Weg zur gegengesellschaft mit dem
Anspruch uns zu integrieren. Sagte Özuguz nicht zu Beginn der Flüchtlingskrise so etwas?!
Was aber meist mit der eher einfachen (ländlichen) Herkunft „unserer“ Türken hier zu tun hat, weniger mit Integration. Solche Unterschiede gibt es auch beim deutschen Wahlvolk. Dumm bleibt eben…
Von den anatolischen Bauern lebt doch fast keiner mehr …
Autsch! Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit? Diskriminierung der Bevölkerung im ländlichen Raum? Würden Sie das bitte bei facebook posten? Stellen Sie sich mal vor, jemand hätte statt „ländlich“etwas anderes, zum Beispiel mit Religionsbezug geschrieben. Böse, böse, böse, werter Marhel!
Nein, nein, die sind nicht blind, die wissen genau was sie tun und das auf eine perfide Weise, dass einem die Sprache wegbleibt.
Ja, sie werden weiter machen wollen, wie bisher.
Aber das brauchen wir nicht hinzu nehmen.
Immerhin wurden selbst unter diesen Umständen fast 50 % Stimmen gegen die Gleichschaltung und Ermächtigung gezählt.
Sie, die Hayir-Wähler, verdienen unsere Solidarität gegen die Ansprüche des „Möchtegern-Sultans“.
Und wie soll die aussehen? Im Ernstfall werden die kuschen. Auch sie sind Muslime. Und wenn die Türkei ein Gottesstaat wird, dann können die 50% nur in die innere Emigration gehen und nach außen Hurra schreien, sonst droht ihnen der Tod. Und wer lässt es schon darauf ankommen.
Ja, mit brutaler Repression lassen sich die Leute schon wirksam unterdrücken.
Aber:
1. Wir, Deutschland, die NATO, die EU müssen nicht einfach nur „zuschauen“. Ich bin da für „Einmischung“.
2. In Deutschland sollte es nicht hingenommen werden, dass eine ausländische politische Richtung, die auf Gleichschaltung und Führerprinzip hin orientiert ist, ihre Politpropaganda treiben kann. Auch bei DITIB sollte nicht mehr „zugeschaut“ werden.
Von Frau Merkel, ihrer Partei und dieser SPD erwarte ich in dieser Hinsicht allerdings wenig.
Ich bin da gar nicht für Einmischung. Warum denn auch? Die Türkei ist ein selbständiges Land und war bis zuletzt demokratisch strukturiert. Wenn die Türken mehrheitlich eine andere Staatsform wollen, warum sollen wir uns da einmischen? Ach ja, und was machen wir mit den armen 49 Prozent, die mit „nein“ gestimmt haben? Mit denen machen wir das gleiche, wie mit den 58,5 Prozent der deutschen Wähler, die bei der Bundestagswahl 2013 nicht die CDU/CSU gewählt haben. Ich finde es unsäglich, dass wir Deutschen jetzt sofort meinen, uns in die türkische Innenpolitik einmischen zu müssen, nur weil uns da irgendwas nicht passt. Wir sollten lieber zusehen, dass wir endlich die Probleme in unserem unser Land angehen. Selbstverständlich sollten wir uns allerdings überlegen, wie wir m it der Türkei zukünftig umgehen. Ein „weiter so wie bisher“ kann es in meinen Augen nicht geben.
Punkt1: Nein, ist deren Problem.
Punkt2: volle Zustimmung
Solidarität ja.
Aber die sollte nicht darin münden, ggf. noch der halben Türkei in der Folge Asyl in Deutschland zu gewähren.
Und ansonsten möchte ich alle ‚Evet‘-Wähler bitten, die soziale Couch in Deutschland zu verlassen und sich umgehend ins Land ihrer Träume zu begeben – und zwar subito!!!
„… der halben Türkei in der Folge Asyl in Deutschland zu gewähren“ > Nein.
„… möchte ich alle ‚Evet‘-Wähler bitten, die soziale Couch in Deutschland zu verlassen und sich umgehend ins Land ihrer Träume zu begeben …“ > Ja.
PeWi hat den Tenor des Artikels präzise zusammengefasst in seinem Kommentar aber darauf verwiesen, warum es mit all den schönen Vorschlägen, die Türkei nach der Wahl betreffend, nichts werden wird. Und auch Sie, sehr geehrter Herr Johann Vetter, liefern dazu ein erstes Argument. Rücksicht der Gutmenschen und Unfähigen auf alles und jedes: auf die 48% wie bei Ihnen, auf die religiösen Gefühle im Islam, auf die zarten Demokratiebestrebungen, auf geopolitische Aspekte, auf den sozialen Frieden in Deutschland. Und keine Argumente beim Kampf gegen rechts.
Irgendwann ist dann auch der Punkt verpasst, wo klare Kante noch lgeholfen hätte.
Die einzige Rücksicht, bzw. Klugheit gegenüber dem Despoten wären m. E. die Menschen, die in seinen Kerkern vegetieren.
Ach es ist alles so schwierig…
Ich sehe beim besten Willen keinen Unterschied zwischen der Merkel Regierung der Erdogan Regierung…beide Regierung sind dem Willkürwahn und damit der Demokratiefeindlichkeit verfallen.
„Gut“ dass sind wir (Merkel/Erdogan) und „Böse“, dass sind alle Andersdenkenden (Populisten/Volk)…
Richtig!
Wer sich über Erdogan aufregt statt über Merkel, ist zu einer Lachnummer verkommen!
Volle Zustimmung, Herr Spahn. Insbesondere zum letzten Absatz. Die Türkei hat Europa die ganze Zeit verarscht und dabei auch noch ausgeplündert. Das darf nicht ohne Konsequenzen bleiben. Abzug der Bundeswehr und Rauswurf der Türkei aus der NATO. Sofort.
Sehe ich auch so!
Wir fianzieren mit Sozialhilfe, Wohngeld, Kindergeld, Krankenkassenbeiträgen, Erdogan-Anhänger in unserem Land. Türken, die sich für Erdogan entscheiden, müssen dann aber auch in der Türkei leben – nur das wollen sie nicht, weil Erdogan ihnen nicht die gleichen Sozialleistungen bieten kann.
Vermutlich würden viele Erdogan Anhänger die Dinge etwas anders sehen, müssten sie in der Türkei und ohne deutsche Sozialleistungen leben. Wie verlogen!
Indirekt finanzieren wir also das System Erdogan mit. Die Türkei ist von Deutschland abhängiger, als umgekehrt, aber mit dem ESI-Deal hat Merkel nochmal Deutschland an die Türkei verkauft.
Unfassbar! Merkel agiert wie „der Feind im eigenen Haus“.
Exakt, werter Bernd.
Seltsamerweise scheint dies aber kaum jemand so sehen zu wollen. Offenbar sind viele bei uns lebende Türken nie mental, sondern nur finanziell angekommen. Warum Deutschland anderer Länder Bevölkerungs- und Interessengruppen mit Steuergeld absichern und alimentieren soll, während diese Bevölkerungs- und Interessengruppen gegenüber unseren Werten und unserem Lebensstil offenbar nur wenig Gegenliebe entwickelt haben, erschließt sich überhaupt nicht.
Wir finanzieren nicht Integration, sondern Desintegration!
Man muss einfach mal darüber nachdenken, wie massiv Erdogan nebst Anhang den Westen während seines Wahlkampfes immer wieder beleidigt hat.
Daraus kann nur ein Schluss gezogen werden:
Wem es bei uns nicht gefällt, der soll nach Hause gehen und zusehen, wo er sein Geld herbekommt.
Von uns auf jeden Fall nicht!
Die Amtskirchen haben mit christlichen Werten nichts am Hut.
Darum heißen sie den Islam willkommen, hoffend mit dessen Hilfe wieder Macht über die „verlorenen Schafe“ zu erlangen.
Bereits seit 1965 predigen die Päpste und Bischöfe ( auch die evangelischen), daß der Götze Allah auch Gott ist, der Koran auch eine heilige Schrift und fordern eine Willkommenskultur gegenüber den Koranverwirrten,
nachdem sie zuvor 1400 Jahre lang immer wieder zur Abwehr der brandgefährlichen Koranverwirrten aufgerufen hatten und so das Überleben des Abendlandes sicherstellten.
„Schluss mit der deutschen Dummheit von Integrationsbeauftragten für
jene, die nicht integriert werden möchten. Statt dessen gezielte
demokratische Bildung für Zuwandererkinder in unseren Schulen. Das
derzeit dort verbreitete Ammenmärchen eines friedlichen Islam, das so
überhaupt nichts mit dem Koran zu tun hat, dient nur der weiteren
Zerstörung der europäischen Kultur“.
Werter Herr Spahn,
Danke für Ihre klare Stellungnahme. Heute hat in der Publikation von Herrn Tipi ein Forist ein grausames Kurzvideo eingestellt, in dem ein Imam in einer deutschen „Koranschule“ den Hass auf Juden- und Christentum auf solch vulgäre, staatsfeindliche Art lehrt, dass ich noch immer nicht begreifen kann, dass die deutsche Justiz so etwas nicht verbietet. Ich bin wahrscheinlich nicht die einzige Staatsbürgerin, die, außer bei TE, keine „informierte“ Bloggerin ist. Wenn jetzt – nach diesem Sultan-Kult – die MSM nicht aufklären, bedeutet das für mich, dass sie endgültig ihre Verantwortung für die Bürger abgelegt haben. Dann handeln sie – wie auch einige Politiker – gegen unsere demokratischen Grundwerte. Nochmals danke für Ihre Wissensvermittlung!
Ich hoffe nur eins dass Deutschland überprüft in wiefern die Lehren des korans mit unserem GG übereinstimmt. Es kann doch nicht mit Religionsfreiheit erklärt werden, dass man dort zur Tötung von Andersgläubigen aufruft.
Doch doch, das geht schon in De. Da kommt man schnell mit dem Generalverdacht und Herr Mayzek jammert und fordert wie immer und schon werden alle Wünsche dieser „friedlichen“ Religion erfüllt, weil man das in Berlin und Brüssel so will.
Schon direkt die Übersetzung von Islam macht klar, dass es sich hier um alles andere handelt als eine „friedliche“ Religion
Da gibt es offenbar mehrere Versionen, wie Scholl-Latour und auch Helmut Schmidt erklären. Auch habe ich von PSL gelernt, das die wesentlichen und christenfreundlichen muslimischen Verbände überhaupt nicht bei uns vertreten sind. Das deckt sich mit den Moslems, die ich in den Maghreb-Staaten kennengelernt habe, hilfreich, nächstenliebend, gastfreundlich!!! Durch die französische Sprache gebildet und europafreundlich. Sie haben absolut recht, dass das GG dringendst überprüft werden muss. Ich verstehe auch nicht, dass man Islamwissenschaftler wie Lüders als Verschwörungstheoretiker hinstellt. Habe mich gestern mal zu Youtube geschleppt und gehört, was Scholl La Tour zu Assad – er kannte die Könige Vater und Sohn persönlich – zu sagen hatte. Auch Schmidt zu den Regierungschefs islamischer Länder. Auch du Bin Laden, den man in Afghanistan gar nicht kannte, als PSL als Korrespondent dort arbeitete. Leider schreibt PSL sehr kompliziert und artikuliert sich schwer, weil immer unter Zeitdruck. Als die ÖR ihm noch eine eigene Doku gaben, konnte man ihn sehr gut verstehen. Guten Tag.
Danke Luisa für ihren Erfahrungensbericht. Ja, ein PSL fehlt. Auch Kienzle hat viel zu sagen. Und warum hört die Politik nicht auf die Warnungen von Herrn Samad, Herrn Tibi, Frau Agkün, Frau Kelec. Es gibt viele Warner und Rufer aber unsere Politiker wollen nicht zuhören. Ich glaube sie verstehen gar nicht was der koran für unsere westliche Gesellschaft allen voran für uns Frauen bedeutet. 40 Jahre Kampf für Frauenrechte werden obsolet. Vielleicht sollte eben jene Politiker die das sagen haben mal darin lesen und man sollte ihn sagen, dass das was dort steht 1:1 eigentlich übernommen werden müsste.
Die Verfassungsrichter weigern sich, den total grundgesetzfeindlichen Koran zu verbieten mit dem lächerlichen Argument, daß der Koran ja schon vor dem Grundgesetz aufgeschrieben worden sei.
Eine Ausrede mehr nicht. Auch bei den Verfassungsrichter frage ich mich was sie dazu bringt immer wieder Sonderwünsche einer Religion zu beherzigen?
Doch doch, die MSM klären den ganzen Tag auf und fühlen sich in größter Verantwortung. Das merken Sie ja schon deren blasiertem Ton. Es ist nur eben eine Art Weltbild, die wenig mit rationalem Denken oder Menschenfreundlichkeit zu tun hat. Ideologie eben. Das „Stück Scheiße namens Deutschland“ muss doch endlich weg.
Das ist wohl ein nur vorläufiger Höhepunkt einer Bewegung, die schon mit Atatürks gewaltsam gen Westen ausgerichteter Türkei began. Denn diese Türkei war bekanntermassen über Jahrzehnte nur durch Militärputsche und Drohungen des Militärs prowestlich geblieben. Man erinnere sich, dass die Türkei schon 1969 ein Gründungsmitglied der Organisation für Islamische Zusammenarbeit [OIC] war. Die Re- Islamisierung der Türkei war durch das Militär nur aufgehalten und verlangsamt worden. Aus der Mentalitätengeschichte weiss man aber, dass Mentalitäten über lange Zeiträume sich entwickeln und über lange Zeiträume erhalten bleiben. Die Geschichten von der Herrlichkeit des Osmanischen Reiches wurden und werden in den türkischen Familien seit Jahrzehnten tradiert. Die Wirkungen kann man gar nicht überschätzen, wenn man bedenkt, dass die Bevölkerung der Türkei sich in 60 Jahren verdreifacht hat. Es stimmten also auch viele junge Leute für präsidiale Machtbefugnisse Erdogans oder denen seiner Nachfolger.
Eine Linie von Orban, Trump und Maas zu Erdogan. Es wird schon nicht so schlimm werden, wir werden mit den kleinen Gefreiten schon fertig.
Orban? Trump? Na, da bin ich vielleicht zu minderbemittelt um das verstehen zu können.
Was bitte haben den Trump und Maas gemeinsam? Und was bitte Orban mit Erdogan? Weil die Osmanen 150 Jahre Ungarn besetzt haben? Weil Orban die Aussengrenzen vor den Wandalen geschützt hat? Weil Orban gegen die Soros-Uni ist, die sein Sozi-Vorgänger mit diesem „Menschenfreund“ vor ca. 10 Jahren ausgehandelt hat und noch 2 Jahre als Aunahmefall geduldet werden muss? Deren Abschlußdiplome in keinem Land anerkannt werden? Und täglich demonstrieren diese „Studenten“ – gestern sogar 70 Protestler in ein einem kleinen ungarischen Dorf. Ausländer, die ihre Schlachtrufe vom Zettel ablesen mussten!!!!!! Wahlkampf-Hetze gegen MP Orban, der nächstes Jahr wieder zur Wahl steht und der die EU-Kommission ein Dorn im Auge ist und von Typen wie Cohn-Bendit, Asselborn, Schulz ein Diktator genannt wird?
Ich wünsche Ihnen noch einen angenehmen Feiertag.
Genau DAS wollte ich mit meinen Fragezeichen sagen.
Aber nicht doch, Teuerste. Die Linie geht von konservativ (Orban) über erzkonservativ (Trump) und Maas (faschistisch) zu Erdogan (imperialistisch).
Wenn auch an PeWi gerichtet, so möchte ich dennoch meine Erleichterung über Ihre Haltung kundtun. Die heutigen Spahn’schen Analysen zu Trump finde ich sehr gut. Momentan ist alles sehr verwirrend, weil von allen Seiten belauert, aber ich denke er ist ein guter Pokerer. Zu dritt im Sandkasten spielen und keinen Streit – das wär’s doch. Meine deutsch amerikanischen Freunde, die schon Jahrzehnte dort leben, denken auch so. Aber step by step. Danke, dass Sie mein Nervenkostüm wieder etwas gestärkt haben. Stay healthy“!
Erleichterung impliziert vorangegangene Sorge. Um Himmels Willen, Lisa, womit habe ich Ihre Nerven denn derart belastet?
Das wird wohl das letzt Osterfest gewesen sein. Erdogan wird jetzt seine radikalsten Islamisten zu uns schicken um den Islamismus voran zutreiben und bei Merkels offenen Grenzen kommt ja jeder rein der rein will. Dem Untergang Deutschland ist jetzt Tür und Tor geöffnet.
No!
D befindet sich längst mitten im Untergang, aber keiner will´s wahrhaben. Die vermerkelte Bordmusik spielt bis zuletzt. Es ist wie auf der Titanic.
Damit kommt er seiner Vision der Türkisierung Deutschlands schon näher. Neben den vielen Ja-Stimmen hat er seine Leute in den Parteien, in den Moscheen, in den türkischen Verbänden und als weiteren Unterstützer dieser Großmachts-Vision die massiven und zunehmenden Aktivitäten des Geheimdienstes. Wer sollte ihn hier aufhalten? Mit seiner Nazi-Haß-Propaganda gegen die Bundesregierung wird er in regelmäßigen Abständen das Feuer hier unter seinen Landsleuten, die ihm willig folgen werden, weiter anfachen. Merkel bleibt damit Gefangene ihrer eigenen desaströsen Politik. Auch Schulz als Kanzler-Option hätte nichts in der Hand, um Erdogans Despotismus in Deutschland aufzuhalten.
„Was sie auch tun, es ist vergeblich. Die Zukunft Europas werden unsere
fünf Millionen Brüder formen, die sich aus der Türkei dort angesiedelt
haben“ …
Erdogan am 13.4.17
http://www.krone.at/welt/erdogan-droht-europa-wird-bald-tuerkisch-sein-vor-referendum-story-564703
Meine Meinung: Merkel ist in nichts hineingeschlittert, alles läuft stattdessen nach einem Plan – dem ESI-Plan.
Alle Welt wusste von den Flüchtlingsproblemen – nur Merkel nicht?
Unmöglich!
Es ist ein gigantisches Umsiedlungsprogramm, was läuft, lange vorher von der UNO so skizziert. Genauso, wie die Kriege in diesen Regionen vorgeplant wurden, so wurde auch die Flüchtlingsumsiedlung lange vorgeplant – man kann sowas nicht einfach aus dem Ärmel schütteln.
Ich schlage vor, wir tauschen aus. Wir schicken die glühenden „Evet-Stimmer, die hier in unserem Land alle Freiheiten genossen haben, die sie nun ihren Landsleuten in der Türkei mit ihrem evet genommen haben, nach Hause, damit sie dort auch genießen können, wofür sie gestimmt haben. Und dafür nehmen wir dann lieber hayir-Stimmer aus der Türkei auf. Und an die Politik, schafft endlich den Doppelpass ab! Die Ergebnisse der „Deutsch-Türken sind doch erschreckend. Ich kann gar nicht sagen, wie groß meine Wut auf die SPD, Frau Özoguz und unser aller Kanzlerin ist, die sich genau bei diesen Leuten anbiedern und nicht die Realität zur Kenntnis nehmen wollen.
„Ich kann gar nicht sagen, wie groß meine Wut auf die SPD, Frau Özoguz
und unser aller Kanzlerin ist, die sich genau bei diesen Leuten
anbiedern und nicht die Realität zur Kenntnis nehmen wollen.“
Frau Özoguz würde ich hier ausnehmen – diese Frau sägt mit voller Absicht (und nicht bloß aus naiver Anbiederei heraus) an dem Ast, auf dem wir sitzen.
Özoguz = Trojanisches Pferd
Wo denn?
Die SPD ist nicht von Salafisten unterlaufen, der Salafismus ist dort inzwischen Programm.
Diese Leute sagen ganz offen, dass der Islam in Deutschland die bestimmende Kraft werden soll. Und die Nachtwächter in der Parteispitze nicken nur.
Denen sind ihre Landsleute vollkommen egal.
Im Ernst, wir brauchen Regularien, die es uns als real existerender Einwanderungsgesellschaft ermöglichen, uns beispielsweise gegen fanatisierte Erdoganunterstützer zur Wehr zu setzen. Soviel Komplexität, soviel Differenziertheit muss uns unser Land schon wert sein, denn es steht aufgrund der hohen Geburtenraten und einer zunehmenden Radikalisierung bestimmter Einwanderergruppen einfach z u v i e l auf dem Spiel. Wenn es mit den bisherigen konstitutionellen Grundsätzen nicht möglich ist, müssen eben behutsam neue Wege gegangen, und verfassungsrechtliches Neuland erschlossen werden. Da es um die Zukunft Europas geht, sind Denkverbote nicht länger akzeptabel; an die Stelle einer prinzipiellen Gleichbehandlung aller Zuwanderer sollte ein konsequent angewandtes Punktesystem treten, dass nicht nur eine sinnvolle Immigrationspräferenz bedeutet, sondern es auch ermöglicht, nachträglich auftretenden Verschlechterungen gezielt entgegenzutreten. Eine fünfte Kolonne Ankaras oder anderer ideologisch motivierter Regime kann Europa jedenfalls nicht mehr im bisherigen Maßstab zulassen.
PS
Stoppt die Pläne der Özoguz-SPD!
Und ich schlage vor, einmal das Hirn einzuschalten und zu realisieren, wie kontraproduktiv diese in der Vergangenheit schon viel zu oft praktizierte Idee ist!
Selbstverständlich sind die Befürworter des Referendums, welche sich offensichtlich nicht um Integration bemühen, dorthin zu schicken, wo sie sich selbst politisch/sozial/… verorten.
ABER (und am Rande bemerkt: das gilt auch für die Briten, die für/gegen den Brexit gestimmt haben, und das gilt für alle Bürgerkriegsflüchtlinge aus Gebieten, wo argumentativ keine einzelne Partei von vornherein dominiert) bei einer derartig knappen Entscheidung die Gegenkräfte innerhalb der Türkei ZU SCHWÄCHEN bedeutet eine direkte Unterstützung Erdogans. EINZELNEN, die aus polit./religiösen Gründen verfolgt werden, kann man Asyl gewähren, aber wenn es MILLIONEN sind, dann muß, wenn man der Entwicklung nicht indifferent gegenübersteht, eine Gegenposition VOR ORT vertreten werden, und zwar DIREKT von denen, die es PRIMÄR angeht, also in diesem Fall: Türken aus beiden Lagern. Ergo müssen auch diejenigen, welche sich nicht von ihrer Abstammung losgesagt haben (mindestens also ALLE, welche in Deutschland von ihrem Stimmrecht für das Referendum Gebrauch gemacht haben, um mitzubestimmen, also Einfluß auf ihr Herkunftsland zu nehmen) entweder aus ihrem Selbstverständnis heraus oder zwangsweise in die Türkei zurückkehren/zurückgebracht werden.
vergessen Sie nicht Frl. Benedikta Claudia Roth. Die findet die Türkei auch ganz dolle. Insbesondere Sonne, Mond und Sterne und gute Börek kann sie auch noch machen.
Merkel übernehmen? Besser nicht. Dealfreund Erdolf ist auch als Despot völlig akzeptabel. Gleich u. Gleich gesellt sich gern.
Und Konsequenzen kann man mal gleich ganz vergessen. Welche Lehren denn? Dann müsste man ja auch mal das eigene Fehlverhalten zugeben. Das ist in Merkels inszenierter Selbstdarstellung nicht vorgesehen.
Das helle Deutschland übergibt bald an Sultan Erdolf, moralisch erregt u. vor Toleranz keischend. Allahu Akbar!
Ich stimme den Ausführungen weitestgehend zu.
Trotzdem muss man in Anbetracht des arabischen Frühlings den Satz „Proteste vor allem junger, liberaler Bürger ließ er brutal niederschlagen“ differenziert sehen.
Friedliche Proteste junger liberaler Männer haben leider durchaus das Potential zu eskalieren. Unter friedliche Demonstranten mischen sich sehr schnell gewaltbereite „Rebellen“, die vor nichts zurückschrecken.
Es ist für einen Staat, (insbesondere wenn er nicht so stabil umd wohlhabend ist wie das aktuelle Deutschland) durchaus nicht trivial hier gerade am Anfang das richtige Maß zu finden.
Der Pfad zwischen „wehret den Anfängen“ und „laissez faire“ ist jedenfalls in Hinblick auf eine Stabilität eine Gratwanderung, wie Libyen, Ägypten und Syrien gezeigt haben.
Lieber
Herr Spahn,
Sie
hobeln aber heftig und werden dafür auf den Listen der unerwünschten
Erdogan Kritiker vermerkelt werden.
Der
Wunsch einer Zensur besteht nicht nur a)
in Ankara, sondern b) auch in Berlin.
51,3 % (aktuell) ist aber kein klarer Sieg.
Auf Grund der Umstände hatte ich mehr geschätzt.
Sie gucken durch Ihre Demokraten-Brille. Die interssiert aber einen Diktator nicht. Seien Sie Realist: das Ergebnis muss stimmen. Und wenn es nur eine Stimme ist – gefälscht natürlich.
Wieso gefälscht?? Unsere werten Investoren liegen doch nie falsch, und würden doch nie was fälschen, oder? Laut Focus, war unsere FINANZELITE völlig dafür, dass Erdogan gewinnt, denn diese mögen keine UNSTIMMIGKEITEN bzw. eine WACKLIGE DEMOKRATIE!!!!!!
Alles im Namen des GELDES! Geld stinkt halt nie…….
Nun, das mag ja im Einzelfall – vielleicht Spekulanten – sein, aber die Investoren haben sich schon vielfach aus der Türkei zurückgezogen. Es sind ja einige Unternehmen verstaatlicht worden. Das Investitionsklima ist z.Z. nicht gut. Über 130.000 neue Arbeitslose in einem Jahr sprechen Bände. Ein Autowerk z.B. – habe die Marke vergessen – hat seine Produktion rigide zurückgefahren. Soweit kann es also nicht her sein, mit der Zustimmung des Geldes.
…Ganz nach dem Motto: entscheidend sind nicht die Stimmen, sondern die Stimmenzähler …
Gewonnen ist gewonnen! Morgen fragt keiner danach mit wieviel Prozent.
Genau. Und das ist keine türkische Spezialität, sondern im wunderbaren Deutschland auch nicht anders.
Keine Sorge, unsere Profis der nachgiebigen Nächstenliebe werden weiter auf Diplomatie setzen. Steinmeyer wird die Turkei mit ernsten, zur Nachdenklichkeit anregenden Worten an die Einhaltung der Menschenrechte erinnern, nur für den Fall, dass die das dort einfach so vergessen haben sollten, – Merkel setzt auf kluge Weiterführung der Gespräche, weil sie damit ihre bisher größten Erfolge feiern konnte, – und Gabriel wird demnächst seinen Außenministerkollegen treffen, um, jetzt aber ehrlich, auch ein paar ernste Worte zu wechseln. Man wird auseinander gehen, Gabriel wird von einer kontroversen, aber wichtigen Auseinandersetzung in gelassener Stimmung sprechen, während sein türkischer Amtskollege indifferente Drohungen vor seinen AKP-Leuten und Anhängern Richtung Deutschland heraus reiert: „Zittern sollen sie in ihrem staubigen Europa, zittern vor den gesunden, kräftigen, jungen Männern von reinem türkischen Blut.“
Kein Zweifel, die sind jetzt nur deshalb so, weil man die Turkei nicht sofort in die EU aufgenommen hat, nachdem Erdogan das mit den Moscheekasernen und den gläubigen Soldaten gesagt hat. Aber wir können ja noch froh darüber sein, dass unsere gesammelte Einheitsfront der Linken bisher so gekonnt und hartnäckig gegen den Faschismus gekämpft hat, sonst hätten wir jetzt nicht nur Erdogan, sondern auch noch Hitler und sechs Millionen von Polen bis Rußland einmarschierte deutsche Soldaten.
Aus einem Land, das selbst der Aufklärung abgeschworen hat kann das klare Bekenntnis nur lauten: ein Sieg der Demokratie!
Traurig, aber ein weiterer Sargnagel. Bereitet von jenen, die schon länger hier leben. Unsere Integration lief so gut, das müssen wir in die ganze Welt exportieren! Selbst Schweden können wir noch glücklicher machen.
P.S. Im Artikel fehlt die Diskussion des Verhältnisses der Türkei zum syrischen „Bürgerkrieg“ (ist keiner). Sarin hat auch einen Fingerabdruck. Danke an jene, die schon länger hier sind und das „rechte“ Kreuz gemacht haben.
Gerade im Brennpunkt der ARD – Altmaier lobt den demokratischen Diskurs in der Türkei, den ja gerade dieses knappe Ergebnis zeige.
Wer jetzt noch Zweifel daran hat, dass Merkel es gerne genauso machen würde, der glaubt auch an den Osterhasen.
Ich tippe darauf, dass es im Mai, spätestens im Juni, einen verunglückten Anschlag, ala BVB-Bus, gegen hohe Politiker in D geben wird. Daraufhin gibt es dann in D den Ausnahmezustand. Als Täter gelten recht bald Rechtstradikale, woraufhin die Zensur verstärkt wird um die unmündigen Bürger vor den Rechtsradikalen zu schützen. Die GroKo ist heute schon wieder gewählt!
Zumindest der letzte Satz wird 100% zutreffen.
Ich glaube auch! Man verwässert bewußt die Demarkationslinien, lässt die (sowieso meist desinteressierten) Bürger außen vor und kann so im Stillen Beschlüsse, Verordnungen, Deals mit Erdogan machen, neue Realitäten schaffen. Man verfilzt unser, noch halbwegs, demokratisches Wischiwaschi System, hin zur Stärkung der Herrschaft des Einparteiensystems.
„dass Merkel es gerne genauso machen würde,“….. Was heißt hier: machen würde?. Ersetzen Sie die Worte „Erdogan“ durch „Merkel“, „Türkei“ durch „Land derer, die schon länger dort leben“, „Militär“ durch „Presse“, „Gefängnis“ durch „Maas, Kahane u. Consorten“, „Verräter, Feind und Nazi“ durch „Feind, Nazi und Afd“ sowie „Gefängnis“ durch „politisches und gesellschaftliches Abseits“. Schon haben Sie den Halbmond in Schwarz-Rot-Gold. Das Vorgehen ist etwas ziviler, das Ergebnis ist das gleiche. Immerhin hat Erdogan das Volk gebeten, ihn zum Diktator zu wählen. Diesen Zwischenschritt hat sich Merkel erspart.
Trotzdem noch einen frohen Ostermontag an Alle 🙂
Voll ins schwarze getroffen. Allerdings gibt sich Erdogan noch ein wenig Mühe, alles demokratisch aussehen zu lassen. Merkel dagegen bricht Recht und Gesetzt, wie es ihr gerade passt.
Ganz genau das selbe dachte ich mir beim Lesen des Artikels auch. Man könnte das erste Drittel des Artikels tatsächlich auf Deutschland ummünzen, indem man einfach ein paar zentrale Vokabeln austauscht. Wir zeigen mal wieder mit dem Finger auf andere, obwohl wir besser mal unsere Hausaufgaben machen sollten. Aber auf andere zeigen lenkt halt so schön von der eigenen Unzulänglichkeit ab. Leider erkennen das zuwenige hier in Deutschland.
Von wegen, die Erleben gerade ihre Morgenröte. Und wir sollten das schleunigst erkennen.
Die Definition von Dunkeldeutschland sollte überdacht werden.
In einem Punkt sehe ich es anders: ich denke nicht, daß wir in Europa irgendein Recht darauf haben zu entscheiden, ob die islamischen Staaten sich in eine demokratische oder islamistische Richtung entwickeln. Nicht zu unrecht wird das, was wir gerne pathetisch als „Grundwerte“ bezeichnen, von vielen Menschen außerhalb Europas, nicht nur den Islamisten, als kultureller Imperialismus, als mittels viel Geld aufgezwungener Import fremder Weltanschauungen, empfunden. Die Mehrheit beispielsweise in Ägypten wollte klar die Muslimbrüder an die Macht sehen. Wir sollten das respektieren, denn wenn wir in Europa eine Art „europäischer Leitkultur“ definieren wollen, müssen wir umgekehrt akzeptieren, daß diese Werte außerhalb Europas keine Geltung haben, und lediglich einer naiven Überheblichkeit entspringen. Statt der Muslimbrüder einen reinen Schlächter wie Al Sisi zu unterstützen, setzt überdies nur eine Politik fort, die den Westen überhaupt erst so dermaßen verhasst gemacht hat.
Auch die Entwicklung der Türkei ist im Grunde nur folgerichtig, wenn man sie mit der Entwicklung des politischen Islams insgesamt (wovon die AKP ja nur die türkische Variante darstellt) vergleicht. Die islamischen Länder wollen offensichtlich mehrheitlich eine Distanzierung von westlichen Konzepten, eine Hinwendung hin zu ihrer eigenen Tradition – so sehr wir in Europa daran manches abscheulich finden mögen -, und diese Tendenz (die in gewisser Weise ja als Globalisierungskritik durchaus ihre westlichen Gesinnungsgenossen in den sogenannten „Rechtspopulisten kennt) werden diese Gesellschaften intern klären und selbst durchleben müssen. Das einzige, was wir in Europa sinnvollerweise tun können, ist eine Reglementierung in der Einwanderungspolitik, die dafür sorgt, daß der Prozentsatz an Einwanderern, die die europäischen Werte grundweg ablehnen, möglichst gering bleibt. Was aus Gutmenschensicht natürlich paradox klingt, aber gerade diese Art „kopernikanischer Wende“ in der Weltanschauung: also weg von einem bevormundenden, überheblichen Universalismus hin zu einem respektvollen Kulturalismus, der Unterschiede anerkennt, der wertet, ohne grundlegend abzuwerten, ist meines Erachtens notwendig, um wieder einen klaren Blick auf die aktuellen Konfliktfelder zu bekommen.
Hin zum Ethnopluralismus eben …
Mit dem identitären Begriff des „Ethnopluralismus“ kann ich nichts anfangen, weil es für mich keine ethnische, sondern eine kulturelle Frage ist. Ich fühle mich einem Bassam Tibi näher als einem saarländischen Urgestein wie Heiko Maas oder der Blume aus der Uckermark.
Lieber Herr Spahn,
Ihre Analyse und Ihr Fazit sind ja richtig. Aber ohne besserwisserisch klingen zu wollen, glauben Sie wirklich diese Bundesregierung würde vor der Wahl irgendeine klare Position einnehmen, wenn sie auf keinen Fall den Türkei-Deal in Gefahr bringen will? Die verantwortlungslosen Hasadeure haben sich von Erdogan abhängig gemacht, souffliert von einem dilettantischen Think Tank, der auch nicht besser ist als die wirklichkeitsfremden Außenpolitiker am Werderschen Markt. Wer auf Sichtfahrt im Nebel Konzepte macht, steuert keinen graden Kurs, sondern schlingert wie ein Zitteraal. Nun ist wieder Beschwichtigen angesagt, keine Brücken abbrechen, keine vorschnelle Konsequenzen mit all den üblichen Worthülsen, die bei Erdogan vor allen Dingen eins erzeugen: Verachtung.
Was die Türken tun und lassen, ist meiner Ansicht vor allem eines: Deren Angelegenheit!
Für Deutschland, aber auch die EU kann und muss die Wahlentscheidung der Türken allerdings Folgen haben: Der Doppelpass muss weg!
Keine Moschee darf von im Ausland ausgebildeten, nicht deutschen Staatsbürgern betrieben werden!
Die Beitrittsverhandlungen mit der EU müssen sofort ein Ende haben. Sämtliche Transfergeldzahlungen an dieses Land dauerhaft beendet werden!
Ebenfalls wichtig zu klären wäre auch der langfristige Verbleib der Türkei in der Nato.
Wie die Türken heute gewählt haben, ist ihre Sache. Was wir in Zukunft mit der Türkei unternehmen unsere!
Nicht nur das, das Assoziierungsabkommen mit der Türkei aus den 1960ern ist zu revidieren. Nach den Kriegsdrohungen Erdogans ist die Zahl türkischer Staatsangehöriger in der EU zu reduzieren – bevorzugt kann man ja erstmal mit den HartzIV-Karrieren anfangen.
Im neuosmanischen Reich wartet schließlich eine goldene Zukunft und eine glücksselige neue Heimat, sodass man den Leuten sogar einen Gefallen tut.
Dass diese diversen Verträglein und Zusagen von Anno Tobak überhaupt noch existieren, hat mit Demokratie nun aber so rein gar nichts zu tun.
Genau! Aus Seite Türkei (durch DITIB und Imame) kann man jetzt Druck am maximalisierung mengen von Türken mit dem Doppelpass zu erwarten.
Nicht wegen dem deutschen Pas (schoenes Bonus), aber wegen dem Wahlrecht.
Naechste Schritte? Neue Partei in Deutschland, eng mit dem Erdoganistan verbundet.
Verwendung von Türkische populationsexplosion in Deutschland. Eintritt von diese Partei ins Parlament usw. usw.
Am Ende: wird sich Deutschland unterwerfen?
Das alles was Sie hier schreiben ist schön und gut. Aber solange die EU in der Flüchtlingsfrage einen Deal mit Erdolf hat, ist sie erpressbar. Deswegen wäre der wichtigste Schritt erst einmal die EU-Außengrenzen unabhängig von der Türkei abzusichern, um eine gezielte und kontrollierte Einwanderung zu ermöglichen. Alles steht und fällt mir dieser entscheidenden Frage.
Nichts derartiges wird geschehen, solange Merkel keinen Plan B zum EU-Türkei-Deal hat. Ihre Abhängigkeit von Erdogan ist zzt maximal, will sie erneute Migrantenmassen für Deutschland weiterhin verhindern, was unsere Welcome-Kanzlerin natürlich will.
Sie hat mit Junker dem Erdogan den Schlüssel zur EU in die Hand gedrückt, hielt das für einen sagenhaft guten Plan und dachte wie in den frühen 30er Jahren von Papen, Brünning und Co., man werde den Österreicher schon in den Griff kriegen.
Wie gut solche Idee klappen, kennen wir aus der Geschichte.
und Merkel ist auf dem gleichen Weg!
Atatürk hat offenbar versagt. Das osmanische Reich ist nach einem Jahrhundert wiederauferstanden – und das an Ostern 😉
Danke Herr Spahn. Nun ja, Frau Merkel benötigte nicht einmal ein Volk um sich zur Alleinherrscherin empor zu heben?!Und was bitte ist an Jordanien so schön? Da wird auch geköpft und gemeuchelt und gesteinigt! Unsere Bundesjungs sollen mal hierher zurück kommen. Auch ich habe mit diesem Ergebnis gerechnet, was mich zum schäumen bringt sind all die Türken die von Deutschland aus dafür gestimmt haben! Das macht mich richtig sauer. Hier Nutznießer sein und alle Freiheit genießen und die Gegner in der Türkei dem Horror und Terror dieses unsäglichen, kaputten Mannes überlassen. Feige Hunde sind das! In diesem Sinne noch ein gesegnetes Osterfest.
Gerade in Deutschland war DIESES ERGEBNIS erwartbar gewesen!
Als ich vor etlichen Jahren mal für 1 Woche in der Türkei war, hatte ich dort kaum „Kopftuchtragendefrauen“ angetroffen im Gegensatz zu Deutschland! In unserem „Toleranzgeschwängertem“ Land ist alles möglich und alles erlaubt, ein Paradies für rückständige Menschen!!!!
Und der “ Schlafmichel“ schläft einen Jahrhundertschlaf!!!
Wie sagte vor Kurzem auf Focus ein König der Diebe:
Deutschland ist ein Paradies für Einbrecher und Kriminelle, falls diese dann mal gefasst werden, hätten diese schon mehrere Delikte hinter sich bevor diese in den Knast kommen. Und dann beginnt der REHA URLAUB für diese Knastbrüder, es gibt Freizeitaktivitäten, sportliche Betätigung nach ernährungswissenschaftlichen Erkenntnissen ausgesuchtes ESSEN, nachgeholte Berufsausbildung etcpp.
Ja, Deutschland ist ein Paradies für alle Menschen auf diesem Planeten, nur für die länger hier LEBENDEN nicht mehr, die dürfen nämlich die Party bezahlen, sind aber leider nicht eingeladen und auf gar keinen Fall mehr erwünscht!!!
Ja, Deutschland wird zum Schlachtfeld Europas und wir schauen dumm aus der Wäsche und reden es uns schön bunt hier………..
..an den Gedanken , das jenes Klientel gerne, wie in der Türkei aufkommende ANTIDEMOKRATISCHE Verhältnisse hier in DEUTSCHLAND haben möchte …sind sie aber schon mal gekommen?
Das macht mich mehr als sauer……
Versteh 0 was Sie ausdrücken möchten………………….
„Bekommt Erdogan seine Mehrheit aus Deutschland, dann haben die hier
lebenden Erdogan-Anhänger den Boden des Grundgesetzes verlassen.“
„Wenn junge Türkinnen und Türken, die alle Freiheiten dieser Gesellschaft
genießen, vor Fernsehkameras offen für Erdogan plädieren und Fragen
nach dessen verächtlichem Umgang mit Demokratie und Verfassung als
freche deutsche Einmischung in innere Angelegenheiten der Türkei
unbeantwortet lassen: Dann haben sie den Boden des Grundgesetzes, falls sie je auf ihm standen, längst verlassen.“
Anfang und Schluss einer vor wenigen Tagen veröffentlichen Meinung bei der Welt:
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article163713742/Wenn-Erdogan-wegen-Deutschland-gewinnt.html
Sind doch auch wieder nur Zeichen für die mangelnde Bildung und Intelligenz unserer netten Migranten von nebenan. Wie war das letzte Woche nochmal mit dem Thema „Arm und Migrant“ in der Presse. Wundert mich jetzt nicht.
Wer die Chancen realistisch eingeschätzt hat, kannte das Ergebnis bereits. Alles andere als ein Votum für Erdogan wäre eine faustdicke Überraschung gewesen. Wir wissen jetzt, wo die Türkei angelangt ist. Wissen wir aber auch, auf welchem Weg wir uns selbst befinden? Wacht der deutsche Schlafmichel noch auf?
WARUM IN DIE FERNE SCHAUEN, WENN DAS BÖSE LIEGT SO NAH!
Schlafmichel wird von morgens bis abends mit gigantischen Propaganda-Wellen dauerberieselt. Deutschland lebt unter seiner eigenen Zeitgeist- Glocke. Was das Ausland über „die“ Deutschen denkt, bekommen wir hier garnicht mit.
Wird tot geschwiegen, aber ist nicht hinnehmbar (AM – nomen est omen). Meine Phobie?
„Warum in die Ferne schauen, wenn das Böse liegt so nah.“
Unsere Politiker bestimmen genau, wohin wir schauen sollen: nach Polen, nach Ungarn, nach GB und evtl. noch in die Türkei.
Bei uns ist alles in Ordnung. Wir haben eine funktionierende Demokratie, fähige Politiker, ein erstklassiges Rechtssystem, unsere Kanzlerin bestimmt über ganz Europa, anders denkende Politiker und Parteien werden vorgeführt (siehe Trump im Karneval) oder mit Hilfe junger Desperados mundtot gemacht (siehe AfD).
Alles in Ordnung, alles bestens in Deutschland. Uns geht’s gut, Deutschland wird sich , so versichert uns die Kanzlerin, nicht ändern. Wenn es dann doch ab und zu Kollateralschäden kommt: Pech gehabt.
Du glückliches Deutschland …
Wir wissen jetzt, wo die Türkei angelangt ist. Wissen wir aber auch, auf welchem Weg wir uns selbst befinden? Zitat Ende
..DAS , diese Frage ,sollte zum täglichen Frühstück gereicht ..sowie des abends pünktlich zum Zähneputzen vorgesagt werden.
Alles Andere ist vertane Zeit …….