<
>
Wird geladen...
Auf ins nächste Lockdown-Jahr

Corona: Herdenimmunität zum Jahresanfang 2022?

10.12.2020

| Lesedauer: 2 Minuten
Immunität erreiche man durch eine überstandene Infektion oder durch Impfen, wenn der Impfstoff nicht nur den Geimpften vor einer Erkrankung schützt, sondern auch weitere Übertragungen des Virus verhindert.

Für wen Leben mehr ist als Überleben, hat den Coronatest bestanden. Wer das als Leben hinnehmen will, welches die Classe Politique von den Gemeinwohlmedien als zulässig verkünden lässt, dem bietet die Süddeutsche Zeitung eine „grobe Überschlagsrechnung“ für den langen Weg zur Herdenimmunität:

„Demnach wird es in etwa bis Ende des kommenden Jahres dauern, bis Deutschland Herdenimmunität erreicht. Dann könnten alle Maßnahmen zur Eindämmung des Virus aufgehoben werden. Spürbare Lockerungen wären bereits deutlich früher möglich und könnten nach und nach ausgeweitet werden.“

Die Modellrechnung stützt sich auf Baden-Württemberg, weil die dortige Landesregierung sehr detaillierte Angaben macht. Die Eckdaten der staatlichen Herstellung von Herdenimmunität:

  • Bis Mitte Dezember 8 – 12 zentrale Impfzentren mit je 1.500 Impfungen pro Tag
  • Von Mitte Januar an je ein Impfzentrum für jeden der 44 Kreise
  • Mobile Impftrupps für Altenheime u.ä.
  • Jede Person zwei Dosen des Vakzins

Herdenimmunität ist erreicht, schreibt die Süddeutsche, „wenn jeder Infizierte im Mittel auf weniger als eine Person trifft, die nicht immun ist. Da ein Träger des Coronavirus ohne Gegenmaßnahmen im Mittel drei bis vier weitere Menschen ansteckt (die sogenannte Basisreproduktionszahl), genügt es, dass etwa 70 Prozent der Bevölkerung immun sind.“

Die Süddeutsche verweist auf eine aktuelle Umfrage der Forschungsgruppe Wahlen, wonach 20 Prozent die Impfung ablehnen, was Herdenimmunität nicht beeinträchtige. Allerdings seien 30 Prozent unentschlossen.

Was die „Durchimpfung“ des Volkes anlangt, gehe ich davon aus, dass sie durch die breite Basis der veröffentichten Angst in den Gemeinwohlmedien plus indirekten Impfzwang wegen tatsächlicher und befürchteter Zugangsbeschränkungen gelingen wird.

Die grundlegende Einschränkung nennt die Süddeutsche zuletzt auch. Immunität erreiche man durch eine überstandene Infektion oder durch Impfen:

Zumindest dann, wenn der Impfstoff nicht nur den Geimpften vor einer Erkrankung schützt, sondern auch weitere Übertragungen des Virus verhindert. Für die beiden Vakzine der Firmen Biontech und Moderna ist dies bislang nicht erwiesen, wird aber in der folgenden Modellrechnung vorausgesetzt.

Wie gesagt: Für wen Leben mehr ist als Überleben, hat den Coronatest bestanden.

Anzeige
Ad
Unterstuetzen-Formular

WENN IHNEN DIESER ARTIKEL GEFALLEN HAT, UNTERSTÜTZEN SIE TICHYS EINBLICK. SO MACHEN SIE UNABHÄNGIGEN JOURNALISMUS MÖGLICH.

Liebe Leser!

Wir sind dankbar für Ihre Kommentare und schätzen Ihre aktive Beteiligung sehr. Ihre Zuschriften können auch als eigene Beiträge auf der Site erscheinen oder in unserer Monatszeitschrift „Tichys Einblick“.
Bitte entwerten Sie Ihre Argumente nicht durch Unterstellungen, Verunglimpfungen oder inakzeptable Worte und Links. Solche Texte schalten wir nicht frei. Ihre Kommentare werden moderiert, da die juristische Verantwortung bei TE liegt. Bitte verstehen Sie, dass die Moderation zwischen Mitternacht und morgens Pause macht und es, je nach Aufkommen, zu zeitlichen Verzögerungen kommen kann. Vielen Dank für Ihr Verständnis. Hinweis

60 Kommentare

  1. Die aktuellen Daten zum Sterbealter an Covid und zum Vergleich der Sterbefälle nach KW im Vergleich zu den Vorjahren:
    https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1104173/umfrage/todesfaelle-aufgrund-des-coronavirus-in-deutschland-nach-geschlecht/
    https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebenserwartung/sterbefallzahlen.html
    Man sieht

    1. es ist eine Seniorenerkrankung; der Anteil der verstorbenen Werktätigen*innen ist verschwindend gering
    2. die Anzahl er „Covid“ Toten*innen steigt zwar deutlich an von minimal 19 KW 36 auf jetzt > 1000, ist aber imer noch deutlich unter der Anzahl der „Hitzeopfer“ und erst recht unter der Anzahl der Opfer der früheren Grippewellen (die zu keinen besonderen Maßnahmen geführt haben).

    Der einzige, der diese Zahlen wohl verstanden hat, ist offensichtlich Boris Palmer.

    • Er hat Mathematik studiert – und er handelt nach wissenschaftlichen Erkenntnissen. Während die Frau zwar von Gravitation schwätzt, aber ihren Utopien folgt.
      Leider gibt es zu unserem Schaden zu viele ohne Rückgrat.

  2. Matt, so ist es bei uns in unserer Familie auch. Da ich ja aus dem pharmazeutischen Bereich komme und vermutlich wenigstens ein Grundverständnis von Impfstoffen und deren Entwicklung habe, habe ich beim letzten Gespräch auch genauer erläutert, warum für mich eine Impfung nicht in Frage kommen wird (Grippe-Impfungen empfinde ich auch als genau so wenig sinnvoll).
    Da sich der Großteil meiner Familie nur per Tagesschau oder Spiegel informiert, wollen sie gegenteilige Argumente garnicht erst hören, es würden deren Weltbild zerstören. Dann werden Impfgegner lieber als asoziale Subjekte hingestellt, das ist natürlich einfacher. Wenn ich ihnen erzähle, daß Biontech und Pfizer für aufkommende Impfschäden nicht aufkommen werden, lachen sie und wollen es nicht glauben…

    • Da müsste das Grundvertrauen in die Regierung, die ja zu unserem Wohle handeln sollte, zerstört werden – und da gehen sie nicht dran: Prof. Hockertz Erklärung dafür, wieso so viele teils auch hochintelligente Menschen NICHT an den CoV-Maßnahmen zweifeln. https://twitter.com/AggiDunkel/status/1335203500419112960
      „Die Angst eines Kindes, dass die Eltern lügen…“ Ein genauerer Vergleich wird sich schwerlich finden lassen.

  3. Ob Die Impfstoffe überhaupt was bewirken? Jetzt hat ein FPÖ Politiker in Wien während seiner Rede ein Schnelltest mit Cola beträufelt und nun die schlechte Nachricht, auch die Cola hat Corona. Nun schweigt man darüber. Nicht das wenn Cola trinkt die Test positiv anzeigen, wehe wenn bei Cafe auch noch.

  4. „Die ersten Impfstoffe gegen Covid-19 sind zwar bereits zugelassen, und Staaten sichern sich bereits Vorräte. Doch was die Mittel wirklich können, ist unbekannt. Im Interesse der schnellen Zulassung kürzen Forscher die Studien, wie gut und wie lange ein solcher Impfstoff wirklich schützt, derzeit radikal ab. Dennoch gehen Fachleute davon aus, dass es einen Impfstoff geben wird – denn er hat bewährte Vorbilder. Corona-Impfstoffe sind schon jetzt weltweit milliardenfach im Einsatz, und zwar in der Veterinärmedizin. Sie liefern vielleicht Hinweise darauf, wie umfassend neue Mittel schützen könnten„. Zitat aus https://www.spektrum.de/news/corona-impfstoff-wie-schweine-helfen-eine-impfung-zu-finden/1768371 vom 17.09.2020
    Kommentiere das jetzt nicht. TE zu dito

  5. Es ist das völlig egal ob irgendwann „Herdenimmunität“ verkündet wird. Dann wartet der nächste mutierte „Killervirus“, da ja nun jede Schnupfenwelle die Kriterien einer Pandemie erfüllt. Und dann bleiben da immer noch die echt gefährlichen Keime, an denen jedes Jahr tatsächlich und ursächlich jedes Jahr Millionen versterben, wie Tuberkulose, Malaria, etc..
    Deshalb ist jeder der glaubt, das diese Nummer je wieder endet (außer, wie immer in der Geschichte, durch einen völligen Systemkollaps), ist entweder naiv, erschreckt vor seinen eigenen Erkenntnissen oder kann nicht bis drei zählen.

  6. Coronaviren kommen ja nicht nur vom Mensch, sondern auch vom Viech, kurz, sie sind ubiqitär, wie alle Keime, die durch die Luft fliegen können. Schönes Beispiel: Vogelgrippe. Aber auch die Schweine-Sauerei. Was wir brauchen sind gute Therapeutika für die paar Infizierten, die nicht von alleine damit fertig werden; das ist alles. Tamiflu war so was, hat zwar nichts getaugt, aber La Roche hat damit einen Milliardenumsatz gemacht. Das müssen wir wiederholen, diesmal mit was Wirksamem – zum Nutzen und Frommen von Pharma, Mensch und Tier. Die Behandlung von HIV-Infizierten mag als gutes Beispiel dienen. Zum Glück können HI-Viren nicht fliegen. Auf ins Labor, Virostatika suchen, vielleicht bringt CRISP-Cas was, das ist schließlich eine Immunisierung von E. coli gegen Bakteriophagen – letztere sind Viren, erstere sind Bakterien. Wenn’s die schon können … . Nun forscht mal schön, kann auch nicht alles selber machen. TE zu „Corona: Herdenimm …“ vom 10-12-20
     

  7. Um das Immunsystem zu „takten“ bedarf es entweder einer Impfung oder eben einer Infektion. Ich wähle dann wohl letztere. Da hab ich bessere Chancen.

    • Ich auch. Und es gibt ja durchaus auch etliche Immunisierte, die sich mit Corona infiziert haben und während der Erkrankung symptomfrei blieben, es muß nicht immer bis zum Äußersten kommen (Klinikaufenthalt). Ich lege es nicht darauf an, mich zu infizieren, wir können von zuhause aus arbeiten und gehen fast garnicht raus. Aber wenn es dann eben so wäre, daß ich mich in der Apotheke oder bei der Post anstecke, lege ich mich einfach mal 2 Wochen ins Bett, bis der Spuk vorbei ist…

  8. Da stellt sich die Frage, wie es China mit 1,4 Milliarden Einwohner geschafft hat, in nicht mal einem Jahr die Pandemie überwunden zu haben und bereits wieder ein positives Wirtschaftswachstum aufzuweisen; dort wird wieder Oktoberfest gefeiert. Lassen die ihre Alten einfach sterben, testen die nicht mehr oder stimmen unsere Zahlen nicht?

    • Die sind in der Tat froh über jede/n, der/die/das stirbt, haben ja genug davon. Sollten wir auch sein, entlastet die Rentenkassen, die Pflegeversicherungen, die KK.

    • Das ist sehr einfach zu erklären.

      1. Es hat gab nie und gibt keine Pandemie.
      2. Ein „informationsviraler“ Auslöser hat zu Beginn auch in China eine Panik bei der Regierung ausgelöst. Allerdings nicht wegen möglicher Krankheits- und Todesfälle, sondern wegen der Angst die Bevölkerung könnte auf die Idee kommen das die Regierung doch nicht immer alles oder jeden im Griff hat. Und das hätte, zumindest langfristig, die Macht gefährdet.
      3. Also „knallhartes“ Durchgreifen.
      4. Da China anscheinend über eine Führung verfügt, die über intakte Großhirne verfügt (also etwas was für Europa definitiv vollkommen ausgeschlossen werden kann) haben sie gemerkt, was sie damit anrichten. Machtpolitisch sah man sich weiter ungefährdet und hat daher die Pandemie schlicht abgeblasen.
      5. Inzwischen dürfte der chinesischen Führung (noch mal zur Wiederholung: Die sind denkfähig) das ihr Ziel zu alleinigen Supermacht aufzusteigen gerade einen enormen Schub bekommt. Dieses Ziel dürfte China nun 20 bis 30 Jahre früher erreichen, als das bisher zu erwarten war.

      Europa ist ein sterbender Kontinent. Jetzt noch kulturell und wirtschaftlich, demnächst real. Und die Ursache wird definitiv kein Virus sein.

  9. Ganz einfach.
    Dann muss gschwind jedes Jahr ein neuer Impfstoff für die jährlich zu erfolgenden zweimaligen Zwangsimpfungen erfunden werden.

  10. Das Völkerstrafgesetzbuch regelt unter § 6
    § 6Völkermord(1) Wer in der Absicht, eine nationale, rassische, religiöse oder ethnische Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören,
    1. ein Mitglied der Gruppe tötet,
    2. einem Mitglied der Gruppe schwere körperliche oder seelische Schäden, insbesondere der in § 226 des Strafgesetzbuches bezeichneten Art, zufügt,
    3. die Gruppe unter Lebensbedingungen stellt, die geeignet sind, ihre körperliche Zerstörung ganz oder teilweise herbeizuführen,
    4. Maßregeln verhängt, die Geburten innerhalb der Gruppe verhindern sollen,
    5. ein Kind der Gruppe gewaltsam in eine andere Gruppe überführt, wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe bestraft.
    (2) In minder schweren Fällen des Absatzes 1 Nr. 2 bis 5 ist die Strafe Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren.

    Könnte der objektive Tatbestand bei einer Massenimpfung/Impfpflicht erfüllt sein?
    schwere körperliche Schäden/Maßregeln, die geeignet sind, die Geburten innerhalb der Gruppe verhindern sollen?
    nationale Gruppe?

    Faktencheck 1
    https://www.br.de/nachrichten/wissen/corona-impfstoffe-behauptungen-im-faktencheck,SIa2iRp
    Kann der Impfstoff eine Covid-19-Erkrankung verschlimmern, statt vor ihr zu schützen?
    Das ist nach dem derzeitigen Stand der Forschung nicht völlig auszuschließen….
    Stimmt es, dass die neuen mRNA-Impfstoffe gefährliche Inhaltsstoffe enthalten, die im schlimmsten Fall tödliche Nebenwirkungen haben können?
    Ja, aber ein schwerer allergischer Schock („Anaphylaxie“) mit – im schlimmsten Fall – Todesfolge ist bei keiner Impfung ganz auszuschließen. Er tritt aber selten auf und auf diese Gefahr wird bei der Impfung explizit hingewiesen…Ganz auszuschließen seien allergische Reaktionen bei Impfstoffen allerdinge nie, sagt Gerhard Winter. Darauf würde bei Impfungen stets hingewiesen, aus diesem Grund sollen sie „durch medizinisches Personal und umgeben von einer medizinischen Infrastruktur erfolgen“. Tatsächlich weist auch die britische Zulassungsbehörde MHRA darauf hin, dass es in Ausnahmefällen – wie bei jeder Impfung – zu schweren allergischen Schocks kommen kann.
    Können Wirkverstärker in den mRNA-Impfstoffen, sogenannten Adjuvantien, schwere Nebenwirkungen hervorrufen – so wie damals bei der Schweinegrippe-Impfung?
    Bei den Impfstoffen von Biontech/Pfizer und Moderna, die jetzt in Europa kurz vor der Zulassung stehen, dürfte das allerdings keine Rolle spielen….Anders ist das bei einigen der anderen SARS-Cov-2-Impfstoffe, die jetzt entwickelt werden. Die WHO führt eine Liste mit 51 Impfstoffen, die derzeit klinische Studien durchlaufen. Bei acht davon steht explizit dabei, dass sie auf ein Adjuvans setzen.

    Faktencheck 2

    https://www.apotheke-adhoc.de/nachrichten/detail/markt/nach-corona-impfung-schwangerschaft-vermeiden-bnt162b2-das-sagt-die-gebrauchsinformation/
    Nach Corona-Impfung: Schwangerschaft vermeiden
    Geimpft werden können Jugendliche ab 16 Jahren. Für Jüngere liegen aktuell keine ausreichenden Daten vor. Biontech kündigte weiterführende Studien an. Auch beim Thema Schwangerschaft und Stillzeit erlaubt die aktuelle Datenlage keine Impfung. Frauen im gebärfähigen Alter wird sogar empfohlen, eine Schwangerschaft für mindestens zwei Monate nach der zweiten Injektion zu vermeiden. Zu lückenhaft sei die aktuelle Erfahrung. Überdies ist nicht bekannt, ob der mRNA-Impfstoff BNT162b2 einen Einfluss auf die Fertilität habe

    Ergebnis:
    schwere körperliche Schäden sh oben Abs. 1 Nr. 2
    Fertilität ist oben Abs. 1 Nr. 4

    Auch in Schweden ist die Skepsis recht groß, denn nach der Schweinegrippe-Impfung vor zehn Jahren traten unerwartete Nebenwirkungen auf.
    Schon einmal wurde die Schwedin mit einem gerade erst zugelassenen Stoff immunisiert – vor zehn Jahren gegen die Schweinegrippe. Mit verheerender Folge: Die 21-Jährige aus Örebro leidet seither an Narkolepsie, der unheilbaren Schlafkrankheit.
    https://www.n-tv.de/panorama/Schweden-misstrauen-Corona-Impfstoffen-article22199887.html
    Weltweit sind etwa 1.300 Fälle von Narkolepsie bekannt geworden, die mit einer Pandemrix-Impfung in Zusammenhang gebracht werden. Vor allem Kinder und Jugendliche waren davon betroffen.
    Corona-Impfungen in Bayern könnten am 5. Januar beginnen.
    Aber ohne meine Familie.
    Die Schwelle zur Strafbarkeitmögen andere beurteilen.

    • Hier in der Uniklinik werden Ärzte- und Pflegepersonal auch ab Januar „massengeimpft“. Man wird sehen, wer sich dafür zur Verfügung stellen wird – und welche Auswirkungen das hat.

  11. Frage: Warum spricht man immer von Grippewellen? Genau weil ein Virus wie eine Welle die Bevölkerung infiziert bis es sich totläuft. Absurd ist es und auch gegen jede bisher bekannte Grippewelle, anzunehmen nach dem Sommer käme das genau gleiche Virus noch einmal zum Zuge, es hätte gar keine Chance sich groß zu verbreiten weil die meisten Leute längst Antikörper haben und Ihre Leukozyten den Erreger kennen. Wann gab es je nach der Spanischen Grippe 1918 nachgewiesenermaßen 2 Grippewellen mit ein und demselben Erreger in 2 Jahren hintereinander? Aber jetzt bei Corona ist das natürlich der Fall. Die Fälle werden seit Anfang des Jahres kumuliert und die Grippefälle sind um sage und Schreibe bis zu 99% Rückläufig…..

    Zeit sich noch mal den Film Idiocrazy anzuschauen.

  12. Schreckliche Nachricht: Von morgen an bis Heiligabend werden in Deutschland über 35000 Menschen sterben. Nachsatz: So wie in jedem Jahr geschehen, und angeblich sterben in der Adventszeit immer besonders viele Menschen. Das ist selbstverständlich bitter für die Betroffenen und die Angehörigen, aber leider statistisch erwiesen. Und mit hohen Zahlen kann man immer Angst machen. Keiner möchte an oder mit Co sterben. Aber wieviele müssen wegen Corona sterben?

  13. Die Überbürokraten aus D/EU erkennen sonst in jeder neuen technischen Errungenschaft – solange sie nicht Windrad oder Solarpanel oder grüner Wasserstoff heisst – gigantische Risiken, die erst einmal in jahrelangen Technikfolgenabschätzungen vorgeprüft werden müssen, nur um sie dann aus USA zu importieren (z. B. gentechnisch hergestelltes Insulin). Aber an der Stelle, wo die größtmögliche Vorsicht angebracht wäre (Impfstoffe), wird von unseren politemdialen „Eliten“ weit vor validem Sicherheits- und Wirksamkeitsbeleg bereits der „Impfleugner“ aka „Corona-leugner“aka „Klimawandelleugner“ also Nazi unter Haltungsdruck gesetzt. Wenn Corona nicht verschwindet, liegt es somit am „Impfleugner“ und nicht am unwirksamen, ggf. sogar gefährlichen Impfstoff.

  14. Immun gegen den Drang das Kreuz an der falschen Stelle zu machen.

  15. Ganz ohne Abbremsen der Infektionsverbreitung wären die Überlebenschancen für den Autor, für mich, und alle in unserer Altersgruppe nicht sehr gut. Ich kann selbst keine Hochrechnung machen, aber die Sterberate in Deutschland und in Österreich würde die Millionengrenze in weniger als einem Jahr überschreiten. Das ungebremste Zulassen der exponentiellen Verbreitung bedeutet “ Massenmord durch Nichtstun „. Wieviel Wirtschaft und sonstiges gesellschaftliches Leben dann noch wäre kann sich jeder denken. Strittig kann deshalb nur das Wie des Abbremsens sein. Die Firma Webasto hat im Januar verstanden dass es sinnvoll war, die Hautverwaltung für eine kurze Quarantäneperiode zu schließen. Das Land hat es aber im Februar/März nicht verstanden, und versteht es bis heute nicht. Proaktives, vorsorgliches Testen, um Infektionen zu suchen, zu finden und zu isolieren, versteht man bis heute nicht als strategisches Instrument um Infektionsketten zu brechen. Vielleicht an Krankenhäusern, aber schon viel weniger an Alten- und Pflegeheimen, und noch weniger an Schulen. Man sendet lieber mehr als 1000 Schüler und Lehrer ohne Tests in Quarantäne, anstatt sie alle zweimal pro Woche durchzutesten um eine noch nicht vorher isolierte Infektion zu finden. Das Wie des Abbremsens gibt deshalb viel Anlass zu Streit. Nur, es sollte nicht nur Streit um des Streits willen sein, sondern um aus dem Streit bessere Lösungen zu finden. Die Impfungen sind Neuland und man wird sich damit abfinden müssen, dass es weltweit einen Lernprozess über die Wirkungsweisen, und Kontraindikationen, geben muss und wird. Wenn ein Geimpfter zwar selbst vor Erkrankung geschützt wäre, trotzdem aber Viren aufnehmen und wieder verbreiten könnte, dann müsste man eben solange Mundschutz tragen, und auch testen, bis die Infektionsverbreitung messbar abflacht. Leben heißt auch mit den Widrigkeiten fertig zu werden, und nach den besten Wegen zur Überwindung zu suchen um diese zu finden.

    • Wo leben Sie denn?
      Lesen Sie den Lagebericht des RKI. Selbst da ist von einer UNTERsterblichkeit die Rede!
      Nebenbei bemerkt: 99,64% der Menschen in D sind derzeit GESUND!

    • Alle Studien können sich nur auf reale Daten stützen. Diese sind aber alle, von Japan bis USA, von den Anstrengungen bestimmt in den Gesellschaften die Infektionsverbreitung auszubremsen. Wenn alle mehr oder weniger bremsen, dann kommen einige sehr schnell zum Stillstand – wie in Asien – andere kommen mit mehr oder weniger Karambolagen ins Schleudern, Deutschland weniger, GB etwas mehr, die USA noch mehr. Wer überhaupt nicht ausreichend bremst, der kracht irgendwann an die Wand. Die Grippe wird nur durch die Impfungen ausgebremst, sonst lässt man es laufen und behandelt nur Symptome. Der Grippevergleich erscheint als Irrtum.

    • Wie kommen Sie auf dieses abstruse Szenario? Warum sollten „Millionen“ in Österreich oder Deutschland an etwas sterben, das hauptsächlich für sehr alte Menschen gefährlich ist? Wenn SIE Angst haben, dann schränken SIE sich ein, meiden alle Kontakte – aber lassen Sie die breite Bevölkerung, die den Laden am Laufen hält, ihr Leben leben.

  16. Wir werden uns keinesfalls impfen lassen, über mögliche Nebenwirkungen kann man sich auf den entsprechenden Seiten kundig machen. Ich empfehle u. a. „Corona transition“. In meinen Augen ist diese Impfung ein Schwerstverbrechen, sogar Unfruchtbarkeit bei jungen Frauen könnte möglich sein, laut Aussage Dr. Wodargs im Corona-Untersuchungsausschuss.

    • Danke für die Anregung. Corodok.de ist auch recht hilfreich.

      • Danke für den Hinweis!
        „Liste der (laut Herstellern) sicheren Antigentests“
        „Coronatests von Herstellern selbst zertifiziert“
        „US-Zulassungsstelle nimmt fast 200 Tests vom Markt“
        Was für ein Schindluder hinsichtlich des Virus getrieben wird, kann man sich gar nicht vorstellen. Und alles nur, um Umsatz zu machen. In den MSM hört man davon nichts – und solche wie Lauterbach werden sich hüten, uns zu informieren, sind sie doch anscheinend gebrieft, unsere Angst am Köcheln zu halten.

  17. Eine Herdenimmunität ist überhaupt nicht notwendig, es reicht, die Risikogruppen zu impfen, so wie bei Grippe auch.

    • Sie haben aber schon gelesen, welche Nebenwirkungen auftreten könnten, die erst noch untersucht werden müssen. Und da wollen Sie alte und kranke Menschen impfen? Wissen Sie, dass die RNA das Backup für die DNA ist? Und dann wollen Sie alte und kranke Menschen impfen? Das nenne ich mal altruistisch in Aktion.

  18. Immunität erreiche man durch eine überstandene Infektion oder durch Impfen, wenn…“

    Ja, wenn. Aber ist das überhaupt erwünscht? Mir erscheint es durchaus plausibel, dass Impfen zum halbjährlichen Ritus wird, mit dem man sich am Leben hält (- bzw. das Recht zum Einschluss in der Gemeinschaft erkauft).

    Gibt es nicht etliche Dystopien, deren Kernidee die Täuschung des Volkes über Gefahren ist; sei es ein extrem teures Schutzschild gegen Strahlen aus dem All oder die Notwendigkeit, in unterirdischen Fabriken das leben zu fristen.

    Ja, ich gebe zu: Das ist alles Unsinn, Verschwörungs-Geblubber. Unsere Regerung hat uns lieb (- s. Erich Mielke), die Stiftungen der Multimilliardäre wollen der Menschheit nur dienen und Wisssenschaftler sind uneigennützig, nur der Wahrheit verpflichtet.

  19. Als medizinischer Laie sei mir eine Frage gestattet: gab es jemals eine Grippewelle, bis zu derem Verschwinden 70% der Bevölkerung erkrankt waren? Oder ist die Herdenimmunitaet nur ein theoretisches Konstrukt?

    Aus meinem Umfeld es mir ein derartiger Erkrankungsgrad jedenfalls nicht bekannt. Vor dem Hintergrund der Schulzeit würde ich grob schätzen, dass weniger als die Hälfte einer Klasse jeweils krank wurde.

    • Ich erinnere mich noch an die letzte große Grippewelle. Da mussten Klassen schließen, weil Kinder und Lehrer erkrankt waren. Der ÖPNV konnte nur mit Mühe und Not aufrecht erhalten werden und die Unternehmen stöhnten über den Krankenstand. Sie dürfen nicht die angesagten Zahlen für bare Münze nehmen. Testergebnisse mit diesen Test sind irrelevant. Für die Darstellung von Infektionen oder gar das Stellen einer Diagnose sind sie nicht geeignet. Wurde hier zwar schon zum gefühlt Millonsten Mal gesagt, scheinen aber noch nicht alle gelesen zu haben.

  20. Welche Zugangsbeschränkungen sind das?
    Weil „Manipulation“ ein wichtiges Thema ist, sei einer Frage zur Klärung erlaubt, bevor sie zensiert wird: Sie benutzen das Wort „Gemeinwohl“ entweder als wäre es etwas Schlechtes, oder als vermeintliches Zitat eines Wortes, das nicht den Sachverhalt trifft. Welche Vermutung trifft zu?

  21. In GB sollen am 2/3.Tag ab Beginn der Impfkamagne mit Cov19-(mRNA?)-Impfstoff 2 Mitarbeiter des Gesundheitsdienstes schwere allergische(?) unerwünschte Reaktionen erlitten haben.Das NHS rate von der Anwendung bei Allergikern ab.
    Stellen sich folgende Fragen:
    1.) Wieviele wurden bisher geimpft, wie hoch ist die Komplikationsrate -leicht-mittel-schwer-tödlich- bisher?
    2.) Wie ist das Notfallmanagement geregelt, sind alle Beteiligten Ärzte, Assistenzpersonal fit für solche Notfälle, einschließlich erweiterter Reanimationsmaßnahmen?
    3.) Wieviel Allergiker – Lebensmittel-/Pollen-/Medikamenten-/Metall-/Hausstaubmilbenkot-/Protein-Allergien ff.- gibt es, die jetzt nicht mehr geimpft werden können/sollen/dürfen?
    4.) Wer kommt für die persönlichen direkten und indirekten Schäden auf?

    • Niemand kommt für den Schaden auf. Der bleibt an Ihnen kleben.

    • Die 4. Frage kann ich Ihnen, zumindest halb, beantworten: Für Nebenwirkungen, Impfschäden und Spätfolgen kommt einer nicht auf: der Impfstoffhersteller. Der wurde von unserer fürsorglichen Regierung von allen Haftungen freigestellt, um seinen kargen Gewinn nicht zu schmälern.

  22. Der Zeitrahmen ist doch offensichtlich abgesteckt: Ende 2021 sind die BT-Wahlen und danach sind wir schlagartig alle wieder gesund!
    Wer diese Verarsche nicht durchschaut, wer sich weiterhin von nutzlosen Maßnahmen in Panik und Hysterie versetzen lässt und dann seinem Körper noch einen Impfstoff antut, dessen tatsächliche Wirkung und Nebenwirkung nicht bekannt sind, der soll es tun!
    Ich bin nicht dabei!!!
    Und immer noch steht die Frage im Raum: Was lässt sich tatsächlich mit dem PCR-Test nachweisen und wie sicher ist die immer wieder gemachte Aussage, dass der Nachweis einzig und alleine auf Corona hindeutet – und nicht etwa auch auf andere Träger dieses Eiweißes?

    • Gestatten Sie, daß ich mal ihren Gedanken aus dem 1. Satz weiterspinne: Wenn aber Ende 21 im Ergebnis der Wahl( so sie denn nicht einem gerade mal wieder ausgerufenen Lockdown zum Opfer fiel) die AfD mit vielleicht 15-18% als gestärkt aus dem ganzen Hickhack der vorherigen Legislaturperiode hervorgeht- sind wir dann plötzlich auch alle wieder gesund, oder muß der Kampf dann gegen Rechts ( als schlimmsten Virus der Menschheitsgeschichte)mit weiteren Lockdowns verstärkt werden ?
      Ich bin ja kein prinzipieller Impfgegner- aber wenn es dann vielleicht zu einer Partei der Impfgeschädigten kommt- werden Sie ( wir)uns dann solidarisch mit Ihnen zeigen oder gelten diese dann als die neuen Nazies, will heißen ihnen das Menschsein abzusprechen ( s. Zitat Levit)oder sie irgendwie anders zu isolieren ?

  23. Lieber Herr Goergen, mittlerweile weiß ich nicht mehr, wovon hier eigentlich geredet wird. Von Gesundheitsschutz mit Sicherheit nicht. Wenn Sie sich – und zwar direkt beim Roberta-Köchin-Institut – informieren, wie diese Corona“fälle“ und „-toten“ gezählt werden und wenn selbst diese unter äußerstem Manipulationsverdacht stehenden Zahlen keinen nationalen Notstand ergeben und das mit ein wenig Recherche und (früherem) 10-Klassen-Abschluß erkennbar ist, dann erschließen sich mir weder der Artikel über die „Herdenimmunität“ noch Ihr Kommentar dazu. Wie anders sähe die Welt aus, wenn Herr Wieler die täglich 500 Coronaopfer (mit oder an oder über oder um) in Relation zu den täglich 2700 normalen Todesfällen stellen würde, wie er es vorsorglich bei möglichen Impfopfern tat. Wie anders wäre sie, wenn diese Todesursachen nicht „an oder mit Corona“ vermutet würden, sondern festgestellt (ich erinnere an die Obduktionen von Herrn Prof. Püschel in Hamburg). Wie nützlich wäre die Veröffentlichung von statistischen Daten zB. über den Erfolg intensivmedizinidscher Behandlung in dem Sinne des Erreichens einer wesentlichen Spanne würdigen Lebens. Könnte man endlos fortsetzen. Propaganda, soweit das Auge reicht und große Teile des Volkes verlangen danach. Hier „alte weiße Männer“ (die Sprecher hatten Bio wahrscheinlich abgewählt) mit Schuld seid Tschingis Chan, „Umweltsäue“, „Abgehängte, die sich nicht mehr anpassen können“ und dort „Risikogruppe“ die, obwohl in Massenhaltung abgeschoben (Bio + Mathe + Deutsch) unbedingt (verbal) geschützt werden muß (auch noch Sozialkunde)!
    Sorry, wenn es mir wenig hilft, den Coronatest in ihren Augen bestanden zu haben.

    • Da verlangen Sie von den Gutmenschen etwas Unmögliches.

  24. „Zumindest dann, wenn der Impfstoff nicht nur den Geimpften vor einer Erkrankung schützt, sondern auch weitere Übertragungen des Virus verhindert.“ (Zitatende)
    Noch nicht mal das ist geklärt und dann wollen sie diesen Impfstoff schon auf die Menschheit loslassen. Auch weiß man bisher nichts über eventuell eintretende Langzeitschäden. Das Wettrennen um die Impfstoffzulassungen hat begonnen, da darf man sich nicht mit solchen Petitessen aufhalten.
    In GB und USA werden wenigstens auch mal andere Methoden zur Eindämmung diskutiert (z.B. tägliche Vitamin D3-Dosen um ca 3.000-4.000 I.E.), hier bei uns scheint es nur einen Weg zu geben und der heißt Massenimpfung. Angeblich hat ja Pfizer, die den mRNA-Impfstoff mit Biontech produzieren, ja schon ausdrücklich abgelehnt, bei etwaigen Spätschäden juristisch haftbar gemacht zu werden. Angeblich soll in Deutschland dann der Staat dafür aufkommen… Es darf gelacht werden…

  25. Die dauerhafte Verbreitung von Angst und Schrecken durch die „Gemeinwohl“medien wird die Zahl der Impfwilligen mit Sicherheit deutlich ansteigen lassen. Den Rest wird der nächste Lockdown erledigen. Viele hier im Forum sehen sich die Nachrichten des ÖRR ja nicht mehr an. Aber tun Sie es, wenigstens einmal, um sich ein Bild zu machen, mit welchen Mitteln dort agiert (agitiert) wird.
    Jede Sendung bringt einen Katastrophenbericht von einer Intensivstation. Neuerdings kommen auch Bestatter zu Wort und Angehörige, die sich nicht von ihren hochbetagten Eltern verabschieden konnten. Das wünscht sich niemand. Aber mir ist das ganz ohne Corona auch passiert. Ich war für die Firma einige Tage in Norddeutschland unterwegs, als ich einen Anruf vom Pflegeheim bekam, dass meine Mutter ins Krankenhaus gebracht werden mußte. Ihr Zustand hatte sich akut verschlechtert. Als ich am Abend im Krankenhaus eintraf, war meine Mutter verstorben. Da war kaum jemand bereit mit mir zu reden. Das lief so nach dem Motto „Mit 90 stirbt man schon mal“. Nach dem ersten Schock war ich allerdings erleichtert, dass sich meine Mutter nicht lange hat quälen müssen. Ich finde es ist ein Unding, dass man jetzt mit Corona unter Aufbietung sämtlicher technischer Möglichkeiten versucht, alte, schwache und oft mehrfach vorerkrankte Menschen um jeden Preis am Leben zu erhalten. Wollen die das? Wie ist der Zustand dieser Menschen nach wochenlanger Beatmung?
    Mein Motto war immer, den Jahren mehr Leben geben und nicht dem Leben mehr Jahre.
    Was die Impfung betrifft, habe ich mich noch nicht entschieden. Im Moment eher nicht. Es gibt zu viele Unbekannte in der Gleichung.

  26. Ich persönlich gehe davon aus, dass sich maximal nur ein Drittel der Deutschen freiwillig gegen das Corona-Virus impfen lassen wird.
    Die anderen zwei Drittel müssen anschließend irgendwie, durch direkte oder indirekte Zwangsmaßnahmen zur Impfung gezwungen werden, sonst ist das Geschäft mit dem Corona-Impfstoff erledigt.
    Sollte diese Regierung aber einen Impfzwang anordnen, tritt sie meines Erachtens auch in die Haftung ein.
    Genau das will sie aber vermeiden, deshalb wird wohl momentan noch geprüft wie man die Haftung für Risiken und Nebenwirkungen, auch für den Fall des Impfzwangs, für die Regierung und die Impfstoffhersteller weiterhin ausschließen kann.
    Selbst wenn der Staat, also der Bürger selbst, in die Haftung eintritt, muss der Geschädigte als Kläger anschließend gerichtsfest beweisen, dass die Ursachen, Folgen und Nebenwirkungen seiner nachträglichen Erkrankung ausschließlich und ursächlich auf die angeordnete Zwangsimpfung mit dem künstlich hergestellten gentechnischen Impfstoff zurückzuführen sind.
    Ich denke, hier ist anschließend eine riesige Klagewelle zu erwarten.

  27. Selbst die umstrittene WHO hat (nach einer Auswertung von 61 internationalen Studien) jüngst zugeben müssen, daß die Letalität von Covid-19 bei etwa 0,2% herumdümpelt. Das ist Influenzaniveau. Ich kann mich nicht entsinnen, daß man bei Influenza je die Abwägung Lebensqualität vs. Überleben thematisiert hätte. Ich halte es nicht für zielführend, die kruden Narrative des radikalisierten politisch-medialen Komplexes zu übernehmen.

    Weiterhin fehlt mir hier der Hinweis auf Kreuzimmunität durch T-Zellen.

    Und schließlich sollte man immer auch einen Blick auf Intentionen und Motive der Protagonisten werfen: https://multipolar-magazin.de/artikel/was-steckt-hinter-der-corona-politik

  28. Impfen?
    Nein danke.
    Jetzt sind bei den ersten beiden geimpften Allergikern schwere Nebenwirkungen aufgetreten.
    Nachdem ich auch Allergien habe, kommt das nicht in Frage. Hatte schon mal einen anaphylaktischen Schock. Das ist nicht lustig.

  29. Sinnvoll ist zum Beispiel eine Impfung gegen Masern.
    Das Masernvirus ändert seine äußere Gestalt nicht, weltweit gibt es nur einen Serotyp.
    Eine Immunität gegen eine bestimmte Art von Virus kann aber erreicht werden wenn der Erkrankte eine Viruserkrankung vollständig ausgeheilt hat.
    Damit ist er gegen diese eine Mutation des Virus in Zukunft immun, nicht aber gegen die nächste, sich bereits veränderte Mutation des Virus.
    Auch nicht gegen alle weiteren Generationen dieses Virus.
    Und dabei ist es egal ob es sich um einen Influenza-Virus handelt oder einen Corona-Virus.
    Impfen nutzt bei diesen variablen Viren nichts, da der Impfstoff auf einer Basis einer bestimmte Virusmutation entwickelt werden muss.
    Da das Corona-Virus im Laufe der Zeit mutiert und sich bereits verändert hat gibt es diese Form des Virus bis zum Zeitpunkt der Impfung schon gar nicht mehr.
    Impfen gegen sich laufend verändernden Viren für die Zukunft nutzen also nichts.

  30. Das ist nicht korrekt. Dass die meisten Deutschen sich nicht mit Corona anstecken, liegt an der Kreuzimmunität, die kürzlich von einer Tübinger Forschergruppe auf 80 % geschätzt wurde. Nur so ist auch die erstaunlich niedrige Prävalenz von 1 bis 5% zu erklären.

  31. Modellrechnungen sind – nomen est omen – „Rechnungen“, die erfahrungsgemäß ohne den Wirt, bei diesem Virus auch ohne statistisch sinnvolle Basis, gemacht werden. Das staunende Publikum kennt die Algorithmen nicht, die die immerwährend nach oben verlaufenden Kurven oder die generell überwiegend gefährlich rot eingefärbten Karten erzeugen, ahnt auch nicht, an wieviel Stellschräubchen die unbekannten Erzeuger nachjustieren, bis das Bild genügend Angst erzeugt und ins politisch erwünschte Bild passt. „German Angst“ ist ein frucht- und furchtbares Experimentierfeld für beliebige Katastrophenscenarien, eine ergiebige Spielwiese für allerlei geschäftstüchtige Experten. Ceterum censeo: es gibt schon Mutationen des Virus und es wird gewiss weitere geben, woraus jeder selbst seine Schußfolgerungen ziehen mag.

  32. Die Amerikaner wollen bis Ende Mai 100 Millionen Impfdosen verabreicht haben. Und was schaffen wir?

    • Vielleicht sind Sie noch mal froh sehr darüber, dass Deutschland da nachhinkt.
      Denken Sie an die zu spät erkannten Impfschäden bei der ebenso ungefährlichen Schweinegrippe (Narkolepsie, unheilbar) die so gravierend waren, dass die Millionen beschaffter Impfdosen vernichtet werden mussten.

  33. Möglicher Weise habe ich hellseherische Fähigkeiten. Die wichtigsten Urteile unseres Verfassungsgerichtes konnte ich bisher vorhersagen und nun weiß ich auch schon wieder, dass die Corona- Einschränkungen frühestens Ende September 2021, nach der Bundestagswahl, beendet werden. Vielleicht kann ich aus meinen hellseherischen Fähigkeiten ein einträgliches Geschäft machen – Berater für Politik und Wirtschaft oder so?

    • Ich kann Sie ja schon mal beim Papst für eine vorzeitige Seligsprechung vorschlagen. ?

  34. Durch konsequente Maßnahmen ab Januar hat die Mongolei trotz der Nachbarschaft zu China Corona im Griff gehabt. Da hat Deutschland noch hin und her geschwankt wie ein Rohr im Wind. Ein paar Fälle gab es neulich, alle importiert, die wurden straff bearbeitet, ein Lockdown verhängt. Seit gestern ist er stark gelockert, die Bevölkerung hat ganz toll mitgemacht. Tote bisher: Null.
    Gruß aus Asien, lasst Euch nicht Alles gefallen !

    • In Asien unterscheiden wir zwischen autoritären Regimen, wie China, Mongolei oder Vietnam, und noch einige mehr mit unterschiedlichen Ausprägungen von autoritär, und grundsätzlich liberalen Demokratien, Japan, Südkorea, Taiwan, und natürlich Australien und Neuseeland. Europa und die USA können von “ Asien “ mit Sicherheit viel lernen, wobei die kulturellen und politischen Faktoren sehr komplex sind, wie schon der teilweise rabiate Widerstand gegen Mundschutz seit März zeigt. Millionen glauben heute noch nicht, dass eine frühe und breite Nutzung ein starkes Instrument zur Abbremsung der Infektionsverbreitung gewesen wäre. Zu frühen und radikalen aber kurzen Lockdowns konnte sich niemand entschließen. Testen als strategisches Mittel zum suchen, finden und abbrechen von Infektionsketten versteht man bis heute nicht – in Asien alles selbstverständlich. Am Ende wird man finden, dass die Asiaten und die Europäer, und auch die Amerikaner, einfach zu unterschiedlich sozialisiert sind, um ähnlich effektiv reagieren zu können. Deshalb müssen wir uns länger plagen, und haben proportional mehr Todesfälle. Sogar die Schweden.

  35. Lieber Herr Goergen, ich habe Sie nicht verstanden.
    Übrigens ist Herr Tichy im Hangar 7 auch der Beantwortung der Frage, ob er sich denn impfen lassen werde, ausgewichen und hat sich mit dem stark hinkenden Vergleich mit seinem Engagement für die Masernimpfung (?) in seiner Gemeinde herausgeredet.
    Das eine ist eine seit langem erprobte Impfung, deren Nebenwirkungen bekannt sind, das andere ist vergleichbar mit einer Fahrt im Nebel auf der Autobahn bei Glatteis.

  36. Herr Goergen, ich nehme an, dass bei beginnender Herdenuimmunität sofort ein neuer Virus auftauchen wird, der die ganze Welt bedroht.
    Ihr Landsmann Dr. Marcus Franz stellt gute Fragen und bekommt entsprechende Antworten: „Wieso hat es noch nie eine globale Anstrengung zur Bekämpfung einer Krankheit gegeben wie jetzt bei #Covid ? Warum gab es bisher keine Milliarden-Investments der Regierungen zB in weltweite Krebsbekämpfungsprogramme?“ https://twitter.com/M_T_Franz/status/1336754975192600576

  37. Tübingen schafft es auch ohne Impfung.
    https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/umgang-mit-corona-kann-deutschland-von-tuebingen-lernen-17094239.html
    Gesunder Menschenverstand reicht.
    Man muß keine Milliarden aus dem Fenster werden.
    „Wenn wir jetzt vor Weihnachten zu viele Kontakte haben und anschließend es das letzte Weihnachten mit den Großeltern war, dann werden wir etwas versäumt haben. Das sollten wir nicht tun“
    Ungeheuerlich.
    Ein Totalversagen der Politik.
    Da fehlen einem die Worte.

  38. Die Frage ob die Impfung überhaupt funktioniert und ungefährlich ist wird wohl gar nicht erst gestellt.

Einen Kommentar abschicken