Folgende Frage schrieb ich der Tagesschau:
In der Tagesschau vom 1. Mai 2018 verlas Judith Rakers folgende Nachricht:
„Palästinenserpräsident Abbas hat den Juden eine Mitschuld an ihrer Ermordung durch die Nationalsozialisten gegeben. Vor dem palästinensischen Nationalrat sagte er gestern, der Holocaust sei nicht durch Antisemitismus ausgelöst worden, sondern durch das soziale Verhalten der Juden, etwa das Verleihen von Geld. Abbas betonte aber zugleich, die Palästinenser wollten einen eigenen Staat, um zusammen mit Israel in Frieden leben zu können.“
Da dies Ihre ganze Nachricht zu dem Thema ist und Sie keine weitere Einordnung vorgenommen haben, habe ich eine wichtige Frage an Sie:
Haben die Juden eine Mitschuld an dem Holocaust? Was sind die Fakten?
Was meinen Sie? Ich würde es gerne von Ihnen wissen. Oder gebietet es Ihre Neutralität, darüber zu schweigen?
Die Antwort der Tagesschau:
Die Informationen über diese Rede, die am Vorabend in Ramallah vor dem Palästinensischen Nationalrat gehalten wurde, haben uns am Nachmittag des 1. Mai erreicht. Wir haben diese Äußerungen sofort als antisemitisch eingeschätzt und im Hinblick auf einen möglichen Aussöhnungsprozess zwischen Israelis und Palästinensern für eine Belastung. Aus diesem Grund haben wir uns entschieden, über die Rede möglichst schnell zu berichten. Da uns Reaktionen und weitere Informationen zu dem Zeitpunkt noch nicht vorlagen, haben wir uns zunächst auf eine streng nachrichtliche Berichterstattung beschränkt. Wir finden auch im Rückblick, die Äußerungen von Abbas sprechen für sich und sind grundsätzlich für die Zuschauer auch ohne weitere Informationen zu verstehen und einzuordnen.
Aber natürlich wäre es wünschenswert gewesen, hier ausführlicher zu berichten. Im Nachhinein haben wir uns die Frage gestellt, ob es nicht besser gewesen wäre, zunächst abzuwarten, wie Abbas‘ Äußerungen aufgenommen werden. Letztlich halten wir aber auch in der Nachbetrachtung unser Vorgehen für journalistisch vertretbar, vor allem, weil uns daran gelegen war, über den Inhalt der Rede so schnell wie möglich zu berichten.
Heute, am 2. Mai, haben wir nun weitere Informationen vorliegen. Auf unserer Webseite tagesschau.de gibt es nun einen Artikel mit Reaktionen auf die Rede, die nach unserer Ansicht auch zu einer besseren Einordnung des Gesagten dienen können.
Wir behalten uns auch eine mögliche weitere Berichterstattung in der Tagesschau vor.
Wir können aber natürlich Ihre Kritik nachvollziehen und verstehen. Anmerkungen wie Ihre helfen uns, die eigene Arbeit immer wieder zu überprüfen und noch besser zu werden. Wir würden uns freuen, wenn Sie uns als kritischer Begleiter unserer Nachrichtenangebote erhalten blieben.
Meine Antwort darauf lautet:
Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich habe allerdings noch eine Frage.
Der nordkoreanische Führer Kim Jong-un wird von der Tagesschau als „Machthaber“ bezeichnet, zudem sind Ihre Journalisten geschult im Gebrauch des Begriffs „sogenannt“. Daher wundere ich mich, dass Sie Abbas stets den „Palästinenserpräsidenten“ nennen. Wenigstens die Bezeichnung als „sogenannter Palästinenserpräsident“ wäre angebracht, meinen Sie nicht?
Daher frage ich: Wann genau wurde Abbas zum Präsidenten gewählt und für wie lange?
Mit freundlichen Grüßen,
Gerd Buurmann
PS: Sind die Juden nun selber schuld am Holocaust oder nicht?
Tapfer im Nirgendwo gibt schon mal die Antwort, in der Hoffnung, dass auch die Tagesschau sie kennt:
Im Jahr 2005 wurde Abbas zum Präsidenten der palästinensischen Autonomiebehörde gewählt. Seine Legislaturperiode endete am 9. Januar 2009. Seitdem hält er sich ohne demokratische Legitimation an der Macht. Abbas ist somit seit Anfang 2009 kein Präsident mehr!
Zuerst erschienen bei Tapfer im Nirgendwo.
Wenigstens habe ich mal wieder laut gelacht!
Grundlagen zu dem Thema wie ua auch die Tagesschau berichtet liefert Professor Rainer Mausfeld. Warum die Lämmer schweigen https://www.youtube.com/watch?v=ScqPOdcDYQM oder weiteren Videos.
Die Tagesschau legte nach. Am Freitag pauschal: Prs. Abbas hätte sich entschuldigt. Ohne im Geringsten inhaltlich auf diese „Entschuldigung“ (,wenn ich Gefühle verletzte habe‘) einzugehen.
Und direkt danach (unangekündigt) ein reißerischer Einspieler von Gewaltszenen aus Gaza. Punkt.
Starker Tobak.
Die Tagesschau legte nach. Am Freitag pauschal: Prs. Abbas hätte sich entschuldigt. Ohne im Geringsten inhaltlich auf diese „Entschuldigung“ (,wenn ich Gefühle verletzte habe‘) einzugehen.
Und direkt danach (unangekündigt) ein reißerischer Einspieler von Gewaltszenen aus Gaza. Punkt.
Starker Tobak.
Ausnahmsweise mal eine Medienkritik, die ich NICHT nachvollziehen kann.
Sonst beschwert man sich ständig über die tendenziöse „Einordnung“ verschiedener Nachrichten durch die Tagesschau. Die schlichte, unkommentierte Wiedergabe einer Nachricht ohne Wertung ist doch die objektivste Form der Berichterstattung.
Wenn die Tagesschau wertet, ist es nicht recht. Tut sie es nicht, passt es wieder nicht. Ich würde mir allgemein weniger Wertung in den öffentlich-rechtlichen Medien wünschen, denn die nehme ich als informierter Bürger am liebsten selbst vor!!
Die Tagesschau hat nicht neutral berichtet. Sie hat eine Nachricht gesendet, in der schon der erste Satz eine Interpretation der Rede als Zusammenfassung der Redaktion ist. Was Abbas tatsächlich sagte, bleibt in der Tagesschau-Meldung offen.
Hier ein weiteres Beispiel, warum der Tendenz-Journalismus der Tagesschau mittlerweile richtiggehend verhasst ist bei einem grossen Teil der Bevölkerung:
Tagesschau.de (Jörg Seisselberg) schrieb tatsächlichn über die Große Koalition: „An Zielen fehlt es nicht, eher noch am Miteinander“.
Thilo Baum, früher bei einer Berliner Tageszeitung tätig, stellte ganz erfrischend fest:
„Das ist ein Tendenztext. Denn wieso „noch“? Es fehlt am Miteinander, Punkt. Das Wort „noch“ (…) suggeriert (…), dieses Miteinander werde es bald geben. Das ist Meinungsmache pro Groko. Geschickt gebaut und gebührenfinanziert. Und so etwas muss aufhören.“
Abbas hat sich entschuldigt, vermelden die Medien. Dumm nur: Hat er gar nicht. Er hat sich nur entschuldigt falls sich jemand beleidigt fühlt, insbesondere Juden. Er hat auch nicht gesagt, das seine Äusserungen falsch waren:
„Wenn Menschen durch meine Aussagen vor dem Palästinensischen Nationalrat beleidigt wurden, insbesondere Menschen jüdischen Glaubens, entschuldige ich mich bei ihnen“
Na dann ist ja alles gut, da kann das Geld ja weiter sprudeln. Ich möchte fast wetten das dhttps://www.welt.de/politik/ausland/article176065511/Antisemitismus-Abbas-bittet-fuer-Holocaust-Aeusserung-um-Entschuldigung.htmlas heute Abend in den Tagesthemen kommt.
Vielleicht hält es dieTagesschau ja wie Herr Buurmann selbst.
So das schon ein Name wie Gottlieb ein Ausschlusskriterium ist.
Mancher berhält sich ja vor nur mit einem G_ttlieb zu kommunizieren.
Oh my gosh!
Klingt irre?
Ist aber so.
Das ist das Standardschreiben, das momentan verschickt wird. Ich habe es auch bekommen.
Lieber Herr Buurmann,
Ihre Bemühungen in allen Ehren aber erwarten Sie wirklich von einem Zwangsfinanzierten Staatssender, dessen oberste Gremien maßgeblich von der SPD („Abbas ist mein Freund“, Zitat Martin Schulz) geführt werden, eine ehrliche Antwort zu diesem Thema?
…
Insgesamt wird über viel nicht berichtet. Z.B. über das Zusammenkrachen von Banken im Euroland Italien. Das wollte man nicht, damit die Leute nicht zu viel nachdenken. Auch über den „putinschen“ Flugzeugabsturz in der Ukraine wird nicht mehr berichtet. Dagegen sind Reden von Herrn Abbas wirklich irrelevant.
Sehr geehrter Herr Buurmann,
schauen sie mal auf diesen heutigen Artikel der Tagesschau,
da geht es direkt so weiter mit den Umschreibungen:
– PLO Führer Abbas
– Palästinensischer Präsident Abbas
Sehr verwirrend was die Tagesschau da von sich gibt…
http://www.tagesschau.de/ausland/abbas-plo-101.html
Vielen Dank, dass sie sich auch direkt an die Tagesschau gewendet haben.
Auf die Beantwortung der noch ausstehenden Fragen bin ich sehr gespannt.
Postfaktische Zeiten!
Legal, illegal, schei…egal!
„Jetzt ist er halt an der Macht“ (analog Merkel, jetzt sind sie halt da)
Und insbesondere die Deutschen Spezialdemokraten (Paetow) sind dicke Tinte mit ihm, sind natürlich keine Antisemiten, aber Kritk an Israel (als Staat) „muß unter Partnern und Feunden“ natürlich immer möglich sein und daher sollen „die“ Palästinenser ihren eigenen Staat bekommen, ist nur die „Zweistaatenlösung“ korrekt.
Der „dumme Trump“ versteht die feingliedrigen, spezialdemokratischen Gedankengänge natürlich nicht, wurde völlig zu Unrecht steinreich und US-Präsident (Mutter Theresa Hillary wäre doch viel netter gewesen) und deshalb ist es echt total uncool, menno, daß er Jerusalem als Hauptstadt Israels anerkannt hat, wobei jedes spezialdemokratisches Kind weiß, daß Jerusalem die Hauptstadt Palästinas ist, sein soll, ähm, zu sein hat, egal.
Wen interessieren schon Wahlen oder Wahlergebnisse oder Wahlperioden?
Er ist bestimmt so eine Art „Geschäftsführender Palästinenserpräsident“ oder Frau Merkel?
Da bin ich dann aber auf den nächsten Vorschlag der AfD gespannt und eine zunächst streng nachrichtliche Berichterstattung.
Alleine der Verweis der Verantwortlichen auf weitere Informationen auf der Webseite der Tagesschau ist für den Zuschauer ein Hohn! Wieviele der noch die Tagesschau sehenden haben denn Internet???
Aber es ist wie überall in den Mainstreammedien: Journalismus findet nicht mehr statt!
Genau das ging mir auch durch den Kopf. Da hauptsächlich ältere Menschen die Tagesschau sehen, wird es wohl auf der Webseite überschaubare Nutzerzahlen geben.
Da bin ich aber gespannt, ob der ARD-Faktenfinder doch noch Entlastendes für Abbas hervorkramen kann.
z.B. dass Israel ein Apartheidstaat ist (lt. Gabriel) und dass wer sich wo ansiedelt, es nicht anders verdient hat als dass man böse auf ihn ist.
Und dem Abbas ist das halt rausgerutscht, weil er so frustriert ist.
Oder hat der Mossad der ARD sogar eine falsche Übersetzung untergeschoben bzw. das ganze Video gefaked.
…
,,Anmerkungen wie Ihre helfen uns, die eigene Arbeit immer wieder zu überprüfen und noch besser zu werden.“
Und zum Schluss dann noch diese Drohung an uns! Nein Danke!
Wenn „soziales Verhalten“ einen Holocaust auslösen kann (der Gedanke ist selbstverständlich obszön und völlig krank, aber wir betrachten das mal theoretisch als gegeben), dann stehen Abbas und seinen Ideologiegenossen harte Zeiten bevor.
Da informiert die Tagesschau ausnahmsweise einmal sachlich und das ist dann auch wieder nicht Recht. Ich will keine „Einordnung“ in Nachrichtensendungen! Aber anscheinend kommen manche Menschen ohne betreutes Denken nicht aus. Propaganda soll sein, aber bitte immer nur für die eigene Sichtweise.
Da liegt das Problem. Die Tagesschau hat ausnahmsweise nur einmal sachlich berichtet. Daher ist in meinen Augen nicht dieser Bericht das Problem, sondern die tendenziösen Berichte die es täglich gibt. … Das ist das Problem.
Nee, hat Sie eben nicht !
Damit erreichen Sie leider nur, dass die ARD demnächst mit Fug und Recht behaupten kann, die Zuschauer verlangen nach Erklärungen, deshalb könne man nun überhaupt keine puren Nachrichten mehr bringen, sondern nur moderierte Infos.
Die Grundeinstellung der Macher ändern Sie garantiert nicht und auch weder deren politische Einstellung, noch deren Einstellung gegenüber Israel.
Kurzfristig mag es Sie freuen, dort jemanden beschäftigt zu haben – langfristig schaden Sie uns allen damit nur.
Bischof Tutu sagte einsmals…Zitat“Wenn du dich in einer Situation der Unterdrückung neutral verhältst, hast du dich an die Seite der Unterdrücker gestellt“.Zitat Ende. Ich möchte mich in dieser jahrzehntelang andauernden Unterdrückungsorgie nicht neutral verhalten.
Herr Buurmann, sie sollten einfach anerkennen, dass bei der Tagesschau einmal kein ‚Nudging‘ stattfand und auch die Wörter ‚populistisch‘ und ‚extremistich‘ nicht gebraucht wurden.
Vielleicht haben ja auch die DITIB-Vertreter im Rundfunkrat zuvor gegen gelesen.
Wir kriminalisieren Holcaust-Leugner, aber wir finanzieren Palästinenser, die konstruieren wollen, dass die Juden am Holcaust irgendwie auch selbst schuld seien. Wir finanzieren Prämien und Pensionen an Terroristen gegen Juden in Israel und wir finanzieren Palästinenser, die die Juden insgesamt vernichten wollen. Alles schon seit Jahrzehnten.
Mittlerweile ist es bei mir so, daß bei jedem Wort, daß wie hier im Bild, z.B. Judith Rakers von sich gibt, ich sofort denke, gelogen……leider ist es meistens so, fügt man mehrere Wörter zu eienm Satz zusammen u. betrachtet diesen dann komplett auf Wahrheitsgehalt, kann man leider fast in jedem Fall den Daumen nach unten senken. Ergibt dann am Ende der 15 Minuten 20 Uhr 15 als Resultat: Fake News.
Schlimmer aber noch, daß seit Sommer 2015 besonders in den Staatsmedien ARD und ZDF scheinbar mehr und mehr Geschichtsverfälschung, Geschichtsvedreheung, Geschichtsglättung u. „Märchenerfinden“ dargeboten werden. Und dies mit einer naehzu selbstverständlichem Art, die einem das Blut in den Adern gefrieren läßt.
Vorne vorweg wie immer der WDR aus Homeland NRW und die bei denen man immer schlechter sieht aus Mainz. …
Das ist wahrscheinlich schon länger so, nur hatten die Leute weniger Möglichkeiten, sich Infos zu besorgen.
Wenn man mal nimmt, daß es über den zweiten Weltkrieg Tonnen an Literatur gibt. Das was davon im Fernsehen landet ist immer ähnlich.
Im Fall 2015, und da gebe ich Ihnen Recht, hat eine Vergatterung stattgefunden.
f a k e s werden natürlich auch in phoenix produziert und das am laufenden band!!
Weiter so Herr Buurmann,
immer dort fragen wo es weh tut…
Sehr schöne Aktion, Herr Buurmann!
Da kommen die öffentlich rechtlichen Wahrheitsverkünder ja doch ein wenig ins Schwitzen und verheddern sich dabei gleich noch mehr im eigenen Lügennetz:
Wenn diese Meldung so wichtig war, dass man darüber „möglichst schnell“ berichten wollte, wie kommt es dann, dass man über die zahlreichen früheren antisemitischen Ausfälle dieses Mannes nie berichtet hat???
Die Tagesschau macht es genau wie die Regierung Merkel: Wir wollen keinem wehtun, wenn die veröffentlichte Meinung für ungewollte Diskussionen sorgen würde. Es ist dieses Mauscheln zwischen den Fronten: Man will es sich mit Israel nicht verderben, mit den Palästinensern aber auch nicht. Also stellt man keine kompromittierenden Fragen. Merkels politisches Handeln läuft genau in diese Richtung: Wir haben ein paar sattsam bekannte Feindbilder, die wir der Öffentlichkeit verkaufen können, ansonsten sind wir nach allen Seiten offen. Bloß keine Politik der harten Hand führen, das könnte ja an 1933 erinnern und den bösen Deutschen wieder ins Gedächtnis rufen. Wir sind mittlerweile ein Volk von Schwächlingen geworden, weil unsere Regierung schwach ist und uns genau das als politisches Handeln vorlebt!
Fange wir mal am Anfang an.
Was ist ein ‚Palästinenserpräsident‘?
Haben wir dann eine DeutschenKanzlerin?
Nein, wir haben eine länger-hier-lebend-Kanzlerin. Das Wort deutsch gibt es nicht mehr. Siehe auch Interview mit unserem länger-hier-lebend-Bundespräsident.
…und die AM seit Herbst 2017 keine legitime Kanzlerin.
Die Tagesschau sollte mal „etwas“ genauer recherchieren:
„Am 23. November 2008 wählte der Palästinensische Nationalrat der PLO Abbas einstimmig zum Präsidenten „eines zukünftigen Staates [Palästina]“, einen Posten, den zuletzt Jassir Arafat bekleidete. Die israelische Haaretz wertete diesen Schritt als „hauptsächlich symbolische Sympathiekundgebung“
Merke: Das war nur die PLO, bisher war Arafat als Präsident eines „zukünftigen“ Staates gewählt, und der kann das ja aus bekannten Gründen nicht werden. Im Übrigen hat Abbas den Juden keine *Mitschuld* gegeben, sondern die vorwiegende/alleinige Schuld. Nach seiner Version lag es eben nicht am Antisemitismus, sondern nur am raffgierigen Verhalten der Juden, was auch jüdische Autoren bestätigen würden:
„In one portion of his 90-minute televised speech to the Palestinian National Council a day earlier, Abbas blamed the behavior of European Jews for the Holocaust — wherein 6 million Jews were murdered by the Nazi regime. He added that his views were based on books written by Jewish authors.
„The conclusion of these books is that animosity toward Jews was not because of their religion, but because of their social behavior,“:
http://www.dw.com/en/palestinian-leader-mahmoud-abbas-holocaust-comments-spark-outrage/a-43611162
Das ist an Infamie nur schwer zu überbieten. Wer so einen Typen noch als seinen „Freund“ bezeichnet kann nicht normal sein. Und wer so etwas relativiert auch nicht.
Man kann also davon ausgehen, …
a- dass die Tagesschau-Redaktion bei längerer Vorlaufzeit nicht ausschließlich nachrichtlich berichtet, sondern einordnet? Wohinein, möchte ich fragen.
b- dass die Tagesschau-Redaktion getrost beim Zuschauer voraussetzt, dass er sowohl über die palästinensischen Legislaturperioden, als auch darüber informiert ist, klar „pro-semitisch“ zu sein? Dass also DIESER nachrichtliche Bericht den unbedarften Zuschauer – den es wohl nicht gibt – nicht zu fehlerbehafteten historischen Schlüssen verleitet?!?
c- dass die Tagesschau-Redaktion lieber schnell als korrekt berichtet? Also ohne „Faktencheck“?!?
d- dass die Tagesschau-Redaktion als Herrscher über ihr eigenes Nachrichtenangebot gerne noch mehr wünsch-dir-was hätte, um in „wünschenswerter“ Art und Weise zu berichten? Heißt das dann „politisch redaktionslinientreu“ gefärbt?!?
Ich bin wirklich baff, dass diese Leute noch immer meinen, wirklich jeden für dumm verkaufen zu können!
und dazu noch einen gniffke in die eu – kommission gegen fake – news abordnen!!
LOL, clever und gut:D
Trollen auf höchstem Niveau. Bin auf die Forsetzung gespannt, vermute aber, man wird hier nicht weiter im Wespennest rumstochern wollen und von weiteren Antworten absehen.
Zitat: „Wenigstens die Bezeichnung als „sogenannter Palästinenserpräsident“ wäre angebracht, meinen Sie nicht?“
Das dürfte auf einen Großteil der „Präsidenten“ weltweit zutreffen.
„Präsident“ ist nun einmal der Standardtitel für jedweden Machthaber geworden, auch für solche, die sich vor 150 Jahren noch voller Stolz als König bezeichnet hätten.
Und auch damals rümpfte man sicher in Europa die Nase über diese selbsternannten, sogenannten Monarchen.
Aber dem Zeitgeist entsprechend orientiert man sich in den Kreisen wohl immer an den jeweils aktuellen Weltmächten, und übernimmt deren Kleidung, Sprache und Gepflogenheiten, um dem eigenen Machtanspruch einen legitimen Anstrich zu geben.
Hätten die Amis einen „Kanzler“, dann gäbe es ebensolche vermutlich reihenweise von Togo bis Burma.
Fazit: Bei der inflationären Verwendung des Titels „Präsident“, ist es schlicht nicht mehr angebracht, darin automatisch ein Gütekriterium zu vermuten.
Und wäre uns wirklich gedient, wenn in den Nachrichten ein sogenannter „Präsident“ nach der sogenannten „Wahl“ vor dem sogenannten „Parlament“ der sogenannten „Republik“ XY spricht?
PS, unser „Präsident“ wird ja de facto auch nur von einer Handvoll Leuten ausgeklüngelt.
Eine reichlich schmale Legitimation, für die Vertretung von über 80 Millionen Menschen.
Also wohl auch eher „sogenannt“…
Ja, da kann man sich schon mal verheddern zwischen all den Sogenannten, den Präsidenten, den Machthabern, Geldverleihern und Selbstschuldigen. Erst mal die Reaktionen abwarten und sich weitere, mögliche Berichterstattungen vorbehalten. Hauptsache seriös. Bravo, Tagesschau.
Das alles wäre nicht so schlimm, wenn man nicht mit vorgehaltener Pistole gezwungen werden würde, das alles zu finanzieren.
Beim „Machthaber“ unter dem Namen Kims habe ich letztens auch ungläubig die Augen aufgerissen.
Ich wundere mich nicht zuletzt über die „Führer“, von denen es seit einigen Jahren im Deutschen wimmelt. Man sieht daran sehr schön, wie die Qualität der von dpa gelieferten Übersetzungen den Bach hintergeht und wie viele Medien diese Einheitsübersetzung kritiklos übernehmen.
die ARD, die Ard, die hat immer recht . .
Das ZDF aber auch!
Ist ja auch der Öffentlich-Rechhabende Rundfunk.
Muss natürlich der Öffentlich-Rechthabende Rundunk heißen.
Sie sehen schon, meine Tastatur kränkelt und unterschlägt Buchstaben: Der Öffentlich-Rechthabende Rundfunk sollte es heißen.
Bei dem Thema sträuben sich doch jedem die Haare. 😉
und das ZDF, und das ZDF ……
Wie mir diese selbstgefällige, arrogante Bagage auf den Zeiger geht!