Die FDP und die Grünen, allen voran Marie-Agnes Strack-Zimmermann und Anton Hofreiter, haben völlig zutreffend festgestellt, dass Deutschland der Ukraine Waffen zur Verteidigung gegen den Angriff Russlands zur Verfügung stellten sollte und müsste. Kanzler Scholz aber sieht das anders; er will, dass wir beim Morden einfach zusehen, schwere Waffen gibt es für die Ukraine nicht. Böse Zungen könnten sagen, dass Putin die SPD offenbar sehr fest in der Hand hat.
„Tichys Einblick“ – so kommt das gedruckte Magazin zu Ihnen
Deportationen haben bereits begonnen, wie sich Berichten entnehmen lässt:
„Man sollte bei der Evakuierung Richtung Russland inzwischen von Deportation sprechen. Den Leuten bleibt ja kaum eine Wahl, wenn sie Orte wie Mariupol verlassen wollen. Entscheidend ist, was danach kommt. Eine Filtrierung/Durchkämmung in Hinblick auf Feinde durch Spezialkräfte der Innenverwaltung. Transport in russische Regionen, die die Menschen nicht kennen. Offenbar Ansiedlung dort um die Gebiete in der Ukraine zu neutralisieren und den Arbeitskräftebedarf in Regionen wie Sibrien zu decken. Das hat es so seit Jahrzehnten nicht mehr in Russland gegeben. Das ist eine Bevölkerungspolitik a la Stalin. Es geht um die politisch-ethnische Ausschaltung der Ukraine, also an der Grenze zum juristischen Völkermord. Gestern wird gemeldet, dass wieder 150 Kinder von Mariupol verschleppt worden seien, keineswegs nur Waisenkinder. Diese sollen offenbar dem ideologischen Einfluss der Eltern entzogen werden und auch als eine Art Geisel dienten.“
Und weiter:
„Die Besetzungsstrategie von Mariupol könnte alles Dagewesene übertreffen: Nach Angaben des Bürgermeisteramtes von M. plant die russische Besatzungsmacht die Stadt mit einer Ausgangssperre zu belegen. Die Quartiere sollen filtriert d.h. durchsucht und überprüft werden.
Wenn das so kommt, könnte die Restbevölkerung (meist Alte) verhungern, die Frauen und Kinder würden nach Russland verschleppt, die Männer versklavt, verhaftet oder ermordet oder zu Kollaborateuren gemacht werden. Mariupol ist das Srebrenica des Ukraine-Krieges.“
Harald Martenstein hat die rhetorische Frage gestellt, ob man sich wieder schämen muss, Deutscher zu sein. Ja, klar muss man das. Was in der Ukraine passiert ist kein unterhaltsames Computerspiel oder ein spannender Film. Es ist die grausame Realität. Und das Blut eines jeden Menschen, der nun in der Ukraine getötet wird, klebt an unseren Händen. Jedes verschleppte, seinen Eltern mit Gewalt entrissene Kind – unsere Schuld. Jede vergewaltigte Frau, jeder verletzte Mensch – unsere Schuld. Nicht nur, weil wir die Aufrüstung mit unseren Öl- und Gasgeldern bezahlt haben, sondern weil wir den Ukrainern nicht einmal die Waffen geliefert haben, die sie nun gebraucht hätten, um das schreckliche Unheil zu verhindern. Wie General a. D. Wittmann sagte: „Hätte die Ukraine nur einen Teil der gewünschten Waffen bekommen, hätte sie den Aufmarsch nachhaltig stören können.“
Aber nichts ist geschehen und so soll es auch bleiben. Die SPD ist durch ihre Russland-Verstrickungen nicht nur gelähmt, sie ist völlig unfähig, eine verantwortliche Politik für Deutschland zu betreiben. Dabei ist es egal, ob es um Steinmeier, Schröder, Schwesig oder Scholz geht; der Kanzler hat ohnehin noch andere Skandale zu verantworten, Wirecard und Cum Ex seien als Stichworte genannt. Es wäre für sich genommen schlimm und für Deutschland peinlich genug, dass eine der großen Volksparteien derart vom Kurs abgekommen ist. Das eigentliche Problem ist aber, dass sie an der Regierung ist. Und das wiederum liegt ausschließlich in der Verantwortung der Grünen und der FDP.
Warum auf Olaf Scholz im Bündnis kein Verlass ist
Damit sind es genau diese Parteien, die Verantwortung für das neue Srebrenica tragen. Sie können sich nicht hinter der SPD verstecken, so gerne sie das auch wollen.
Eine Regierung mit der CDU und alles wird besser? Wer hat uns denn wehrlos und von der Energie aus Russland abhängig das beste Deutschland aller Zeiten hinterlassen? Wer ist für „Wir haben Platz“, Corona-Wahnsinn und das plündern der Staatskassen in den vergangenen 16 Jahren verantwortlich? Wenigstens war Herr Putin doch so nett und hat gewartet, bis seine Freundin aus Deutschland alle Aufgaben erledigt hat und lachend in den „Ruhestand“ gehen konnte. Denken wir doch alle mal vom Ende her.
Widerspruch.
Wie soll die Ukraine eigentlich aussehen, wenn all die verlangten und gelieferten schweren Waffenprojektile detoniert sind? Das sind in summa einige Hunderttausend nach den Medienmeldungen. Reicht Ihnen die bisherige Zerstörung nicht aus und muss auch noch der halbwegs heile Rest in die Luft gejagt werden?
Hier wird vietnamisiert: Die „Verteidigung“ ruiniert das verteidigte Land. Dazu gibt es zahlreiche Beispiele, bis hin zu Syrien, Libyen, Irak und Afghanistan.
Der Lindner ist so stolz jetzt den Finanzminister darzustellen. Solch Posten gibt man doch nicht ohne Not auf.
Scholz und die SPD behandeln uns (siehe Corona) bereits jetzt wie Putin dies mit seinen Untertanen tut. Es passt kein Blatt zwischen Schröder und Putin, weil beide vom Normalbürger nichts halten. Gleiches gilt für Steinmeier und Lawrow. Der wiederum kann nicht mit Baerbock. Warum sollten die Grünen also weiter mit der SPD regieren? Ich sehe keinen Grund.
Die Ukrainer sind auch nur „Russen“, deshalb Waffen liefern? Ich weis es nicht – auf jeden Fall sollten wir endlich wieder zur Wehrpflicht kommen und unsere Bundeswehr aufrüsten. Globalisierung und Handel mit Verbrecherstaaten einschränken und innerhalb der EUdssr unsere Deutschen Interessen vertreten.
Flüchtlinge haben wir genug, dh. Abschieben der Syrer und sonstigen Nordafrikaner wäre das Gebot der Stunde, sonst sieht es schlecht aus mit unserem Wohlstand!
Es ist schon erstaunlich, wie ehemalige Wehrdienstverweigerer und grünlinke Pazifisten plötzlich zu militärischen Hardlinern mutiert sind. Bei den Grünen scheint die Tendenz zu „ideologischen Extremen“ in der DNA zu liegen. z.B:
Alle möglichen Anstrengungen für das Klima,
Nie wieder Kohle, (früher) Gas oder Atom,
Naturschutz als wichtigstes politisches Ziel,
(Früher) Kein Export von Waffen in Krisen- oder Kriegsgebiete.
Dem widerspreche ich ausdrücklich, keine Waffen in Kriegsgebiete, zumal ist es nicht unserer Krieg. Verwirrend finde ich auch die riesige Anzahl von Suv, überwiegend Porsche und ähnliches hier in Berlin, alle mit Ukrainischen Kennzeichen. Das ist zumindest verwirrend und passt nicht zu dem Bild in den Medien.
Oha – da hat wohl jemand noch nie in einem halbwegs modernen Panzer gesessen! Ohne intensive Einweisung nutzt dem (sorry) gewöhnlichen ukrainischen Soldaten ein komplexes BW-Kriegsgerät herzlich wenig, weil er dessen Möglichkeiten nicht voll nutzen kann … und ich weiß nicht, wieviele schwere Waffen russischer Bauart hierzulande noch auf Lager stehen.
Ihr Text ist sehr gut, man sieht es schon allein daran, das jeder, der ihnen beipflichtet mit einer „roten Lawine“ zugemüllt wird!!.
Bei der SPD war nichts anderes zu erwarten, das aber gerade die FDP nicht handelt, verwundert mich nicht im geringsten, war Lindner doch schon 2017 geil auf ein Amt, und wo es sich abzeichnete das er es nicht bekommt war es auf einmal besser nicht zu regieren als falsch.
Nun stellt sich die Frage Herr Lindner: Ist das nicht handeln jetzt nicht noch falscher??.
Die Grünen lasse ich einmal außen vor, denn die haben sich enorm gewandelt, gerade was die Ukraine Hilfe angeht, Respekt dafür.
Ja, und nun könnt ihr armseligen Putin Freunde mit großer Kraft euren „roten Müll“ bei mir abladen, es macht mir nichts, zeigt aber deutlich, das ihr irgendwie noch im „gestern“ kleben geblieben seid!!.
Na ja, es wird härter hier!! Grüne = Vernunftspartei, ach ja, sie sind ja die selbsterklärte Fortschrittspartei der mehrheitlich Berufslosen, ganz Jungen ohne Ausbildung, Lebenserfahrung …! „Armselige Putinfreunde“, halten Sie tatsächlich jeden, der eine Sache differenziert betrachtet, für eine „Putinfreund“, also für eine neue Art des Untermenschentums? Und etwas nicht zustimmen = „roter Müll“?
Nein, von mir bekommen Sie überhaupt keine Bewertung, es lohnt nicht, ist Ihre Meinung, und das ist o. k., denn das bedeutet Demokratie, die ohne Freiheit nicht existieren kann!!!
Old Man,
… ich ebenfalls altes Mädchen bin über Ihren und vergleichbare Kommentar/e echt erstaunt und irgendwie auch erschüttert. Vor allem, wenn diese von eigentlich Lebenserfahrenen kommen …
Denn erstens findet NIEMAND hier Putins Vorgehen ‚gut‘ (soviel zu ‚Putin-Freunde‘) und zweitens sind andere Sichtweisen auf den Ukraine-Konflikt (samt der sich daraus ergebenden Schlussfolgerungen) nicht automatisch ‚armselig‘, nur weil sie den Ihren nicht entsprechen.
Fakt ist, dass die Ukraine – rein geografisch = unveränderbar – ZWISCHEN zwei bis an die Zähne mit Nuklearwaffen bestückten, politischen (!) Militärbündnissen liegt, die BEIDE fortbestehen wollen und daher auch weiterhin ihren jeweiligen Macht- bzw. ‚Verteidigungs‘-Anspruch haben und behalten und durchsetzen wollen.
Dieses geografische Dazwischen-Sein ist ‚Schicksal‘ – im aktuellen Fall 2022 das der Ukraine.
Und das sage und meine ich nicht ‚cool‘, sondern will einfach nur darauf aufmerksam machen, dass es Situationen gibt, die auch beim besten Willen NICHT zu ändern sind.
Egal, was die Ukraine – politisch – selber möchte und auch egal, wer den jetzigen Krieg gewinnt: Der ‚Verlierer‘ wird keine Ruhe = grundsätzlichen Frieden zulassen, weil jede Entscheidung gegen eine grundsätzliche, ukrainische NEUTRALITÄT automatisch bedeutet, dass es keinen PUFFER mehr zum ‚Gegner‘ gibt. Und DAS wiederum bedeutet – aus Erfahrung! – endloses Bekriegen und Sterben auch weiterhin auf ukrainischem Boden.
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Die m. E. einzig andere denkbare (bitte hier nicht mit ‚angestrebt‘ gleichsetzen!) Alternative wäre die vollständige Vernichtung eines der o. g. gegnerischen Militärbündnisse, denn nur dadurch KÖNNTE – vielleicht – irgendwann so etwas wie ‚Ruhe‘ einkehren.
Fragt sich nur: Wollen Sie das wirklich?
Wollen Sie letztlich tatsächlich die NATO schicken (die Ukraine kann es alleine doch gar nicht!), um stellvertretend für Putin Millionen russischer Soldaten/Menschen komplett und nachhaltig PLATT zu machen, denn drunter funktioniert ‚Frieden‘ s. o. nicht !?
Und was, wenn in einem solchen Szenario umgekehrt die Nato ‚verliert‘?
Was bitteschön werden die jetzigen Kriegstreiber dann zu den bis dahin auch auf ‚unserer‘ Seite Millionen Toten, Verletzten, Hungernden etc. sagen?
„Och sorry, DAS wollten wir aber nicht?“
Selenskyj?
Dem muss so schnell wie möglich beigebracht werden, dass er weder seine eigenen Leute und schon gar nicht ‚die Welt‘ in einen 3. Weltkrieg hineinziehen darf – und zwar aus keinem Grund!!!
Manchmal ist ‚freiwilliges Verlieren‘ sinnvoll und wäre m. E. – in diesem besonderen Fall – auch sehr viel mehr ein wirklicher Ausdruck von nachahmenswerter, persönlicher ‚Freiheit‘ und Liebe zum eigenen Land!
Meiner Einschätzung nach sollte er SOFORT mit Friedensverhandlungen beginnen, in denen er ‚Neutralität‘ und die Umsetzung des Click ► Minsker Abkommens zusichert – auch wenn es seinem ‚Stolz‘ wehtut …
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Old Man,
… und seien Sie doch ein weiser Silberrücken, der den blind-feurigen Youngstern zeigt, warum und wie man sein Testosteron IM GRIFF hat und besser KLUG und verantwortungsbewusst umsetzt!
Danke!
Ein Glück, dass bei TE nicht nur solche Meinungen publiziert werden! Sonst würde ich mein Abbo für das monatliche Heft beenden. Die Autorin des obigen Artikels scheint es ja ganz genau zu wissen…“..bis alles in Scherben fällt..“ hieß es doch wohl bei den letzten deutschen Kriegstreibern. Meiner Ansicht nach muss die Bundesregierung deutsche Interessen vertreten und das ist nicht der Selbstmord der eigenen Industrie und Wirtschaft. Alle Parteien (außer der AfD) haben die gegenwärtige katastrophale Abhängigkeit von RU zu verantworten. Daher sollten die Bellizisten ihren Ton etwas leiser drehen oder freiwillig auf alles verzichten, was das Leben in D ausmacht. Die anderen werden es ihnen danken. Ich habe keine besonderen Sympathien für die SPD, aber pragmatisches Handeln ohne lautes Getöse ist wohl das Gebot der Stunde. Wir sind im Augenblick nicht in der Position der Stärke, sondern müssen um die Grundlagen unserer Lebensweise fürchten. Erst wenn wir durch eine vernünftige Energie- und Rohstoffpolitik relativ unabhängig von RU sein werden, können wir uns „mehr herausnehmen“. Und außerdem: Wer finanziert hauptsächlich die Millarden die von der EU in die Ukraine gehen? Wer wird den Aufbau der Ukraine finanzieren? Wir sollen uns von Kriegstreibern kein schlechtes Gewissen einreden lassen!
Deutschland und Mitteleuropa werden auf Jahrzehnte auf Energielieferungen aus der Russischen Föderation angewiesen bleiben. Das ist nicht politisches Verschulden, sondern harte Realität.
Es gibt in dieser „häßlichen“ Welt keine anderen verlässlichen Lieferanten. Und schon gar keine, die von höherer Moral durchdrungen wären. Wer Frauen unterdrück und Journalisten zerstückelt und in Salzsäure auflöst, hat mein Vertrauen nicht. Da ist Putin, trotz des Krieges, den er in Europa angezettelt hat, etwas weniger vertrauensunwürdig.
Übrigens funktioniert weiterhin die Durchleitung von Gas über die Ukraine nach Westeuropa. Und die Ukraine verdient daran durch die Durchleitungsgebühren.
Diese harte Realität bedeutet, dass wir es uns mit Russland nicht gänzlich versauen dürfen.
Melnyk und Selenskij fordern uns (im Auftrag der USA ?) auf, wirtschaftlichen Selbstmord zu begehen . Durch Energieboykott, der sofort unsere Wirtschaft und unseren Wohlstand killt. Dafür gehören die mit glühenden Zangen gezwackt.
Der Bellizist ist Putin. Er hat angeordnet, in der Ukraine einzumarschieren, dort Milliardenschäden anzurichten und Tausende und Abertausende von Menschen umzubringen.
Wir haben hier in Deutschland keine „Bellizisten“. Weder will hier jemand in der Ukraine einmarschieren, noch in der russischen Föderation. Der Begriff ist einfach falsch.Technisch und personell wären wir dazu auch gar nicht in der Lage.
Die Ukraine hat das Recht zur Selbstverteidigung. Mit Wattebäuschen gegen russische Panzer läuft nicht. Da müssen panzerbrechende Waffen her. Und die darf der Westen auch liefern. Die Hilfestellung bei der Selbstverteidigung ist gerade keine Kriegstreiberei !
„Die SPD ist durch ihre Russland-Verstrickungen nicht nur gelähmt, sie ist völlig unfähig, eine verantwortliche Politik für Deutschland zu betreiben.“
Das mag schon richtig sein. Aber inwiefern ist die CDU denn weniger verstrickt und gelähmt? Die volkswirtschaftliche Realität – Abhängigkeit von russischem Gas – ist für sie doch die gleiche. Und es ist ihr Werk. Die nationalen Gasspeicher in russischer Hand, ihr Werk. Die Zersetzung der Bundeswehr, finanziell und mit a-militärischen, ungeeigneten Ministern, ihr Werk. Die Position im Ukrainekrieg? Man achte auf die Vorschläge der Merkel-Beraters und General a.D. Vad! Die ganze Partei ist nach wie vor von Merkelisten durchsetzt.
Das ist doch aktuell die deutsche Tragödie, daß die beiden großen Parteien in Deutschland sich bis zur Un-Unterscheidbarkeit angeglichen haben. Keine ist eine ernsthafte Alternative zur jeweils anderen. Wir hängen in Putins Spinnennetz.
O. k.! Aber niemand hat sehen können, dass sich Putin so verrennt. Und, es dürfte klar sein, der Westen hat leider gewaltige Fehler gemacht. Klar ist auch, dass wir Gas brauchen, ohne Gas keine Industrie!! So ist es nun mal. Russland hat viel Gas, das gut zu fördern und zu transportieren ist. Nach dem Zusammenbruch des Kommunismus knüpften wir verstärkt Wirtschaftsbande zu Russland, und was ist mit China, von dem wir in allem abhängig sind. Es gibt nichts, das nicht aus China kommt, zumindest unzählige Komponenten, und leider lassen wir sie die besten Firmen aufkaufen, nicht nur Kuka!
D. könnte selbst Gas fördern, aber dazu müsste man die extrem tief lagernde Kohle unter Norddt. und der Nordsee vergasen, die Technik dazu ist vorhanden, nur die Grünen wollen lieber in Höhlen leben.
Das neue Srebrenica hat doch in Syrien stattgefunden, begangen von Obamas & Clintons Islamischem Staat.
Das einzige, was in Putins Staat funktioniert, ist Lüge und Korruption sowie folgerichtig der militärisch-industrielle Komplex. Ansonsten nur Repression und Machtdemonstration durch den kleinen Putin-Mann am großen, extrem geschmacklosen Tisch, jeden Tag.
Volle Zustimmung. Gut analysiert und die richtigen Schlussfolgerungen gezogen. Aber wie man auch hier in den Kommentaren sehr gut sehen kann verfängt Putins Spiel mit der Atom-Angst und auch die sonstige russische Propaganda. Leider auch in konservativen Kreisen.
Ein Hoch auf die selbsterklärten Fortschrittlichen, die alles wissen, alles können und alle exakt richtig beurteilen können! Grandios, dass auch unsere Generationen so etwas auch erleben dürfen!
Wer jetzt eine „schneidige“ Politik vermittels der Lieferung schwerer Waffen veranstalten will, der dokumentiert dadurch eine Verantwortungslosigkeit gegenüber dem deutschen Volk auf eine Art und Weise, die mich an der Lauterkeit der Ansicht von vornherein zweifeln lässt!
Ich frage mich, was in diesem Land los ist. Erst werden die Bürger medial von der Corona-Hetze vor sich her getrieben, jetzt folgt die Kriegstreiberei.Teilweise von den gleichen Protagonisten (Medien, Grüne, CDU/CSU und auch Frau Strack-Zimmermann von der FDP) , teilweise wurden auch die Seiten gewechselt. Die persönlichen Grund- und Freiheitsrechte werden kollektiven Interessen untergeordnet, wobei unklar ist, wer hinter der kollektiven Agenda steht- soweit die Parallelität in den Themen. Männlichen Bürgern der Ukraine soll bis zur Vollendung des 60. Lebensjahres die Ausreise (Flucht) mit Ihren Familien verwehrt werden, weil sie zur Landesverteidigung genötigt werden, egal ob sie persönlich hinter der Agenda dieses Konfliktes stehen – Freiheit des Individuums wurde auch hier abgeschafft, ich dachte immer wir leben in einer Weltgemeinschaft der Werte – wo bleibt hier der Aufschrei der Medien mit den herzzerreißende Bilder der Trennung der Familien. Offenbar sind gewisse Kreise der Meinung das die Bürger nur Verfügungsmasse zur Umsetzung der eigenen Agenda sind. Ich würde jedem raten, der für eine Position der Kompromisslosigkeit im Ukraine-Krieg eintritt, sich einem internationalem Freiwilligenbataillion anzuschließen und damit jene zu entsetzen, die diesen Krieg nicht unter Einsatz ihres Lebens führen wollen. Ich selbst habe mich übrigens 1986 freiwillig als ROA bei der Bundeswehr verpflichtet, weil es aus meiner damaligen Sicht tatsächlich noch Werte (alte BRD) zu verteidigen gab und ich das unfreie Schicksal meiner Verwandtschaft in der DDR kannte. In den letzten 30 Jahren wurde mir allerdings jegliche Form des Patriotismus aberzogen und spätestens nach der Schleifung des GG incl. Polizeigewalt gegen friedliche Bürger innerhalb der letzten 2 Jahre wüsste ich nicht mehr, welche Werte es in unserer westliche Wertegemeinschaft noch zu verteidigen gibt.
Es ist keine Kriegstreiberei, einem überfallenen Land auch schwere Waffen zu liefern. Solange die Ukrainer sich gegen die russische Expansion wehren wollen, ist das geradezu die Pflicht aller Staaten dieser Erde. Deutschland wird sich – wieder einmal !- völlig isolieren, wenn Scholz weiterhin seinen Kurs beibehält.
Eine andere Frage ist, wie dieser Krieg beendet werden kann. Es ist kaum vorstellbar, dass die Ukraine ohne Gebietsverluste aus dieser Sache wieder herauskommt. Hier ist das Geschwurbel mancher grüner Hobbygeneräle allerdings zunehmend beängstigend.
Liebe Autorin, hier geht es um eiskalte geostrategische Interessen. Haben Sie beim Überfall der USA auf den Irak auch so vehement um Waffenhilfe für die souveräne irakische Regierung geworben?
Wie bei den Kriegen der USA gesehen, wird auf zivile Opfer wenig Rücksicht genommen.
Wenn die ukrainische Marionettenregierung von Gnaden der USA wirklich an einer Lösung des Konfliktes interessiert wäre, würde sie nicht die westlichen Regierungen um noch mehr schwere Waffen bitten, sondern hätte von Beginn an ernsthaft verhandelt und würde die Sicherheitsinteressen der russischen Seite ernst nehmen, die der Grund sind, warum Russland sein Nachbarland angreift.
Die russische Regierung hat geostrategische Interessen und wird keinen Zentimeter davon abweichen, es sei denn, die Ukraine befreit sich vom Einfluß der USA. Aber die Regierung in Kiew verheizt erkennbar ihre Soldaten und nimmt das Leid der involvierten Zivilbevölkerung sehenden Auges in Kauf.
Ja, die ukrainische Regierung verkauft sich geschickt im Westen als Bollwerk gegen das Böse und nimmt gelassen hin, dass reihenweise städtische Wohnhausblöcke abbruchreif geschossen werden, weil sich ukrainische Soldaten gerne hinter der Zivilbevölkerung verschanzen und sie sogar als Geiseln benutzen.
Jeder Tag, an dem nicht verhandelt wird ist ein Tag zuviel, an dem Menschen sterben. Die Russen werden nicht zurückweichen und die ukrainische Regierung hat offenbar keine Erlaubnis der USA für ernsthafte Verhandlungen. Der Westen hat das Ziel, den Krieg in die Länge zu ziehen und Russlands Regierung durch den Krieg und die massiven wirtschaftlichen Sanktionen innenpolitisch zu schwächen.
Moin.
Am Liebsten hätte ich noch viel mehr Daumen hoch verteilt. Viele Foristen sind eventuell zu spät in dieses Drama gekommen, es wird ja auch schon zig Jahre gespielt, die Lindenstrasse war dagegen ein Kurzzeitschwank gewesen.
Damit soll ausgedrückt werden um was es in dieser Weltregion überhaupt geht. Wir werden weltweit zur Zeit unter Panik gehalten, jedenfalls war es einen Versuch wert, schließlich geht es verschiedenen Oligarchen, keine von Mütterchen Russland, sondern unseren westlichen Eliten an das Vermögen von Russland zu gelangen. Sie versuchen über die Ukraine, nach dem Motto, jetzt haben wir schon mal eine Fußspitze in der Türe, diese weiter aufzusperren. Wenn es ihnen gelingt das Spiel zu gewinnen, was kommt denn dann. Sie wollen das reichste Land der Erde plündern, so wie es der Engländer vor ca. 250 Jahren weltweit gemacht hat. Und so ganz nebenbei ist man dann kurzzeitig die einzige Weltmacht. das ist dann zwar für die Eliten gut, aber was bringt es dem einfachen Bürger, da wird das Theater der Welt eben noch mehrere Akte auf der großen Weltbühne zeigen.
Einzige Weltmacht? Mal den Blick etwas weiter in den Osten schweifen lassen – ich befürchte, dass da eine (jetzt schon zweite) Weltmacht interessiert zugucken wird, wie das Spielfeld gereinigt wird.
Tach.
Die Antwort ist richtig. An China ist im diesem Zusammenhang zu denken. Da aber dieses Planungsspiel seinen Ursprung schon vor 50 Jahren hatte war in diesem Bereich noch alles offen.
Wer den Namen Zbigniew Brezezinski im Internet sucht bekommt hier schon den ersten Vorgeschmack aus den siebziger Jahren des letzten Jahrtausend, was man in den Stuben der amerikanischen Machtzentren so alles plante.
Für die anderen Zeitgenossen sei das Buch von F.William Engdahl angeraten mit dem Titel “ Krieg in der Ukraine “ , Die Chronik einer geplanten Katyastrophe. Dieses Buch wurde schon 2014 geschrieben, war aber nicht als Drehbuch für gegenwärtigen Ablauf geplant. Aber leider ist es so gekommen weil es so von den Leuten hinter dem großen Teich so geplant, so nach dem Motto bleiben wir mal am Gartenzaun stehen und hetzen die in Europa weiter gegeneinander auf.
Sehr geehrte Frau Heinisch, ich bin der festen Überzeugung, dass es im deutschen Interesse liegt, dass Rußland (Putin) diesen Krieg verliert. Deshalb, und nur deshalb bin ich dezidiert für die Unterstützung der Ukraine. Wenn Putin gewinnt, wird er weitermachen und selbst wenn er es nicht täte, würde er hunderte große und kleine Nachahmer finden. Dies liegt nicht im deutschen Interesse. Wir als nichtimperiale Exportnation brauchen Regeln, auf die Verlass ist. Um Regeln durchzusetzen, braucht es eine Ordnungsmacht. Die ist die USA. Deshalb ist ein Bündnis mit den USA im deutschen Interesse.
Ihre Sicht der Dinge ist eine völlige Unterwerfung unter das Diktat der unilateralen Weltbeherrschung ohne Korrektiv. Meinen Sie, das sei gut für die Menschheit?
Wenn wir, wie die westlichen Regierungen es tun, immer schön die Augen verschließen vor den Schweinereien von Uncle Sam in der Welt und uns immer solidarisch zeigen mit dem Imperium, meinen Sie, fahren wir gut? Nein! Das Imperium mausert sich zur Willkürherrschaft, das anderen die Brosamen hinterläßt, nachdem es sich alles genommen hat, wonach es ihm gelüstet.
Wir brauchen ein Gleichgewicht der multilateralen Abschreckung. Die USA als Weltpolizei ist keine Lösung.
Was immer man von Dialektik hält, auf das „Korrektiv“ eines kleinen menschenverachtenden Aggressors im Kreml kann die Menschheit gerne verzichten. Und das einzig Diktatorische in diesem Szenario ist Putin, der schon den Gebrauch des Begriffes „Krieg“ unter mehrjährige Haftstrafen stellt.
Woher wissen Sie denn das genau, dass Putin Europa mit Krieg überziehen will!! Ein 145 Mio.-Volk gegen 550 Mio. in der EU! Was hätten die Russen dann davon?! Es sind alles solche Narrative, die Angst verbreiten sollen und und v. a. in den Krieg hineinpressen sollen. War das nicht so ähnlich beim 1. WK? Auch damals ein donnerndes Juchzen, 14 Tage, dann sind wir zurück, denen zeigen wir es!! Kriege sind das Normale in der Menschheitsgeschichte, nicht die Friedenszeiten!
Und Sie wollen eine Ordnungsmacht! Da ist es nicht weit, nicht einmal ein winziger Schritt zu Unterwerfung unter den Totalitarismus, unter eine Macht, die jedem sagt, was er darf und nicht darf. Es ist übrigens das, was die Grünen wollen: Sie wollen, s. Reden und Texte, Interviews mit Grünen, dass definiert wird (Bärbock), was erlaubt ist, alles andere ist nicht erlaubt.
Das ist die schöne neue Welt, das sind die Bestrebungen – sie hat sich nicht geändert, sie wird sich nicht ändern, aber es wäre sehr viel besser, in einer grundgesetzkonformen Demokratie zu leben, mit einer Armee, die sich so nennen kann, und das bedeutet, für das eigene Volk zu sorgen und sehr gute Nachbarschaft, v. a. in Europa, zu pflegen.
Die einzige Partei die aktuell verantwortungsbewusst agiert, ist die SPD bzw. der Kanzler. Alle Waffenlieferungsbefürworter unterschätzen immer noch die Entschlossenheit Putins und überschätzen die Rechtschaffenheit der ukrainischer Regierung.
Was soll Putin denn davon abhalten, schon in wenigen Tagen alle Leitungen gen Westen zu schließen? Dass er keine Euros mehr bekommt? Lächerlich. Mindestens 70% der Rohstoffexporte sind ohnehin vom Westen unabhängig bzw. schnell auf andere Empfänger umstellbar.
„Und das Blut eines jeden Menschen, der nun in der Ukraine getötet wird, klebt an unseren Händen. Jedes verschleppte, seinen Eltern mit Gewalt entrissene Kind – unsere Schuld. Jede vergewaltigte Frau, jeder verletzte Mensch – unsere Schuld.“
Ein klares NEIN zu dieser dramatisierten Schwarz-Weiß Sicht auf die Dinge. Das klingt so pauschal wie „Männer sind schuld, wenn es Frauen schlechtgeht“ oder “ die bösen Weißen sind Schuld am Elend vom schwarzen Mann“.
So einfach funktioniert die Welt des Homo sapiens nicht…
Der Aggressor in diesem Fall heißt Putin, und es gibt durchaus Gründe ein für uns neutrales Land nicht aus der Nato heraus gegen Russland mit schweren Waffen zu versorgen. Es ist nicht unser Krieg, könnte es aber werden, daher humanitäre Hilfe JA, militärische NEIN.
Eine ausgezeichnete Analyse (wie immer bei TE), die das politisch Notwendige auf den Punkt bringt: Grüne und FDP müssen sich von einem Kanzler trennen, der bei den Bündnispartnern nur noch als katastrophale Fehlbesetzung wahrgenommen wird. Die Merkel-CDU existiert Gott sei Dank nicht mehr, wenngleich Merz und Co. sich scheuen, dies offen auszusprechen. Die Putin-Trolle in der Leserschaft, die Frau Heinisch als „Kriegstreiber“ und Deutschland als „Kriegspartei“ beschimpfen, scheinen nicht einmal die Sprachregelung ihres Chefs begriffen zu haben: Es handelt sich nicht um einen Krieg, sondern um eine militärische Spezialoperation, der Deutschland mit der gesamten NATO mit allen Mitteln entschlossen und zielorientiert entgegentreten muss, um einen Dritten Weltkrieg zu vermeiden: Man sollte schon die Reden und ominösen Essays seines Auftraggebers zur Kenntnis nehmen, der schließlich über ganz Eurasien von Lissabon bis Wladiwostok eine russische Vorherrschaft errichten will.
„Es handelt sich nicht um einen Krieg, sondern um eine militärische Spezialoperation“. Gut beobachtet.
Ach, eine militärische Spezialoperation ?
Oh wie ich Euphemismen liebe.
Aber Verzeihen Sie.
Das kann ich auch.
Russland ist nicht in die Ukraine einmarschiert und befindet sich mit dem Land im Krieg.
Russland hat nur seine Truppen über ukrainische Grenzen bewegt, um das Land zu befreien.
Klingt doch besser so.
Der „Autor“, von dem sie hier sprechen, ist eine Frau!
Und dass eine Frau sich natürlich nicht in Kampfhandlungen einmischt – sowas tut eine Frau nicht! – müsste auch Ihnen als toxischer, weißer Mann klar sein…!!!
Entschuldigung, ich habe heute meinen Bösartigen 😉
„Die FDP und die Grünen, allen voran Marie-Agnes Strack-Zimmermann und Anton Hofreiter, haben völlig zutreffend festgestellt, dass Deutschland der Ukraine Waffen zur Verteidigung gegen den Angriff Russlands zur Verfügung stellten sollte und müsste. “
Frau Heinisch, damit haben Sie sich als Kriegstreiberin entlarvt.
Ihnen geht die Kontrolle über Ihre Begriffe verloren. Ich helfe. Der einzige „Kriegstreiber“ ist der Aggressor und Kriegsverbrecher Putin mit seiner martialischen Kriegsrhetorik, der einen Feldzug im Stile von Diktatoren mit einer Armee führt, die die Ermordung von Zivilisten gezielt als psychologische Kriegsführung einsetzt.
„…haben völlig zutreffend festgestellt, dass Deutschland der Ukraine Waffen zur Verteidigung gegen den Angriff Russlands zur Verfügung stellten sollte und müsste…“
Meine Güte! Wieso gilt das ganz plötzlich und nur für den Fall der Ukraine? Wer hat sich je z.B. um das Sterben im Yemen gekümmert, wo die Saudis seit Jahren Völkermord mit US-Waffen betreiben- und zwar tatsächlich und/oder in viel größerem Maß?
Wer hat jemals die US-amerikanische Geopolitik, die seit ihres Bestehens unendliches Leid über viele Länder gebracht hat, verurteilt und Waffenlieferungen in die betroffenen Weltregionen gefordert – und zwar ganz ohne Risiko deshalb zur Kriegspartei zu werden?
Wer solcherlei, wie das Zitat, schreibt, handelt in höchstem Maße einäugig, verblendet und verantwortungslos.
„Russland setzt Kriegsverbrechen nicht nur systematisch als Mittel der Kriegführung ein, geplantes und ausgedrücktes Ziel des Angriffs ist der Völkermord an den Ukrainern.“ Sehr geehrte Frau Annette Heinisch das was Sie hier schreiben ist eine unglaubliche Anschuldigung. Würden Sie diese bitte mit Beweisen belegen. Es gibt genug Material online die eine andere Sichtweise zulassen speziell z.b. Zeugenaussagen von Bewohnern gerade aus Mariopol.
Werte Frau Heinisch!
„Und das Blut eines jeden Menschen, der nun in der Ukraine getötet wird, klebt an unseren Händen.“
Also sagen Sie mal, so ein Spruch kann doch wohl bitte nicht Ihr Ernst sein!?
Die Autorin betreibt hier eine moralische Selbstinszenierung, die in ihrer Verantwortungslosigkeit und Selbstgefälligkeit ihres gleichen sucht.
Es scheint fast so, als ob die sich der Faszination für die Katastrophe nicht entziehen könnende Autorin deren Erweiterung geradezu herbeischreiben will, ohne sich selbst darüber wirklich im Klaren zu sein. Es ist absolut erschreckend wie manche Zeitgenossen sich in einer Art von Fleisskarten-Moralismus zur Befürwortung einer Kriegsteilnahme und Konfliktausweitung hinreißen lassen, wie man es in einer derart emotionalisierten Weise nicht für möglich gehalten hätte.
Muss ganz ehrlich sagen, dass mich solch rücksichtslos opportunistische Schreiberei wirklich abstößt, in der Vernunft und Besonnenheit nicht klein genug, und die Grauen des Krieges nicht groß genug sein können, aber mit geradezu obzöner Gewissenlosigkeit dem eigenen Volk zumutbar erscheinen, wenn es nur der gesinnungsethischen Selbstdarstellung dient.
Ein beredtes Beispiel für die grenzenlose Dummheit eines überheblichen stets die „richtige Gesinnung“ vor sich her tragenden Bildungsbürgertums, mit der Folge größten Schadens für das eigene Land. Glaubt die Autorin ernsthaft, es ginge der ukrainischen „Führung“ um das Wohl des einfachen Ukrainers? Oder etwa der EU, die ihre eigenen Bürger entmündigt und enteignet? Oder gar, dass die USA sich für die ukrainischen Bürger einsetzt? Absolut lächerlich. Es geht um reine geostrategische Machtpolitik, die von der ukrainischen Führung zusammen mit dem Westen gegen Russland betrieben wird und die den von ihnen provozierten Krieg bekommen hat. Die geopferten Menschen sind dabei allen Beteiligten völlig egal, so wie diese letztlich auch der Autorin egal sein müssen, wenn sie solch unverantwortiches Zeug zur Konfliktausweitung zusammenschreibt, ganz abgesehen von der Schäbigkeit gegenüber dem eigenen Land völlig unangebrachte und moralisch erpresserische Schuldzuweisungen auszusprechen.
„Und das Blut eines jeden Menschen, der nun in der Ukraine getötet wird, klebt an unseren Händen. Jedes verschleppte, seinen Eltern mit Gewalt entrissene Kind – unsere Schuld. Jede vergewaltigte Frau, jeder verletzte Mensch – unsere Schuld.“
Tut mir leid, aber das ist nicht das Niveau von TE!
Und nun? Weil das „Niveau“ oder vielmehr die politische Ausrichtung der Autorin nicht mit der eigenen übereinstimmt, einfach nicht veröffentlichen? Gerade weil TE ein gewisses Meinungsäußerungsfreiheits-Niveau hat, darf auch eine „andere“ Meinung hier zu lesen sein!
Ich habe seit Einstellung des Bayernkurier auf TE umgeschwenkt und dort seitdem manches Vernünftige gelesen. Auch bewundere ich die Energie und Akribie, mit denen manche Autoren dem ekelhaften Treiben rot-grün-woke-merkelistischer Verfassungsfeinde auf den Grund gehen. Aber die sich in letzter Zeit auf TE seuchenartig ausbreitende Russophobie, verbunden mit höchst naiver Bewunderung für die herrschende Clique der Ukraine, verwundert und befremdet doch sehr. Jetzt gar noch die Schnapsidee, FDP und Grüne sollten mit den Stiefelknechten von IM Erika koalieren, um der Ukraine schnellstens zu schweren Waffen zu verhelfen!! Geht’s noch??? Besser wäre es, dem Mimen in Kiew klar zu machen, dass wir nicht unsere Wirtschaft an die Wand fahren, um ihm zwei Oblasten zu erhalten und er deshalb bei Waffenstillstandsverhandlungen nicht allzu dick auftragen sollte. Dagegen sollte man die NATO-Ostgrenze mit allen verfügbaren Mitteln ertüchtigen, damit selbst die Speichellecker des KGB-Tyrannen im Kreml kapieren, dass ihre offenbar recht morsche Truppe spätestens an dieser Grenze endgültig scheitert. Dafür – und nur dafür – sollten wir Leo, Marder, Puma und wie sie alle heißen einsetzen.
Volle Zustimmung. Dazu kommt, dass der Blick auf die Urkaine irgendwie bei den meisten Waffenlieferungsbefürworter arg verstellt sein muss. Nicht ohne Grund haben schon vor den Krieg Millionen das Land verlassen. Ich kenne einige davon und die denken nun hauptsächlich daran, ihre wehrpflichtigen Kinder und Enkel aus dem Land zu holen, bzw. freuen sich darüber, das sie es noch gerade so geschafft haben.
Solche Artikel sind nichts als Kriegstreiberei und müssen von jedem verantwortungsbewußten Bürger entschieden zurückgewiesen werden. Hier wird vollständig die ukrainische bzw. Nato-Propaganda übernommen und daraus direkte Handlungsempfehlungen abgeleitet. So geht es nicht. Das korrupte, von Washington gesteuerte Kiewer Regime lügt ohne Unterlass und schreckt bekanntlich auch nicht vor üblen False Flag-Aktionen zurück.
Russland führt keineswegs einen Vernichtungskrieg, sondern versucht die Zivilbevölkerung so weit möglich zu schonen und anständig zu behandeln (offizielle militärische Order). Wohnhäuser werden nur beschossen, weil die ukrainische Armee und insbesondere die Asow-Brigaden systematisch Bürger als Schutzschilde benutzen (ein Kriegsverbrechen) bzw. die Bewohner von Wohnblocks in den Keller schicken, um dann aus ihren Wohnungen zu schießen. Wenn das der Fall ist, halten die Russen natürlich dagegen. Militärisch würde es zudem keinerlei Sinn machen, grundlos Wohnhäuser zu bombardieren.
Scholz gehört zu den wenigen Politikern, die besonnen bleiben und Verantwortung zeigen, wenn er keine schweren Waffen bzw. Angriffswaffen liefern und eine mögliche europaweite Eskalation des Krieges verhindern will.
Auch ist ihm klar, daß die Ukraine den Krieg gegen die Atommacht Russland nicht gewinnen kann.
Die US- bzw. Nato-gesteuerte polit-mediale Kriegspropaganda ist brandgefährlich, weil sie die Eskalation befeuert. Deutschland und Europa können durch aktive Kriegsbeteiligung und extreme Sanktionen nichts gewinnen, aber sehr viel verlieren. Lachender Dritter ist dann Washington und so ist das Ganze auch geplant.
Und dann? SPD gegen die Union auswechseln und nahtlos weitermachen wie bisher? Diese beiden Vereine kann man doch in einen Sack stecken, und wenn man da draufknüppelt, trifft es immer den Richtigen. Es wäre bloß der Tausch Pest gegen Cholera. Was bringt es uns, wenn wir uns hier nächsten Monat über die Trottel der Union statt über die Deppen der SPD auf der Regierungsbank echauffieren?
Das Problem in diesem Land ist doch, dass seid einigen Legislaturperioden nur noch eine Negativauslese Politik betreibt! Es gibt keine Personen mehr, die sich engagieren, es sei denn, es gehe um den eigenen Wohlstand! Eidesformeln sind gelogen, ehe sie ausgesprochen sind. Wenn man dieses milliardenteure Affentheater in Berlin beobachtet, dieses Dazwischenplärren, gegenseitige Verleumden und Verhöhnen kann man sich nur noch mit Grausen abwenden! Dann der gleichgeschaltete, zwangsfinanzierte ÖRR! Dieses Land ist moralisch so herunter gewirtschaftet, dass ein Neuanfang nicht mehr möglich ist, -es sei denn, mit neuen politischen Kräften! Aber wo sollen diese herkommen, wenn der sogenannte Souverän kraft seiner Möglichkeiten keinerlei Interesse zeigt, entweder mit Wahlen oder mit politischem Druck auf der Straße eine Wende herbei zu führen! Wenn man allein die letzten Monate Revue passieren lässt: In jeder Partei finden interne Prügeleien statt, wird getreten, betrogen, ausgeschlossen. Es gibt Rücktritte von Personen, deren Egoismus grenzenlos scheint und sogar durch ihr Fehlverhalten Leid und Tod in Teilen der Bevölkerung befördert haben. Dann werden „Untersuchungsausschüsse“ in’s Leben gerufen – als wenn jemals eine Krähe…! Sogar der Verfassungsschutz ist inzwischen instrumentalisiert! Verfassungsschützer werden entlassen, wenn deren Erkenntnisse nicht mit der gewünschten politischen Meinung übereinstimmen. Die Verfassung wird nach Gutdünken verändert, den politischen Wünschen angepasst! Nein, es reicht kein Tausch der Pest gegen die Cholera! Wenn alle etablierten Parteien unfähig sind, müssen alternative Kräfte her, auch wenn diese aus eigenen Machterhaltungsgründen billig und primitiv als Nazis beschimpft werden und der Untergang des Abendlandes apostrophiert wird! Der Souverän sollte einfach mal selbst nachdenken und Dschungelcamp, Malle und Schnäppchenjagd hinten an stellen. Sonst findet er sich mittelfristig in nordkoreanischen Verhältnissen wieder! Wenn er es nur begreifen würde!
Die Verantwortung Deutschlands für Russlands Kriegseintritt sollte man etwas relativieren: Vom russischen Gas das nach Europa geliefert wird, erhalten wir ein Drittel. Vom gesamten exportierten Öl noch weniger. Da sind also noch viele andere Länder an der Finanzierung Russlands beteiligt gewesen. Russland hätte es sich wohl ohne die deutschen Zahlungen für Rohstoffe auch „leisten“ können die Ukraine anzugreifen.
Bei der Wiedervereinigung 89/90 hatten viele Angst vor einem militärisch zu starkem Deutschland. Daher waren wir zurückhaltend. So langsam geben wir da auch etwas Gas.
Ja ganz Recht, Herr Friedrich Wilhelm.
Wir erleben gerade “ feminine Aussenpolitik“, ein bisschen Schwanger geht schließlich auch nicht.
Schönen Sonntag !
Nun ja.
Unsere eloquente Außenministerin in Moskau. Sie kam, sie sprach, es kriegte. Wenn das feministische Außenpolitik ist, dann bitte nicht noch mehr davon.
Immer schön weiter Kriegspropaganda hier im Land betreiben,bis auch hier die Ruinen qualmen. Der Krieg in der Ukraine hat nichts mit der dortigen Bevölkerung zu tun – bis auf die Tatsache dass von Anfang an zum Volkssturm geblasen wurde – sondern mit den korrupten Eliten,die bereit sind,das ganze Land zu opfern,um ihre Pfründe zu sichern! Und mit der Verteidigung ominösen westlicher Werte hat das schon grad gar nix zu tun!
Ich habe mich schon länger gefragt, welche westliche Werte wir in Ukraine verteidigen wollen, Man schwafelt oft über Demokratie ob wir die in Ukraine oder in D. haben, konnte man lange streiten. Ich habe da meine Zweifeln auch über andere ‚ Werte‘.
Schon erstaunlich, dass der Wehrdienstverweigerer Hofreiter die Kriegstrommel mit am lautesten schlägt und dem offensichtlich das derzeitige Blutvergießen auf ukrainischen Territorium noch nicht ausreicht.
„Pazifisten“ die, um ihre Gutheit unter Beweis zu stellen, andere sterben lassen wollen, sind an Widerlichkeit kaum zu überbieten
Machen Sie bitte einem Herrn Hofreiter, dessen Nachnahme schon für Witze sorgen könnte, keinen Vorwurf, denn er hat sich zumindest mal für faire Kleidung eingesetzt! Sie wissen schon: 100% nachhaltig und so.
Auf die Frage, ob seine Massanzüge denn „fair“ sind, antwortete er sinngemäss, dass seine dafür zuständigen Mitarbeiter noch niemanden gefunden hätten, die in seiner Grösse liefern könnten.
Tja, Brioni lässt grüssen…
Nun, ich könnte jetzt ins Widerwärtigste abgleiten, was das Repertoire eines Gossenmenschen hergeben würde, aber ich lebe eben nicht in der Gosse und es wäre obendrein eine Beleidigung derer, die dort häufig unverschuldet ihr dasein fristen 😉
Klar, das Hofreiter trommelt!
ER muss ja nicht ins Kriegsgebiet und kämpfen, das sollen ja doch bitte die Anderen machen! ER ist ja doch Pazifist!!!
Zitat:
Harald Martenstein hat die rhetorische (*) Frage gestellt, ob man sich wieder schämen muss, Deutscher zu sein. Ja, klar muss man das.
Entschuldigung, aber ich persönlich kann keine Panzer schicken. Und DAS ist kein Grund, sich schämen zu müssen, eher das Gegenteil wäre ein Grund dafür. Mithin möchte ich feststellen, dass es keine Situation gibt, in der man sich als Teil einer Ethnie für die Gesamtheit schämen sollte, noch könnte. Bestenfalls könnte ich mich als Individuum für das schämen, was ich als sog. Mann tat. Aber das wäre dennoch kein Grund dafür, dass sich nun plötzlich alle Männer schämen sollten. Und daran ändert sich auch dann nichts, wenn Sie die Frage eines Herrn Martenstein der Rhetorik(*) zuschreiben.
Zitat:
Was in der Ukraine passiert ist kein unterhaltsames Computerspiel oder ein spannender Film.
Ja klar, das ist es nicht und deswegen möchte ich auf keinen Fall eine Verlängerung dieses Desasters, indem in irgendwelchen Strassen der Ukraine eine Zwei-Stunden-Schlacht auf zwölf Stunden verlängert wird!
Zitat:
Und das Blut eines jeden Menschen, der nun in der Ukraine getötet wird, klebt an unseren Händen.
Wie meinten Sie das mit dem “an unseren Händen”?
Kann man sich das etwa mit einem berühmten Satz erklären, der da heisst “WIR schaffen das”?
Zitat:
Nicht nur, weil wir die Aufrüstung mit unseren Öl- und Gasgeldern bezahlt haben…
Soll dass etwa heissen, dass “wir” dann auch dem netten Kaufmann von nebenan sein Hobby als Freizeitjäger finanzieren, in dem er kleinen Bambis das „Blatt“ durchballert?
Ich könnte jetzt weiter zitieren, aber – liebe Frau Heinisch – ich bin es leid, mich für etwas entschuldigen zu müssen, für das ich nicht verantwortlich bin. Und ich lehne es kategorisch ab, dass fremde Leute versuchen, mich für mein
(Nicht-)Verhalten entschuldigen zu wollen. Insbesondere dann, wenn es um ein „Nichtverhalten“ geht, auf das ich keinen Einfluss haben kann!
Nennen Sie daher bitte lediglich weiterhin Ross und Reiter und reden Sie
BITTE nicht von einem imaginären WIR!
Ganz abgesehen von der Tatsache, das Deutschland noch niemals so gespalten war wie heute und dieses “WIR” erstmal einer Rettung bedürfte!
Dann unterhalten wir uns sehr gerne wieder über die Rettung der Welt und dem vermeintlichen Energieproblem.
Deutschland ist wohl das einzige Land in Europa? Welche schweren Waffen haben Großbrittanien geliefert oder auch Frankreich? Wieviel Flugzeuge sind von Spanien und Italien der Ukraine zu Hilfe geeilt. Ich weiß es nicht, aber nehme mal an alles Fehlanzeige. Welche Politiker von Grünen SPD und FDP würden denn selbst, oder stellvertretend ihre Söhne und Enkel, der Ukraine mit der Waffe in der Hand beistehen. Ich weiß es nicht, aber nehme mal an Fehlanzeige, Welche Verpflichtung haben wir eigentlich gegenüber der Ukraine? Ich weiß es nicht, nehme aber mal gar keine.
Ich bin eigentlich Recht froh, daß wir derzeit einen schwachen Kanzler haben.
Das wir keine Impfflicht bekommen haben ist für mich persönlich und meine Familie, wichtiger, als die Gewissheit, daß ukrainische Soldaten in deutschen Panzern veralteter Bauart sterben, statt in Panzern veralteter Bauart sonstiger Staaten.
Apropos, warum wird eigentlich nirgends von Panzern aus GB, Fr, It, Esp, gesprochen ? Und wo sind die unzähligen Leo’s, veralteter Bauart, die wir den Griechen kurz vor ihrer Insolvenz unter-gejubelt haben ? Mehrere Hundert wie ich meine mich zu erinnern.
„Marie-Agnes Strack-Zimmermann“
Sorry, es muss auch eine Schamgrenze geben. Diese Dame behauptet ernsthaft
„99% der COVID19-Patienten auf Intensivstationen sind ungeimpft„
ab 4m 11s
https://www.welt.de/videos/video235052490/Marie-Agnes-Strack-Zimmermann-FDP-zur-Pandemie-der-Ungeimpften.html
Egal wie man zum Ukraine Überfall steht. Diese Frau bringt uns vom Regen in die Traufe.
Oder dazu, dass man zwar Panzer schicken möchte, aber gleichzeitig im eigenen Land ausgerechnet einem „General“ das Management der Impfstoffverteilung überlässt!
Neuerdings sind also Seren die neuen Soldaten für unsere Generäle.
Dass eigene Panzer da nur stören, ist daher nur die letzte Konsequenz!
wo sind die Belege und Beweise für diese Behauptungen? Das könnte alles auch aus der Propagandaabteilung von Selensky oder seinem unsäglichen Propagandabotschafter in Deutschland stammen. Jeder vernünftige Mensch ist gegen diesen Krieg, aber jeder der seine Sinne noch etwas zusammen hat muss alles, wirklich alles versuchen um eine Eskalation auf die nächste Stufe, einen direkten Krieg Nato gegen Russland zu vermeiden. Aber Deutschland ist in seiner Kriegslust wieder mal führend, Dank Geistesgrößen von Deuschlandhassern wie Habeck bzw, internationalen Völkerrechtlerinnen wie Baerbock. Drehorgeln die zur Vernichtung aufrufen. Mir graut es.
Tach.
Was haben Corona, die Krise in der Ukraine und die Weltwirtschaftskrise gemeinsam ? Alles ist nicht über Nacht gekommen und alles hat mit allem zu tun. Wir müssen uns hier nicht über die Sektion „Waffen für die Ukraine“ aufregen, der wahre Aufreger ist doch, warum seit Jahren planmässig, eine Sau nach der anderen Sau durchs Dorf getrieben wird, um uns jedesmal zu erklären, nächtes Mal wird alles anders und besser. Man hat uns medial ein Potemkisches Dorf in die Landschaft gestellt, wenn es dann verwittert kommt ein neues und besseres Bild ohne die Problemlösung anzubieten. Wir haben mit den Waffenlieferungen in alle Welt jahrelang gute Geschäfte gemacht, hat jemand danach gefragt was damit passiert. Wer sich mal kundig machen möchte, wieviel Menschen allein wegen wirtschaftlicher Vorteile weltweit täglich ihr Leben lassen müssen wird feststellen das der Konflikt so gesehen eine grössere Lappalie ist, sie lässt sich aber medial gut abarbeiten zum Vorteil bestimmter Kreise welche dort nochmals wirtschaftlich viel Geld abgreifen können.
Zu der einleitenden Überschrift nur eine Anmerkung, wer aus dem hohen Hause soll es denn noch richten ? Wo sind die alten politischen und zupackenden Politiker geblieben, die noch Lebenserfahrung hatten und das geistige Potenzial auch die Sachverhalte umzusetzen.
Nun, ich glaube, dass sich in diesem (Ihren) Sinne längst ein schwer zu beseitigender Mehltau auf diese Gesellschaft gelegt hat.
Schauen Sie nur all die sogenannten Reportagen an.
Ich nenne hier stellvertretend nur die heutige Sendung „plan b“ des ZDF.
Sämtliche Protagonisten waren jung und wollten die (IHRE) Welt irgendwie „ändern“ und allesamt sind tatsächlich entbehrlicher, als ein Pickel im Gesicht, jedenfalls was deren Produktivität angeht.
Natürlich nicht, was deren „Produkt“ ihrer entbehrlichen Arbeit angeht.
Insgesamt aber war diese (und andere Sendungen allemal) wieder das Ausrufezeichen einer verwöhnten Konsumgesellschaft, aus der niemand kommen kann, der diese Rasselbande jemals auf Spur bringen könnte.
Nein, ich habe den Glauben an dem Enthusiasmus endgültig verloren!
Jedenfalls an dem der Anderen!
FDP und Grüne sollten diese Regierung durch ein konstruktives Misstrauensvotum beenden?
Bis dahin können wir nicht warten.
Alle sinnfreien Projekte – auch Projekte der FDP und der Grünen – müssen sofort eingestellt und ggf. rückabgewickelt werden, damit der Schaden für das Land und seine Bürger nicht noch größer wird.
Das beginnt mit Weiterbetrieb der Kernkraftwerke, Stopp des Coronaregimes, Aufkündigung der Schuldenunion u.a.
Parallel dazu ist eine Eröffnungsbilamz zu erstellen, damit die Bürger endlich wissen, wo das Land überhaupt steht.
Das Staatswesen ist grundlegend zu reformieren, die Verantwortlichen zur Rechenschaft zu ziehen.
Unabdingbar ist eine Reform des Wahlrechts, insbesondere die Festlegung von Eignungskriterien für Politiker. Wer keine Ausbildung hat und/oder persönlich und fachlich nicht geeignet ist, kann keine öffentlichen Ämtern bekleiden.
Es geht nicht um Ampeltausch mit anderen Farben, es geht um einen Neuanfang für unser Land.
D’accord; zu 99 %.
Natürlich ist die jeweilige vita und in der zumindest eine fachliche Eignungsnähe relevant, um seinem Amtseid genügen zu können. Weit wichtiger als eine formal abgeschlossene Ausbildung für Politiker wäre allerdings deren zeitliche Amtslimitierung auf 2 Legislaturperioden. – ‚Corona‘ hat, gerade auch abseits der Politik, vielfach und fortgesetzt offenbart, dass eine top Ausbildung nicht vor Unsinn im Reden und Handeln feit (womit ich gar nicht mal auf Lauterbach anspiele).
Frei nach Struck wird anscheinend die Freiheit der westlichen Welt nicht mehr am Hindukusch sondern in der Ukraine verteidigt. Bis vor wenigen Wochen war für die meisten von uns die Ukraine eine dieser Post Sowjetrepubliken, in denen es der Bevölkerung materiell nicht gut ging und wo eine gewisse Oberschicht sich durch Korruption maßlos bereichert hat. Innenpolitisch war das Land zwischen Ukrainer und Russen beziehungsweise russischen Ukrainern oder ukrainischen Russen stark angespannt, was man von außerhalb naturgemäß allerdings nur schlecht beurteilen kann. Allerdings war die Ukraine noch nie als Leuchtturm für Freiheit und Demokratie bekannt, als das es jetzt darzustellen versucht wird. Und das ist genau das, was mir an der ganzen Sache stinkt. Unabhängig von humanitäre Hilfe, die zu leisten selbstverständlich ist, wird hier ein Narrativ tief gepflegt der letztendlich in die Worte von Matthias Döpfner mündet, dass Deutschland in den Krieg eintreten sollte. Nein, ich habe als deutsche mit diesem Konflikt beziehungsweise Krieg genauso wenig zu tun wie mit einem Krieg in Afrika, zB. In Darfur. Und wenn man mich jetzt als Putin Troll bezeichnet, na, dann ist es mir auch wurscht.
Ausgerechnet solche Typen wie Hofreiter, der nicht einmal ein Feldlager in Friedenszeiten im Januar auch nur drei Tage überstehen würde, machen sich Gedanken über einen Einsatz wahrscheinlich nicht nur deutscher Waffen, sondern auch über einen Einsatz der Bundeswehr in einem Konflikt, der uns unmittelbare zunächst gar nichts angeht.
Zweites Problem: wenn schon schwere Waffen, wie sollen die in den Donbass transportiert werden? Ein Güterzug, der nur einen Kilometer von der polnischen Grenze entfernt auf ukrainischem Territorium unterwegs ist, dürfte sofort aufgeklärt und unter Beschuss genommen werden. Dazu reicht es, den Zug zum Entgleisen zu bringen und alles purzelt durcheinander.
Danke, ich habe aktiv 18 Monate bei den Panzern gedient und da haben wir alles mitgemacht, von der Verladung, Zugfahrten, Marsch per Kette usw. usf. Ganz so einfach ist die Verlegung größerer Verbände und Gerätschaften nicht, wie sich das hier einige Möchtegern-Strategen vorstellen.
Es ist doch schon absonderlich,dass diejenigen,die nicht einmal den Grundwehrdienst geleistet und damit die geringste Ahnung haben,am lautesten die Waffenpropaganda für ein korruptes Regime bedienen.
Jamaika statt Ampel bringt gar nichts, solange Friedrich Merz kein kritisches Wort über Merkel verliert. AFD, FDP und eine konservative Union wären besser, aber da müssen erst einmal die Medien akzeptieren, dass die AFD bleiben wird wie alle Rechtskonservativen in den europäischen Ländern. Parteien wie die österreichische FPÖ, die frz. RN, die Lega, PIS, Wahre Finnen, Flaamsblock, ukip, etc bleiben, solange die Migrationskrise bleibt, voraussichtlich also das restliche Jahrhundert.
Daß auch die Merkel-CDU das Desaster zu verantworten hat, ist zwar richtig. Allerdings war es doch pragmatisch-wirtschaftlich orientiert, bei der SPD bis heute mit Überzeugung und ideologisch, wie auch die kaltschnäuzigen Befreiungsversuche von Stegner und Gabriel weiter belegen.
Das Gros der SPD, die seit Jahren jede Kritik an der Putinkuschelei als „Altes Denken“ (Steinmeier) oder als reaktionäre Position arrogant zurückgewiesen hat, meint nun, mit einer kremlaffinen Politik einfach in der Tendenz so weitermachen zu können, von Übernahme von Verantwortung für das Desaster der Vergangenheit keine Spur. Auch jetzt wieder eine völlige Fehleinschätzung der Situation, militärisch und politisch. Der Ukraine rät man subkutan verwinkelt zur schnellen Unterwerfung, die Blut spare. Die SPD ist mittlerweile das Epizentrum von Kaltschnäuzigkeit und einfältigem Zynismus .
Und allen Putinverstehern und Appeasern ins Stammbuch, die irgendwas von Verhandlungen fabulieren: Putin will die Ukraine als Staat vernichten, hat das Existenzrecht verneint und wird danach auch nicht stoppen, wenn die Erpressung mit dem Atomschlag erfolgreich sein sollte. Nächste Ausfahrt, Moldawien und Georgien.
Merke nach Churchill: Ein Appeaser ist jemand, der hofft, daß das Krokodil ihn zuletzt frisst. Und hinterher will man es wieder mit Steinmeier-Amnesie nicht gewusst haben, obwohl Putin und seine Agitationsmaschinerie dies laut und martialisch herumposaunen.
Was soll am Ende dabei herauskommen? Der totale Sieg für eine Seite? Es ist offensichtlich, daß es das für keine Seite geben wird.
Am Ende läuft es auf eine Regelung hinaus, die weitestgehend dem Minsker Abkommen entsprechen wird. Die Frage ist nur, wie viele Tote es bis dahin geben wird.
Das US-Interesse besteht darin, möglichst endgültig einen Keil zwischen Europa und Russland zu schlagen. Deshalb will man einen mögichst langen Krieg, daher die Waffenlieferungen. Die humanitäre Situation hat die USA noch nie interessiert, denn sie sitzen weit entfernt auf der anderen Seite des Atlantik und sehen dem Geschehen von weitem zu.
Hätten wir noch alle Tassen im Schrank, würden wir unsere Interessen klar formulieren: Kurzfristig ist eine Verbesserung der humanitären Situation wichtig, langfristig brauchen wir gute Geschäfte mit Russand, deshalb ist ein schnelles, unblutiges Kriegsende in unserem Interesse. Waffenlieferungen und Endsiegpropaganda sind da absolut kontraproduktiv!
“ …gute Geschäfte mit Russland… “
wie halt unser Kanzler sagt: „Alles tun, um den dritten Weltkrieg zu vermeiden!“ Als wenn das auch nur annähernd davon abhängen würde, was Scholz tut!
Das ist Appeasement und sonst gar nix und für diesen Fall gilt: “An appeaser is one who feeds a crocodile—hoping it will eat him last.” (Sir Winston Churchill)
Das wird uns also sehr helfen! Aber in einem Punkt haben Sie natürlich Recht: Die Interessen klar formulieren! Bis dato war es im deutschen Interesse, nicht mit deutschen Interessen aufzufallen! Der letzte Bundespräsident, der es wagte, deutsche Interessen klar anzusprechen, wurde derart mit einem medialen und politischen Shitstorm überzogen, dass er kurz danach hinwarf.
Sie argumentieren auf Basis einer Dominotheorie, bei der sie den Russen weitergehende Eroberungsambitionen unterstellen. Ich halte das für unrealistisch, weil:
Lesen sie Breszinski (geostrategischer US-Präsidentenberater von Carter bis Obama) :The grand chessboard; Die einzige Weltmacht oder Peter Scholl-Latour: Russland im Zangengriff. Die USA/NATO „engagieren“ sich in der Ukraine, um einen Keil zwischen Russland und Europa zu treiben.
1962 haben die USA keine sovietischen Raketen in Kuba dulden können, die – versuchte – Eroberung Kubas (Schweinebucht) geriet zur peinlichen Lachnummer.
Heute will Russland nicht die USA vor ihrer Nase dulden.
Mal davon angefangen, daß der Begriff „Dominotheorie“ einen ganz anderen Vorgang beschreibt, als die imperiale Vorstellung der Wiederherstellung der Sowjetunion, die der Kriegsverbrecher Putin betreibt, der Aggressor posaunt es doch hinaus, daß er das Zarenreich wiederherstellen will, gleichzeitig Stalin bewundernd. Wer das nicht zur Kenntnis nehmen will´, muss schon sehr ignorant sein. Der Rest mit der Unterdrückung der Russen ist die unreflektierte Übernahme des widerlichen Kreml-Agit-Prop.
Es mag ja sein, dass Sie weitergehende russische Ambitionen für unwahrscheinlich halten. Ich höre aber Putin davon schwafeln, dass als nächstes Transnistrien dran sein soll, ich höre, dass die Balten sich davor fürchten, ins russische Reich (gewaltsam) wieder eingegliedert zu werden (aus Gründen!), ich höre, dass Finnland und Schweden laut über den Beitritt zu den westlichen Bündnissen (EU und NATO) nachdenken – Länder im Übrigen, die auch aus historischen Gründen bis dato neutral sind.
Aber Putin setzt neue Fakten! Mit Argumenten, die ich nicht akzeptiere. Es gibt KEIN Argument für den Einmarsch in ein Nachbarland und die dort stattfindenen Zerstörungen. Das Nazi-Problem ist Putin-Bullshit um Kriegsverbrechen zu rechtfertigen. Und das Asow-Regiment geht mir derzeit am Allerwertesten vorbei, als Argument für den Krieg aus einem Sessel in Deutschland allemal. Dabei ist mir auch egal, ob die ganzen Putin-Trolle, die hier in ihren Diskussionsbeiträgen den Krieg für so nachvollziehbar und quasi selbstverschuldet halten, jetzt vor Empörung aufschreien und den Beitrag wieder mit „Daumen runter“ überfluten.
Der Vorteil der „westlichen Welt“ mit ihrer Anbindung an die USA ist nämlich unter anderem, dass Meinungsfreiheit hier möglich ist! Dass Sie Ihre Meinung hier – auch kontrovers – vertreten und veröffentlichen dürfen (straffrei!). DAS ist der Grund, warum die Bevölkerungen der Länder der ehemaligen Sowjet-Union den Beitritt zur NATO und der EU gewollt haben, nicht weil irgendein böser CIA-Agent den Ministerpräsidenten eines ehemals unter sowjetischer Fuchtel stehenden Landes auf die dunkle Seite der Macht gezogen hat! Gehen Sie nach Russland und erzählen Sie da was vom Krieg in der Ukraine und dann viel Spaß im russischen Straflager! Das ist der Unterschied!
Für mich ist und bleibt nachvollziehbar, dass die Ukrainer sich an den Westen binden wollen. Dass das bisher noch nicht passiert ist, hatte Gründe. Kein einziger davon ist Grund genug, Putin zu erlauben, das Land in Schutt und Asche zu legen und die Zivilbevölkerung in Massengräber umzusiedeln.
Und nein: Ich möchte nicht, dass meine Regierung allzuenge Geschäfte mit einem Putin-Russland macht, genauso, wie ich keine politische Kuschelei mit Nordkorea möchte! Das Argument „Heute will Russland nicht die USA vor ihrer Nase dulden“ ist ein schön anti-amerikanisches Totschlag-Argument, das ich – mit Verlaub – für Unsinn halte! Dass die Biden-Familie in der Ukraine an der dort herrschenden Korruption kräftig mitverdient hat, zeigt zwar, wie unanständig auch in den USA Politiker sind, aber hier geht es m.E. um viel mehr, nämlich die Systemfrage.
Die Frage ist: In was für einer Gesellschaft möchte ich leben? Da ist mir meine derzeitige Umgebung lieber als eine Gesellschaft wie die aktuelle russische, die ihre Auftragskiller in die Welt sendet, um politische Konkurrenten auch im Ausland ermorden zu lassen, wenn es nicht gerade direkt vor der Kreml-Mauer passiert! In der Demonstrationen zuhauf zusammengeknüppelt werden. Wo man für die Bezeichnung Krieg für diese Schlächterei in der Ukraine mit 15 Jahren Haft bedroht wird! Und dabei geht es nicht etwa um das „russische Volk“, das, wie hier bei TE gerade eben nachzulesen war, damit durchaus nicht durchgängig glücklich ist, sondern es geht um die Putin-Regierung, die Rahmenbedingungen setzt, die ich verabscheue! Und Ihren Breszinski dürfen Sie gerne selber lesen!
Wenn man Ihren Artikel liest, erinnere ich mich an die Meinungsmachenden in den Medien und in der Politik, die seit Wochen eine härtere Gangart fordern. Es mag vielleicht Gründe für mehr, mehr und noch mehr Hilfen für die Ukraine geben und auch für mehr und schwerere Waffen. Aber zumindest bezüglich der Waffen wurden diese Argumente doch schon längst von ernst zu nehmenden und kompetenten (Militär-) Experten in den unzähligen Diskussionsrunden widerlegt. Ich bin deshalb über Ihren Artikel sehr verwundert und fühle mich inzwischen in meiner Sicherheit von den sog. „Pazifisten“ à la Hofreiter im eigenen Land viel mehr bedroht als momentan von Russland. Scholz macht das einzig Richtige in diesen bedrohlichen Zeiten.
Herr Gastautor! Ich bin ganz bestimmt kein Freund der SPD. Aber die kühle Zurückhaltung die Scholz zeigt, die ein Hineintaumeln in kriegerische Handlungen in der Ukraine und eine unkontrollierbare Ausweitung des Konfliktes verhindern hilft, halte ich für klug; genauso klug, wie das Verhalten Schröders bei der Aggression der USA im Irak, Ja, der Krieg in der Ukraine ist schrecklich. Alle Kriege sind schrecklich! Will der politemphatische Teil unserer Bevölkerung jetzt bei jedem Krieg auf dieser Welt eingreifen, Waffen liefern? Die Spieler mit dem Streichholz wundern sich jetzt, das man damit Feuer machen kann. Helfen wir den Kriegsflüchtlingen und halten uns ansonsten aus diesem Konflikt heraus. Jene Politiker und Journalisten, die mit ihrem moralischen Übereifer Öl ins Feuer gießen wollen, sollte man nicht daran hindern, sich als Freiwillige für einen Einsatz in der Ukraine zu melden!
allen voran Frau Strack-Zimmermann würde ich ein Scheitern sowas von gönnen.
Selbst Annalena Baerbock sagt „Die deutsche Außenministerin Annalena Baerbock (Die Grünen) wies bei einem Treffen mit dem litauischen Außenminister Gabrielius Landsbergis Vorwürfe, Deutschland mache zu wenig, zurück. Die deutsche Regierung habe die Ukraine von Anfang an mit dem unterstützt, was lieferbar gewesen sei. Die NATO könne nur erfolgreich sein, wenn sie gemeinsam agiere.
Es sei zudem wichtig, dass die Lieferungen abgestimmt seien und jedes Land das tue, was es tun könne. “ https://orf.at/stories/3261311/
Hm….. die Sanktionen wirken schon, scheinbar aber leider nur bei uns in Deutschland, vielleicht ist die Preisentwicklung in Deutschland auch noch viel zu langsam für viele, die gerne 10 € pro Liter Treibstoff und Heizöl bezahlen wollen von den Lebensmitteln ganz zu schweigen. Der Unsymphat Scholz hat einmal einen richtigen Gedanken, Respekt. Wie man für Moral und Gesinnung jeglichen Verstand über Bord werfen kann, wird mir ewig ein Rätsel bleiben vor allen Dingen angesichts dessen, das damit in der Ukraine nicht etwa weniger gestorben wird sondern mehr. Und wer Selenskjy und dem ukrainischen Botschafter so zuhört mit ihrer Hetze statt das die sich endlich um eine politische Lösung mit dem Gegner bemühen, dem ist nicht mehr zu helfen. Stellt halt Freiwilligenregimenter auf für die Ukraine, wenn lt. Aussage Baerbock die Bilder kaum mehr zu ertragen sind und dann können die westlichen Werten dort verteidigt werden wie z. B. Zwangsimpfungen, nach den Presseberichten im Westen sollte es ja an Leuten dafür gar keinen Mangel geben. Die Ukrainer scheinen überhaupt an ihrer Lage absolut und vollkommen unschuldig zu sein, nach den westlichen Medien und Regierenden, kein Rückblick in die letzten 10 Jahre, nichts. Auch scheinen die herrschenden in Deutschland schon vergessen zu haben, das wir viell. aus historischen Gründen uns von einer Gegnerschaft mit Russland tunlichst fernhalten sollten, nicht Russland hat Deutschland überfallen, sondern es war umgekehrt, aber die Versager in Berlin wissen ja heute schon nicht mehr, was sie gestern gesagt haben, wie sollten sie etwas wissen, was schon 80 Jahre her ist. Darum nur zu, auf nach Moskau, Putin die Leviten lesen und das dort ca. 7000 Atomwaffen stehen, das blenden wir einfach aus in unserem Gutmenschentum. Wieviele Menschen sterben eigentlich jeden Tag Hungers in Afrika?? Ob die das in Berlin sich schon jemals gefragt haben?
Ich stimme weitgehend zu, die Russen müssen aufgehalten werden, müssen sich komplett aus der Ukraine zurückziehen und müssen für ihre Verbrechen zur Verantwortung gezogen werden.
Aber, unsere Unterstützung darf nur diplomatisch sein. Waffen an Kriegsparteien zu liefern, lehne ich kategorisch ab. Die SPD handelt richtig, zwar 100% aus falschen Ansätzen, doch manchmal zählt eben nur das, was am Ende dabei rauskommt.
Hinzu kommt, das Putin durch Waffenlieferungen aus dem Westen, in Bedrängnis geraten könnte. Die Hardliner (und nicht nur von den Russen) wollen Krieg! Waffenlieferungen würden definitiv provozieren, die Hardliner würden Putin unter Druck setzen und ein Flächenbrand wäre die theoretische Folge.
Kann die Ukraine die russische Föderation besiegen?
1. Russland kommt in ein paar Monaten ans Ende seines Kriegsmaterials. Die Ukraine kann mit einem fast unerschöpflichen Nachschub aus dem Westen rechnen. 2. Kampfkraft, Moral, militärische Ausrüstung und Logistik der Russen bewiesen im bisherigen Kriegsverlauf einen suboptimalen, wenn nicht gar katastrophalen Zustand – zumeist alter Krempel aus Zeiten der SU 3. Die Ukraine hat zwar nur ca. 1/3 der Bevölkerung Russlands, ihre Soldaten sind bei der Heimatverteidigung aber hochmotiviert (man denke z.B. an die Schlappe der Amis in Vietnam) 4. Die hohen Verluste bei den russischen Soldaten fördern nicht gerade ihre Kampfmoral 5. Die Sanktionen gegen Russland beginnen langsam zu wirken. Finanzanalysten erwarten einen baldigen Staatsbankrott.
Fazit: Putin hat sich fürchterlich verrechnet und Russland steht jetzt als internationaler Pariastaat da.
Der Kriegsverbrecher Putin hat immer noch die Option, einen Waffenstillstand nach Erreichen von Zwischenzielen wie die Einnahme des Donbass auszurufen. Das würde die hiesige Moskaufraktion kollektiv in Appeasement-Verzückung versetzen und ihm eine Pause verschaffen, die Aufweichung von Sanktionen eingeschlossen. So etwas ist bei Putin immer eingepreist.
Bis Putin seine militärischen Bestände wieder aufgefrischt hat, und zur nächsten Aggressionsphase, bis zur völligen Zerschlagung der Ukraine in Salamitaktik übergeht, die in der Krim gestartet ist. Das Unvermögen wirklich strategisch zu denken, zu analysieren und entsprechend politisch vorzugehen, fällt den hiesigen Politkadern immer mehr auf die Füße, von der aktuellen Russlandpolitik „Alternative für Moskau“ und ihrem Synapsenproblem ganz zu schweigen.
An P. Reinike:
Deutschland entscheidet nicht über den Kriegsfortgang in der Ukraine, sondern deren Regierung und die USA. Die Amis werden Herrn Putin keine Erholungspause gönnen.
Na wenn sie sich da mal nicht täuschen! Hier wird von einigen Natomilitärexperten seit Begin des Krieges gegen die russische Kriegsmaschine angeschrieben. Es wurde behauptet dass in 3 Wochen kein Sprit mehr vorhanden ist, dass die Russen unmotiviert sind, dass die Ukrainer bald die Gegenoffensive starten alles was bisher in diese Richtung ging hat sich als Falsch heraus gestellt! Selbst die absonderliche Idee von einem Putsch Schoigus war ja ein Griff ins Klo!
Es mag sein, dass die Russen die Situation völlig falsch eingeschätzt hatten, allerdings haben sie spätestens nach ausrufen der Phase II daraus gelernt und sich darauf eingestellt. Und glauben sie bloß nicht dass alle Ukrainer so dumm sind, sich für diese korrupte Regierung, um den Clown Zelensky, zu opfern!
Wir werden sehen, wo es hinführt. Russland hat sicherlich katastrophale Fehler begangen. Ich glaube an einen russischen Phyrros-Sieg nach Abnutzung beider Seiten. Der Ukraine werden irgendwann die Soldaten ausgehen, die halbe Bevölkerung ist im Ausland.
Wie kommen Sie darauf zu behaupten, zwei grüngelbe Politiker „haben völlig zutreffend festgestellt, dass Deutschland der Ukraine Waffen zur Verteidigung gegen den Angriff Russlands zur Verfügung stellten sollte und müsste“? Deutschland soll, muss, ja, darf dies nicht tun. Denn dies führt unweigerlich, weil angekündigt, zu einer weiteren, massiven Eskalation des Krieges. Der Westen, allen voran die USA und die Nato, ignorieren seit über zwei Jahrzehnten die berechtigten Interessen Russlands. Ich werde mich niemals dieser erneuten Kriegstreiberei in Deutschland anschließen. Schon wieder sitzen die Medien der Propaganda durch die USA auf und treiben sie weiter. Deutschland an der kurzen Leine. Unfassbar!
@Meyer: Danke, Sie sprechen Vielen aus der Seele, unfassbar, wie die Medien eine Kriegspropaganda betreiben. Je mehr Waffen, desto länger dieser Krieg.
Die „Grünen“ sind schon seit Fischer keine Friedenspartei mehr- im Gegenteil!
Frau Heinisch , sie liegen völlig daneben.
Erstens werden sich weder Grüne noch FDP von Ihren warmen Regierungssesseln heraus begeben – selbst in der Gewissheit diese in geänderter Konstellation mit mit der immer noch grünlackierten Christlichen Union, egal ob sozial oder demokratisch gelabelt, wieder einnehmen zu können.
Es ist für Grün und Gelb doch bequem zuzusehen wie sich der schwarze Peter bei der SPD ablegt, obwohl die Entscheidung aus welchen Motiven heraus keine schweren Waffen direkt an die UKR zu liefern durchaus richtig ist.
Allerdings schütten wir mit Geldgeschenken, Einkaufslisten, selbst mit reduziertem Sortiment, Kleinwaffenlieferungen(lt.dpa) schon mächtig viel Benzin in den kriegerischen Brandherd.
Auch das gilt für den geplanten Panzer-Ringtausch mit Slowenien.
Dort ist mit der Bezeichnung M-84 noch eine jugoslawische Variante des auch von der Ukraine genutzten Kampfpanzers T-72 in den Beständen. Das noch aus der Sowjetzeit stammende Waffensystem T-72 wird vom ukrainischen Heer bereits eingesetzt. Slowenien hat als Kompensationmoderneres Gerät aus Deutschland angefordert, darunter den deutschen Kampfpanzer Leopard 2, den Radpanzer Boxer sowie den Schützenpanzer Puma, den die Bundeswehr als Nachfolger des seit 50 Jahren genutzten Marder einführt um zu ermöglichen die Panzer aus den eigenen Beständen von SI an UKR zu übergeben.
Der regionale Konflikt, meinetwegen auch Krieg, zwischen RUS und UKR geht DE nichts an, auch wenn der DRuck aus USA,NATO und EU ständig erhöht wird, und wir haben uns, aus Erinnerung an eigene leidvolle kriegerische Folgen komplett heraus zu halten. Dieses eigentlich verständliche politische Gebot ist schon längst verletzt und die rote Linie ist längst überschritten.
UKR wird das Sarajewo des 21. Jahrhunderts sein – DE sollte dazu nichts beitragen.
Ein kompletter Boykott der Ukraine (mit der Unterbindung jeglicher Im- & Exporte, jeglicher Finanztransfers + einer vorübergehenden Beschlagnahme aller ukrainischen Auslandsvermögen), keinerlei Waffen- + Munitionslieferungen + der komplette Verzicht auf eine EU- + NATO-Mitgliedschaft wären die ultima ratio, um die ukrainische Regierung zur Ratifizierung der Minsker Verträge, einer von Russland geforderten (durch die Achsenmächte USA, GB, F, Russland + China garantierten) Neutralitätserklärung zu zwingen !
Jegliche finanzielle + materielle Unterstützung der Ukraine ist kontraproduktiv + führt nur zu einer Verlängerung + Eskalation der jetzigen Situation !
Was für ein Artikel! Ein Regierungswechsel in Deutschland, um der Ukraine schwere Waffen zu liefern?!
Warum dann nicht gleich mit der Bundeswehr rein in den Krieg? Die Russen werden es sofort mit der Sngst bekommen und sich bis nach Waladiwostock zurückziehen.
Bin ich unter einer Bedingung sofort dafür. Strack-Zimmermann, Hofreiter, Merz und Frau Heinisch gehen an die vorderste Front um etwas von ihrer eigenen Medizin zu kosten!
Ein Sieg der Ukraine ist ausgeschlossen. Rußland kämpft derzeit mit angezogener Handbremse. Vor einer drohenden Niederlage kommt erstmal die Mobilmachung und/oder der Einsatz taktischer Nuklearwaffen.
Gerade Mariupol ist das Beispiel für die Kriegsverbrechen der Ukrainer. Dort kämpft nicht die Bevölkerung heldenhaft gegen die Russen, sondern ukrainische Armee und Milizen allen voran das Asow-Regiment nutzen die Bevölkerung als lebende Schutzschilde.
Würden die Russen auf die Bevölkerung keine Rücksicht nehmen, wäre eine Stadt wie Mariupol in 3 Tagen eingenommen.
Und natürlich wird durchsucht, ob sich nicht diese ukrainischen Feiglinge nach verlorener Schlacht in Zivilkleidung unter ihre Opfer mischen, um der Gefangennahme und der Strafe für ihre Kriegsverbrechen zu entgehen.
Die Deutschen liefern Waffen, alle anderen liefern Waffen und was ist das Resultat? Hat der Krieg als Nahziel ein Ende dadurch oder sterben einfach nur mehr Menschen? Wer Waffen liefert hat Blut an den Händen kleben und das nicht zu knapp. Druck auszuüben auf die Kriegsparteien heißt auf beide nicht nur auf einen Teil. Hier sind echte Diplomaten gefragt und nicht diese halbseidenen Laberköppe von SPD, Grünen und FDP und auch nicht CDU/CSU. Es geht darum, den Krieg zu beenden und nicht ihn zu verlängern.
Und auch das Gerede davon das Scholz ein schwacher Kanzler ist, der doch jetzt mal Kriegskanzler sein sollte. Ich mag ihn auch nicht habe ihn nicht gewählt, aber ich will auch nicht das aus diesem lokalen Krieg ein 3ter Weltkrieg wird, weder für unser aller Kinder noch für uns selbst. Da haben einige Staaten Dreck am stecken in diesem Konflikt und versuchen aktuell diesen Dreck mit Waffengewalt wegzuspülen.
Krieg kann niemals eine Lösung sein und das Gerede davon das Russland ganz Europa platt machen würde und uns unterdrückt gehört nur zur Gewaltphantasie derjenigen die Krieg wollen. Es ist schlicht nicht möglich, diese Angst ist unbegründet, noch nie hat ein Imperium soetwas durchgehalten, aber was rede ich da, das Imperium ist ja die USA und nicht Russland.
Man kann förmlich fühlen wie man von allen Seiten belogen wird, damit Menschen und Gedanken gefügig gemacht werden für diese Auseinandersetzung.
Frau Strack-Zimmermann gehört auf jedenfall zu den Kriegstreibern ebenso wie Anton Hofreiter, diese beiden haben den Boden der Rechtstaatlichkeit schon lange verlassen mit ihren Tiraden.
Sehr geehrte Frau Heinisch,
ich weiß nicht was sie reitet, aber nein das ist nicht unser Krieg.
Weder schäm ich mich dafür, noch seh ich ein, daß ich an jeden Toten, an jede Vergewaltigte Schuld trage.
Wenn es Sie so berührt, dann nehmen Sie sich eine verdammte Waffe, gehen Sie in die Ukraine und kämpfen Sie gegen die Russen. Aber lassen Sie Ihre unmoralische, impertinente Kriegstreiberei. Da ist nämlich nur billig.
Weder lass ich mir von Ihnen irgend ein schlechtes Gewissen einreden, noch kann ich es gut heißen, wenn dieses Land in den Krieg verwickelt wird.
Putins Russland betreibt seine Aggression exakt mit den Mitteln und Rechtfertigungen wie Hitler und Stalin 1939 damals die ihre: Revision von Grenzen, anderen Staaten die Existenzberechtigung absprechen, der rohe Gebrauch von Gewalt, wilde Ermordung von Zivilisten. Die Art, wie die Putinkuschler in der SPD nun ihre Rolle und Verantwortung herunterspielen wollen, von Steinmeier, Gabriel über Mützenich bis Schwesig ist nur noch abstoßend.
Und prinzipiell gilt eben die andere Logik: Wenn Putin schnell und erfolgreich die Ukraine kassiert, wird er mit einem aufgestockten Reservoir an Rekruten und industrieller Produktion das nächste Land in den Fokus nehmen, immer mit der Atomerpressung in der Vorhand. Wann will die SPD denn überhaupt dagegen halten? Das erste Ziel ist die „Landbrücke“ nach Transnistrien und es wird mit Sicherheit weitergehen, wenn die Erpressungstaktik Erfolge begründet. Putin verkündet es derzeit, soll niemand mehr wie zuletzt hilflos behaupten, man habe es nicht kommen sehen oder niemand habe „Mein Kampf“ gelesen.
Schon gestern wurde bekannt, daß selbst Frankreich nun schwere, selbstfahrende Haubitzen liefert, mit Ausbildungs- und Munitionspaket. Die Scholz-SPD betreibt eine Politik der selbsterfüllenden Prophezeiung, wenn sie weiter die Waffen verweigert, die die Ukraine beim Kampf im offenen Gelände dringend braucht, insbesondere Schützenpanzer für die Grenadiere, 100 Schützenpanzer liefern nun die USA und die deutsche Rüstungsindustrie hat nun eine Genehmigung für die Ausfuhr von 100 Mardern gestellt.
Der Ukraine rät die SPD subkutan zur schnellen Unterwerfung, die Blut spare. Die SPD ist mittlerweile das Epizentrum von Ignoranz, Kaltschnäuzigkeit und Zynismus. Ob aus unverarbeiteter Putinaffinität oder Selbstmord aus Angst vor dem Tode.
Es steht Frau Heinisch frei, ihren persönlichen Schuldwahn auch persönlich zu therapieren. Im Video „Inside A White Supremacist Militia in Ukraine„, TIME werden Möglichkeiten aufgezeigt, als Ausländer an dem seit 2014 stattfindenden Krieg in der Ukraine teilzunehmen. Falls eine Forcierung der Schuldgefühle erwünscht ist, hilft folgende Lektüre weiter: „Report on the human rights situation in Ukraine – 16 November 2015 to 15 February 2016“, UN. Dort werden die Kriegsverbrechen beider Seiten (!) aufgeführt. Da die deutsche Regierung der ukrainischen Regierung bis zum Jahre 2019 stolze 1,4 Milliarden € überwiesen hat, empfehle ich in diesem Fall eine individuelle Schuldübernahme für die Kriegsverbrechen der ukrainischen Armee/Behörden. So als Abwechslung. Und irgendwie ja auch stringent. Ich bitte jedoch vorher um eine exakte Definition der Gruppe „uns„. Dankeschön.
Sorry, aber sowas kann nur jemand schreiben, der von allen guten Geistern verlassen ist.
Sie sollten Ihre Gedankengänge vielleicht besser „vom Ende her“ betrachten.
Ich verstehe diesen Beitrag als Kriegstreiberei auf Deubel komm raus.
Ja, das ukrainische Volk kann einem Leid tun, die Selensky-Bande sieht das aber offensichtlich ganz anders, und möchte dieses Volk bis zum bitteren Ende für ihre eigenen Ziele aufopfern.
Die Ukraine kann diesen Krieg niemals gewinnen. Nicht nur Putin hat sich zu Beginn des Krieges eventuell verschätzt. Vor allen Dingen die Ukrainische Oligarchie hat sich in puncto Unterstützungswilligkeit der westlichen Welt total verschätzt. Zum zweiten mal sind sie auf die Einflüsterungen gewisser Geheimdienste hereingefallen.
Da träumen einige ihre Wunschträume, auch die Rede von Lindner heute aus Washington zum FDP Parteitag. Neben der Ergebenheitsadresse an Scholz die Forderung nach schweren Waffen für das Selenskij Regime. Lindner glaubt an einen Sieg der Ukraine über Russland. Wovon träumt er des Nachts? Waffen liefern und zu meinen man sei nicht Kriegspartei. Hoffentlich sieht das Putin auch so, andernfalls befinden wir uns sehr schnell in einem großen Krieg. Es gibt unsererseits keinerlei Bündnisverpflichtungen gegenüber der Ukraine. Die USA und Biden hatten da ihre eigenen Interessen, die mit unseren nicht übereinstimmen müssen. Die Drohung mit Atomwaffen durch Putin sollte ernst genommen werden.
Man vergisst zu leicht, dass das Hauptkampfgebiet taktischer Atomwaffen Mitteleuropa, ergo Deutschland ist. Die Amis sind außen vor. Denn der Einsatz strategischer Atomwaffen würde zur Auslöschung der USA und Russlands führen. Oder glaubt irgendeiner, dass die USA und mit ihrem vollen Leben verteidigen? Und warum soll ich mein Leben für die Ukraine hergeben?
Die Welt schrieb :
Abschrift und Auszug:
„Die Bundeswehr kann nur 30 bis 70 Prozent ihrer Waffensysteme einsetzen, der Rest ist defekt und wartet auf Reparatur. Wir zeigen, was noch fährt, fliegt und schwimmt.
Von Kai Biermann und Julian Stahnke
20. April 2017, 7:58 Uhr
GTK Boxer
Voll einsatzfähig: 102 von 142 (72 %)
SPz Puma
Voll einsatzfähig: 23 von 48 (48 %)
Patriot
Voll einsatzfähig: 6 von 10 (60 %)
Leopard 2
Voll einsatzfähig: 132 von 167 (79 %)
(Russen 12400 Panzer)
Panzerhaubitze 2000
Voll einsatzfähig: 41 von 61 (67 %)
KHS Tiger
Voll einsatzfähig: 12 von 27 (44 %)
NH-90
Voll einsatzfähig: 9 von 29 (31 %)
Was für schwere Waffen sollen denn geliefert werden? Der gesamte Bestand der Bundeswehr?
(1) Die Grünen sind durch ihre „Energiewende“, die tatsächlich nichts anderes als die Umstellung der Grundlast auf russisches Gas darstellt, selbst an Moskau gekettet. Einige von ihnen sind nur auch noch zu dumm, das zu verstehen oder es kümmert sie nicht, wie ein Deutschland ohne Energie aussieht oder wahrscheinlich geht das Hand in Hand. Also nein: Die Grünen sind ganz an erster Stelle für die Situation verantwortlich. Hätten wir unsere Kernkraftwerke noch, wären wir wesentlich freier und auch sicherer – soweit zur „unsicheren“ Atomenergie. (2) Das entbindet uns nicht von der Pflicht, die Hungerskatastrophe der nächsten Monate in der Dritten Welt durch Ausweitung der eigenen Agrarflächen und mehr Düngemitteleinsatz zu begegnen. Wir haben die Russen mit unserer zögerlichen Haltung zum Krieg ermuntert und tragen schon deshalb Verantwortung dafür, die Folgen des Krieges zu lindern. Ich sage das auch deshalb, weil Ihr Blick nur in die Ukraine geht. Der Bundesrat hat sich dem gerade verweigert. Das ist unerträglich kaltschnäuzig, kaltherzig und unentschuldbar. Hier könnten wir leben retten, ohne jede Provokation. Doch hier geben die Grünen nichts her: Die Folgen können noch so schwerwiegend sein, doch die Toten liegen ja nicht in Berlin. (3) Unsere Möglichkeiten nach Ausbruch des Krieges sind begrenzt: Sie können die Fehler der letzten Jahre nicht wieder ausradieren. Empörung oder das schlechte Gewissen ersetzen keine Strategie. Was wollen wir erreichen? Welche Mittel sind tauglich, welche stehen uns zur Verfügung? Darauf finde ich keine Antwort in Ihrem Artikel: Sie beschreiben eine Situation, aber keine Lösung. Das ändert sich nicht durch die Dringlichkeit und auch nicht durch die Schrecklichkeit. Es macht auch keinen Sinn, wütend auf einen Vulkan zu sein, denn ich habe keine Mittel, ihn aufzuhalten. Nun impliziert Ihr Artikel – und das ist gar nicht falsch – dass wir es hier ja nicht mit einer Naturgewalt zu tun haben. Aber auch menschlicher Gewalt kann man nur schwer begegnen, wenn man ihr erst einmal eine Startrampe gebaut hat. Ähnliche Erwägung prägen auch die Diskussion zur Migration (siehe Schweden). Wie haben es hier nicht mit einer begrenzten Auseinandersetzung zu tun, indem Kleinbuckelstan mit Obergroßwiese im Konflikt geraten ist. Wir haben es hier mit Atommächten zu tun, da wir es auch versäumt haben, solche Staaten zu entwaffnen (obwohl es entsprechende Verträge gibt). Nein, da kann man nicht einfach mal die Tür eintreten und sagen, nun ist aber Schluss! Es gab einen Grund für den Wettlauf um die Atombombe. Halten Sie es also aus und lernen Sie: Wenden Sie sich den Verantwortlichen im Inland zu. Merkel, Steinmeier, Maas, Gabriel u. s. w. leben so weiter als hätten es ihr Versagen nicht gegeben, obwohl hier mehr Menschen sterben werden (auch durch den Hunger, der noch kommt) als im Ahrtal – was allerdings schlimm genug war. Nehmen Sie Ihre Wut und sorgen dafür, dass wir an andere Stelle Leben retten, denn das können wir (noch). Lassen Sie die Politiker nicht die nächsten Fehler machen, für die wir uns bald schämen müssen. Wenden Sie sich der noch gestaltbaren Zukunft zu, die heute beginnt, wenn Sie es wollen. Machen wir uns unabhängig und produzieren wir Lebensmittel, um den Ausfall der Ukraine und Russland ein Stück weit zu kompensieren. Diese Hilfe ist auch nur begrenzt, aber wirklich wirksam. Vergeuden wir keine Zeit und stellen wir die Ministerpräsidenten, denn was sie getan haben ist unsäglich. Fressen kommt vor der Moral kann man hier auch mal anders verstehen.
Nein, es ist kein Computerspiel, niemand sollte so tun, als ob. Das ist ein Krieg, wie er schon zigtausendfach vom Zaun gebrochen und gekämpft wurde in der Menschheitsgeschichte. Er ist grausam. Einen Krieg nach Menschenrecht gibt es nicht, oder kann mir jemand einen nennen?
Jedem Krieg wohnt die Ausbreitung inne, weil er, wenn mal begonnen, aufs Siegen abgestellt ist, und jede Behinderung am Sieg wird zu umso größerer Wut und Grausamkeit führen – war das schon jemals anders? Das, was hier „Helfen“ genannt wird, nämlich schwere Waffen liefern, ist das überhaupt durchführbar? Können die dt. Panzer von Ukrainern bedient werden, deren Fahrschule etwa 2 Jahre lange dauert? Können die Jets geflogen werden, außer den paar übrig gebliebenen Migs? Nein, ich fliege selbst! Alle Waffensysteme, die komplexer sind als eine Panzerfaust, brauchen Schulungen.
Aus dem Krieg zur Ausdehnung des Machtbereichs wird sehr schnell ein Kampf zw. den Machtblöcken, und hier sind wir sehr schnell über der Schwelle zum umfassenden Krieg, und das bei einer bis zur Lächerlichkeit niedergesparten und -verleumdeten Bundeswehr, in der nur ein Bruchteil der Flugzeuge, Helis, Schiffe, Panzer etc. funktionieren, vieles gar nicht mehr vorhanden ist, die Piloten viel zu wenige Übungsstunden fliegen dürfen seit vielen Jahren. Die Armee wurde von Leuten geführt, für die Kampf, Krieg, ja schon die Schulung dazu weit übler ist als eine volle Babywindel. Hier steckt das Problem, denn Frieden schaffen ohne Waffen ist nicht gemäß der menschlichen Genetik – es ist kein Konstrukt, wie es die Genderfrauen behaupten.
Des Weiteren wird nicht an die Folgen, das Folgengeflecht von Gas- und Ölboykotts gedacht, als müssten wir dann halt ein bisschen frieren. Das ist albernes Milchmädchenniveau, tut mir leid.
Ja, es gibt viele wie Sie, die sich lieber versklaven lassen würden als Widerstand gegen die Sklavenhalter zu leisten. Gott sei Dank gibt es auch andere (wie beispielsweise die tapferen Ukrainer) die bereit sind, ihre Freiheit bis zum letzten Blutstropfen zu verteidigen. Und darüber sollten Sie mal nachdenken, denn letztendlich kämpfen diese Menschen auch für Ihre Freiheit, die Sie jetzt noch jeden Tag genießen, ohne sich vorstellen zu können, wie es ist, unter der russischen Knute leben zu müssen.Die Ukrainer haben genau das schon erlebt, und deswegen sind sie bereit, bis zum Tod zu kämpfen.
Das ist Unsinn! Meine Freiheit verteidige ich, die Ukrainer ihre. Wenn alle Länder bei jedem Krieg eingegriffen hätten, s. 1. WK, hätten wir nur noch Weltkrieg – 2. WK war ein irrer Rundumkrieg eines Verrückten mit einem verrückten Volk! Was hätten wir alle davon, wenn die letzten Leopard-Panzer gen Osten rollen würden und die Ukrainer sie überhaupt nicht bedienen können?!
Die Wirklichkeit ist’s, auf die man eingehen muss, nicht auf das Wunschbild und auch nicht aufs Angstbild. Fallen Sie doch nicht auf die Propaganda herein, in der immer behauptet wird, dass irgendwo unsere Freiheit verteidigt würde, am Hindukush, in Mali, in der Ukraine, seltsamerweise nicht in den russischen Überfallkriegen am südlichen Rand. Glauben Sie, die Russen würden die Ost-EU-Staaten angreifen?! Blödsinn! Nur, wenn die eingreifen!
Es ist immer verlockend, sich in Zuständigkeit für die ganze Welt zu sehen, zb bei Klimapolitik ist das ja Standard.
Nur was hat das mit der Realität zu tun?
Bei Klima einfach nichts, da wir nur ca 1% der Weltbevölkerung sind, die ca 2% des globalen CO2-Ausstoßes darstellen. Da niemand der selbsterklärten, Deutschen Vorbildrolle folgt, ist unsere Klimapolitik Symbolpolitik für die heimischen Medien und Subventionsströme. Regional also bedeutsam fürs Thema Geld, international bzw. global bedeutungslos.
Und bzgl Russland ./. Ukraine?
Gibt es dazu eine deutsche „Zuständigkeit“? Formal ganz klar: nein!
Wir sind kein kriegsführende Partei, haben die Ukarine nicht angegriffen, wurden von Russland nicht angegriffen – Punkt! Durchatmen!
Wir fühlen uns politisch, moralisch, menschlich etc berufen, irgendwas zu tun, um das Leid der ukrainischen Bevölkerung zu lindern, zu reduzieren etc
In Ordnung, das ist menschlich richtig, wäre es auch bei jedem anderen Kriegsgebiet der Welt, von Syrien über Afgahnistan bis Libyen und vielen anderen Konflikten weltweit, Jahr aus, Jahr ein.
Dies vorweg ist es unumstößliche Tatsache, daß wir an diesem Russland-Ukraine-Konftikt nicht! beteiligt sind (siehe oben) und kein Nato-Verteidigungsfall vorliegt, wir keine Schutzmacht der Ukraine sind und niemals ein Schutz versprechen oder eine Beistandserklärung gegenüber der Ukraine abgegeben haben.
Eine „ähnliche“ Garantieerklärung gibt es nur für den Fall, daß die Ukraine mit nuklearen Waffen angegriffen würde, was offensichtlich nicht der Fall ist und vermutlich auch nie erfolgen wird – warum auch.
Heißt: Wir können unseren Wunsch zu helfen definieren wie wir wollen, wie wir können, wie es mit den deutschen Interessen in Einklang zu bringen ist.
Die Autorin wirft der SPD Lähmung bzgl Russland vor, was unverantwortlich sei und schnell geändert werden müßte, vorzugsweise durch eine neue Regierungsbildung ohne SPD.
Trifft das den Kern?
Ich denke eher nicht.
Sollte ab Morgen Friedrich Merz Kanzler sein, würde Deutschland auch nicht aktiv in den Krieg auf Seiten der Ukraine eintreten, schlicht und ergreifend weil wie a) keine einsatzbereite Bundeswehr besitzen und b) selbst wenn dieses „kleine“ Problem faktisch sofort behebbar wäre, ein Eintritt eines Natolandes in diesen Krieg den 3. Weltkrieg auslösen würde.
Damit möchte sicher kein deutscher Kanzler in die Geschichtsbücher eingehen, auch den 3. Weltkrieg ausgelöst zu haben – 2 sollten für alle Zeiten reichen.
Also kein Eintritt in Krieg, irgendwie muß es unter dieser Schwelle bleiben.
Was bleibt dann? Reden, Solidaritätsfahnen in TV und Twitter? Klar, das auch, neben zb Waffenlieferungen, Krediten, Geldgeschenken etc
Das will auch die vorgeblich gelähmte SPD machen.
Nur: Waffenlieferungen sind kein Autokauf eines VW Golfs, der schon irgendwo bei Wolfsburg auf Halde steht und schon morgen nach Kiev transportiert werden könnte. Es gibt schlicht keine Halde voller Panzer, Haubitzen und sonstigem „schweren“ Kriegsgerät, aus der man jetzt einfach die Hälfte oder alles nach Kiev beamt.
Das ist einfach kindisches Wunschdenken fern jeder Realität. Bis zu einem gewissen grad einsatzbereite Bestände sind nur in den jeweiligen Armeen Deutschlands und anderer Staaten „sofort“ verfügbar, nur hat man diese dann selbst nicht mehr, wenn man sie der Ukraine schenkt und schickt, wie erfolgreich auch immer man sich die Ankunft „unserer schweren Waffen“ im Kriegsgebiet vorstellt – was keinesfalls trivial ist.
Also wären unsere Panzer weg, ohne dass man a) wüßte, ob sie heile im Kriegsgebiet ankämen, b) Ukrainische Truppen diese bedienen könnten c) diese Systeme überhaupt irgendeine Rolle im aktuellen Kriegsverlauf spielen d) wann wir selbst neue Lieferung erhalten würden und e) bis dahin niemand auf die Idee kommen darf, uns anzugreifen.
Diese Fragen stünden natürlich auch dann auf der Tagesordnung, wenn ab morgen F. Merz Kanzler wäre, denn Hofreiter, Habeck oder Baerbock werden es ganz sicher nicht, Gott sei Dank.
Also gibt es beim Thema „Lieferung schwerer Waffen“ einen ganzen Blumenstrauß praktischer, nicht trivialer Probleme und Sachzwänge, die nur Trottel ignorieren können, aber kein Regierungschef eines Natolandes, egal ob er Scholz oder Merz heißt.
Zudem steht noch der weiße Elefant „Rohstoffe“ im Raum.
Selbst die seit neuestem glühenden, kriegsbegeisterten Baerbock und Hofreiter kämen (als Kanzler) nicht auf die Idee, die Pipelines aus Russland heute schon abzudrehen, da das schlicht und ergreifend fatal für Deutschland wäre. Selbst deren „Ankündigungen“ bzgl Sommer oder Herbst 2022 sind nicht nur „ambitioniert“, sondern zu 99,999% schlicht nicht praktikabel.
Offensichtlich wird erwartet, dass in ein paar Monaten der Krieg eh vorbei ist und dann niemand mehr so genau auf zeitliche „Ankündigungen“ schaut, da der große mediale Druck aus dem Kessel sein wird.
1-2 Monate oder Jahre später „Abschalten“ wäre dann auch nicht so schlimm, wenn man sich doch wieder um die Lieblingsthemen Klima und Dekarbonisierung/Transformation kümmern kann und will.
Auch daran würde sich bei Merz/Jamaika nichts ändern, weil die seit vielen Jahren auch und insbesondere mit der Union aufgebaute Abhängigkeit von russischen Rohstoffen sich nicht hexhex ändern läßt.
Will man der eigenen Wirtschaft und Gesellschaft keinen massiven Knieschuss verpassen, reden wir über einen Prozeß, der seriöserweise diverse Jahre dauern wird, jedenfalls hochwahrscheinlich deutlich jenseits dieser Legislaturperiode Erfolge und oder Ergebnisse zeigt.
Dass Ersatz für russisches Gas und Öl viel teuer sein wird, ist eh klar und muß auf allen Ebenen eingepreist werden, von Mobilität bis Heizung und allen Stufen der Wertschöpfung in Industrie und Gewerbe.
Welche Industrie und Gewerbe bei sehr hohen Energiepreisen noch in Deutschland erhalten werden kann, bleibt sowieso abzuwarten, ich habe dazu eher düstere Erwartungen. Auch ohne „Russland“ waren unsere Strom- und Gaspreise eh schon deutlich zu hoch, um langfristig wettbewerbsfähig zu bleiben.
Also:
Die Gemengelage ist komplex und nicht per „moralischer“ Richtskala zu lösen.
Der deutsche Kanzler (egal ob Scholz o Merz) sollte Deutschland nicht in den 3. Weltkrieg führen, Wirtschaft und Gesellschaft nicht in massive Versorgungsnöte treiben und oder ökonomisch ruinieren. Diese „Parameter“ engen den Spielraum für akutes Handeln im Russland-Ukraine Konflikt massiv ein.
Das mag emotional alles schrecklich sein, ist aber dennoch so.
Die Zurückhaltung von Scholz ist insofern eher verantwortungsvoll, denn -los. Merz wäre in dieser Situation vermutlich auch „sehr zurückhaltend“, weil er in den gleichen Zwickmühlen säße wie Scholz.
Neben all dieser „Ernüchterung“ bleibt zu bemerken, dass selbst theoretische, weil praktisch unmögliche, sofortige Waffenlieferungen in großem Ausmass, vermutlich nur noch einen sehr eingeschränkten Wert im akuten Konflikt besäßen. Zuviels Messen sind für die Ukraine bereits gesungen, die Verluste und Zerstörungen geben nur noch wenig Aussicht auf „einen Sieg der Ukraine“, wenn dieser die Zurückdrängung und Vertreibung der russischen Armee aus ukrainischen Territorium meint. Ein solcher „Sieg“ stand seit „Krim“ nie zur Debatte und jetzt ganz sicher 100x weniger als vorher.
Aus meiner Sicht wäre ed das beste, was man der Ukraine tun könnte, einen „Friedenskongress“ unter chinesischer (!!! Nicht der USA) Leitung zu organisieren.
Vorher müßte man sich allerdings von vielen Illusionen bzgl Gebietsverluste und Sieg der Ukraine lösen, seine eher kindische Kriegsrethorik wieder in den Griff kriegen und trotz aller Schwierigkeiten selbst bereit sein, sich mit Russland (unter Putin) wieder an einen Verhandlungstisch zu setzen und über die gemeinsame, globale Zukunft zu reden.
Russland kann nicht „gecancelt“ werden, wenn überhaupt nur einseitig durch und für uns, was aber weder China noch Indien etc interessiert, die weiter mit Russland leben und Geschäfte machen werden.
Der Ukraine-Krieg (- besser: der russische Angriff vom Februar 2022, denn die vorigen Kampfhandlungen wurden ja in Deutschland nicht wahrgenommen), dieser Krieg führt bei den Autoren von tichseinblick zu extremen Äusserungen.
So vielfältig und kritisch die Artikel in den 27 Corona-Monaten gegenüber dem Mainstream waren, so eindimensional und emotional-unsachlich sind sie jetzt. Es gibt zwei Feinde, die verbal mit Schaum vor dem Mund angegangen werden, der erste ist Putin, der zweite Feind ist der SPD-Kanzler Scholz. Der Eine wegen einem krieg, der Andere wegen seine Kriegszurückhaltung.
In einem anderen Beitrag ist der russische Präsident ein „welthistorisches Monster“, hier ist Scholz für den Tod jedes Ukrainers verantwortlich. (Dann noch für Vergewaltigungen.)
Könnten Sie, liebe Autor_*Innen, bitte etwas sachlicher werden? In der Corona-Zeit wurde jeder zum Mörder der Omas, der keine Kleinkinder zu Maske und Impfung schleifen wollte, wurde zum gesellschaftlichen Blinddarm usw.
Bitte akzeptieren Sie doch, dass es gute Gründe haben kann, dass Deutschland keine Kampfpanzer an die Ukraine liefert. Die USA liefern keine ihrer Kampfpanzer, die Franzosen nicht, die Briten nicht. Alle haben schicke Panzer, aber die Herren Selenskyj und Melnyk möchten gerne Leopard-II oder andere Geräte, mit denen sie – angeblich – ihr Land befreien würden.
Ich meine: Es gibt gute Gründe, das abzulehnen. Dazu gibt es gute Gründe, sich nicht für den Zustand der Ukraine verantwortlich zu fühlen. Die gegenwärtige Hysterie ähnelt doch sehr den Schuldzuweisungen gegen die Ungeimpften, die der allgemeinen Freiheit und Gesundung im Wege stehen würden, oder den Dieselfahrern, die für die Klimakatastrophe mit anschliessenden Ende der Menschheit verantwortlich sind.
Herr Scholz war wahrlich nicht mein Wunschkanzler, aber heute bin ich dankbar, dass er es ist und die Kriegstrommelei seiner Umgebung dämpft. Der Hass bestimmter Medien ähnelt dem damaligen, von Spiegel bis Zeit, gegen Helmut Schmidt, der die Nachrüstung durchsetzte.
Jetzt trommeln sie auch im Einklang, nur anders herum; Beides sollte misstrauisch machen.
„Die Besetzungsstrategie von Mariupol könnte alles Dagewesene übertreffen: Nach Angaben des Bürgermeisteramtes von M. plant die russische Besatzungsmacht die Stadt mit einer Ausgangssperre zu belegen. Die Quartiere sollen filtriert d.h. durchsucht und überprüft werden.“
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Das „Bürgermeisteramt von M(ariupol)“ -wer hat sich hier genau geäußert ?- wird schon sehr genau wissen, daß Ausgangssperren und Durchsuchungen zu Kriegszeiten unmittelbar nach der Besetzung von Städten in Feindgebiet das übliche Vorgehen sind. Das haben die US- und britischen Truppen 1945 in Deutschland nicht anders gehandhabt, im Fall z.B. meines Wohnortes (besetzt von der 1.US Army am 04.04.1945) 6 Wochen lang.Und auch die U.S.A. haben dies z.B. in Falludscha, deren Schicksal dem der Stadt Mariupol, bezogen auf die Dauer und Heftigkeit der Kämpfe, nicht aber der Zerstörungen -die in Falludscha weit schwerwiegender waren- sehr vergleichbar gewesen ist, so gehandhabt. Weshalb sich aus Ausgangssperren und Durchsuchungen das „Verhungern der Bevölkerung“ ergeben soll, bleibt das Geheimnis der sog.“Stadtverwaltung von Mariupol“ – die ganze Story erinnert i.ü. sehr stark an die Geschichten der „Weißhelme“ in Syrien; von denen heute bekannt ist, daß es diese eine Agentur des MI6 sind (ja, die Briten beherrschen derartiges meisterhaft).
I.ü. ist die Behauptung, derzfufolge die „Besatzungstrategie in Mariupol alles bisher Dagewesene überträfe“, eine reine Suggestion der offenbar schwer russophoben Verfasserin.
Zu fragen wäre, inwiefern diese Stadt nach dem Selbstbestimmungsrecht der Mehrheit ihrer Einwohner überhaupt als „besetzt“ gelten kann, denn so klar ist das in Mariupol nicht. Und es darf daran erinnert werden, daß z.B. die U.S.A., GB und die B.R.D. im Fall des Kosovo genau dieses Selbstbestimmungsrecht als völkerrechtlichen Grundsatz bemühten, um dessen Abspaltung von Serbien ggü. dem widerstreitenden Grundsatz von der Integrität des Staatesgebietes Serbiens zu legitimieren [nachdem nicht einmal Albanien diese Provionz territoial in den albanischen Staatsverband zu integrieren bereit war – wer jemals das Kosovo besucht hat, versteht schnell, warum nicht].
I.ü. möge die Autorin für ihre vor dem Hintergrund eines mittlerweile von vielerlei Betrachtern offen für möglich gehaltenen Nuklearkrieges zwischen der „NATO“ und Rußland verantwortungslose, aggressive, anti-russische Hetze in dieser Kolumne („Völkernmord an Ukrainern“, derartige Superlative kennt man noch aus dem Kosovo-Krieg und man weiß auch noch, welchen Zwecken sie dienten) einmal substantiierte Beweise vorbringen und nicht lediglich diffus irgenwelche nicht näher bezeichneten „Handbücher der russischen Armee zum Ukraine-Krieg“ zitieren.
Die Art der Kriegführung der russischen Armee in Mariupol deutet in nichts auf „Völkermord“ hin. Luftaufnahmen belegen klar, daß von der unterschiedslosen Zerstörung von Wohnvierteln z.B. durch strategische Luftangriffe oder den Einsatz thermobarischer Waffen, wie das die Russen z.B. in Gronsy handhabten (und die U.S.A. auch im Irak oder Israel im Gaza-Streifen; Israel setze in Gaza zwar keine thermobarischen Waffen ein, aber wie die U.S.A. im Irak und im Kosovo geächtete Clusterbomben und massenhaft die ebenso geächtete D/U Munition mit ihren katastrophalen Langzeitfolgen) abgesehen wurde und sich der Beschuss punktuell auf Gebäude beschränkte, die aktiv von der ukrainischen Armee oder den naziaffinen und nachweislich in vorsätzlichen Mord und Folter an kriegsgefangenen Russen verstrickten Asov-Verbänden verteidigt wurden.
Einerseits: Russland hat die Ukraine überfallen. Dies ist nicht zu rechtfertigen. Putins Rechtfertigungsversuche sind dummdreist und fadenscheinig. Auf Putins Veranlassung werden Menschen getötet … Ungünstigerweise hat sich die Bundesrepublik von russischen Energielieferungen abhängig gemacht. Nicht zuletzt aufgrund der schlechten Politik von Schröder und Merkel. Aber damit haben auch wir eigene Interessen.So gesehen ist Zurückhaltung geboten. Wir haben auch keinerlei Bündnisverpflichtung gegenüber der Ukraine. Wir müssen uns nicht einmischen, dazu fehlt uns auch jede Kompetenz. Wir müssen die Wünsche von Selenskyj & Co. nicht befriedigen, schon gar nicht zum eigenen Schaden. Und (ungediente) Scharfmacher wie Hofreiter oder Strack-Zimmermann haben in Sachen Kriegsführung bestenfalls keine Ahnung. Derartige Schwätzer dürften nach meinem Geschmack aber gerne mal selbst die Uniform anziehen, das Gewehr in die Hand nehmen und ein wenig persönliche Fronterfahrung sammeln. Damit sie wissen, wovon sie reden…
Andererseits: Freilich ist abgesehen davon Scholz völlig ungeeignet für das Amt des Amt des Bundeskanzlers. Ihm fehlt es an Sachkompetenz und Charakter. Wie schon bei seiner Vorgängerin ist das Verhältnis des “Cum-Ex-Kanzlers ohne rote Linien” zu unserer Verfassung ungeklärt. Vor allem aufgrund seiner früheren Nähe zum DDR-Regime, die insbesondere Hubertus Knabe herausgearbeitet hat. Auch hier wie in so vielen Fällen sind Täterschaft und Teilnahme am DDR-Unrecht nicht aufgearbeitet worden. Zum Schaden unserer freiheitlich-demokratischen Grundordnung. Die Nachsicht mit dem Unrechtsstaat ist in Toleranz umgeschlagen. In vielen Fällen ist gar Akzeptanz daraus geworden. Zunehmend sind DDR-Sprech und DDR-Denk salonfähig geworden, Propagandamethoden wie aus dem Lehrbuch der StaSi mit eingeschlossen.
Ich habe keine der regierenden Parteien gewählt und käme auch nicht auf die Idee die heutige SPD zu unterstützen. Allerdings scheint Herr Scholz hier wohl der letzte Mohikaner zu sein, der die drohende Gefahr eines Weltkrieges sieht und zu verhindern sucht.
Der Artikel strotzt nur so von Einfalt oder ist es mangelhafte Bildung und Information? Der tiefe Staat und der Wunsch Europa auszuradieren scheint hier die Überzeugung der Autorin zu sein.
Zur Erhellung empfehle ich https://odysee.com/@Gitti:0/Gespr%C3%A4ch-zwischen-Willy-Wimmer-und-Albrecht-M%C3%BCller:9
Der Pazifismus wurde grundlegend diffamiert und eine verängstigte Bevölkerung geschaffen, die nun alles mitmacht was sich die Herren der heutigen Welt so wünschen.
Hätte ich auch nicht gedacht, daß ich Herrn Scholz mal in Schutz nehmen muß.
Vollends verrückt wir die Aussicht auf eine grün/gelbe Zukunft.
Von der Dramaturgie dieses Krieges und aus der Erfahrung vieler anderer vor ihm, war damit zu rechnen, das als nächstes wieder Massaker, Völkermord u.ä. als Vorwurf eingespielt werden. Alles schon bekannt. Der Autorin sei ans Herz gelegt sich den Jugoslawienkrieg und den Weg zur deutschen Beteiligung nochmal gründlich anzuschauen. Der Wahnsinn begann mit den Clintons und Albright.
Google sagt mir die Autorin gehöre zur Afd, stimmt das?
@ Peer Stevens. 100%ige Zustimmung. Humanitäre Hilfe für die Ukraine ja, militärische nein! Schritt für Schritt nähert sich Deutschland der aktiven Teilnahme am Krieg gegen die Ukraine. Mit welcher Selbstverständlichkeit Politiker aller Parteien (ja, auch in der SPD) die immer weiter gehende Teilnahme Deutschlands fordern ist atemberaubend. Wie geht es denn dann weiter? Soldaten der Nato oder Deutschlands alleine an den Grenzen, grenzüberschreitend oder gar zu kleineren „Operationen“ bereit? Ich denke nicht, dass die Nato, EU oder Westeuropa oder gar die „Demokratie (!) durch Putins Angriffskrieg gegen die Ukraine gefährdet sind. Die Fehler der Vergangenheit (Energieabhängigkeit D) lassen sich nicht schnell durch Kriegsteilnahme Deutschlands beheben. Es ist auch auf keinen Fall die Schuld Deutschlands, dass nun Krieg herrscht. Putin hat die Ukraine überfallen und das hätte er auch getan, wenn keine Energieabhängigkeit vorherrschen würde. Deutschland sollte sich endlich mal in Bescheidenheit üben, sowohl als Moralweltmeister als auch als militärischer Vorläufer.
Dem Gastautor scheint der Begriff „Völkermord“ nicht geläufig zu sein.
Wollte Russland diesen, wäre mit Flächenbombardement bereits alles platt gemacht worden und es würde sich in Kiew kein westlicher Politiker blicken lassen.
Die „Quellen“ dieses Textes, ‚H und G‘ (???), ‚Die Welt‘ und eine ukrainische Seite, dürften zudem auch nicht gerade den Ansprüchen an Neutralität genügen. Wie verlässlich die zitierte Quelle ist, lässt sich daran ablesen, dass die Anschuldigungen nur so vor „sollen‘, „könnte“ oder „seien“ strotzen. Der Rest ist dann nur Mutmaßungen und blindwütiger Russenhass in seiner übelsten Form.
Der Gastautor hat sich in seinem Rundumschlag wohl auch keine Gedanken darüber gemacht, was die aktive Kriegsteilnahme Deutschlands, die direkte Lieferung schwerer Waffen gehört unzweifelhaft dazu, gegen eine Siegermacht über Hitlerdeutschland für Konsequenzen haben würde.
Dem beim Gastautor tief verwurzelten deutschen Größenwahn, nur das Handeln Deutschlands kann Frieden bringen und die Welt retten, lasse ich besser unkommentiert.
Strack-Zimmermann und Hofreiter befürworten die Lieferung schwerer Waffen. Das kann auch – muss aber nicht- an der traditionell eher geringen Distanz der FDP bzw. der Grünen zu jeweils einem der börsenmäßigen „Kriegsgewinner“ (Erneuerbare einerseits und Rüstung andererseits) liegen. Dies würde zumindest die Leichtigkeit erklären, mit denen Bedenken hinsichtlich eines Gaslieferstopps oder eines (begrenzten) Atomschlages beiseite gewischt werden. Und bitte: Wer als „Feind“ anzusehen ist, entscheidet Putin. Dass sie nicht die Definitionshoheit über alle Fragen des Universums haben, müssen in Deutschland offenbar nicht nur die Grünen lernen.
Und dann??! Etwa mit der CDU! Die ist an diesem ganzen Mist mitverantwortlich. Merkel und ihre Epigonen haben alles mitgemacht und gedeckt. NS2, Wirecard, Abschaffung der Wehrpflicht, kaputt gespielte BW, verschleudern von Steuergeldern usw. Wir haben nicht mal genug Waffen um uns zu retten. Und dann diese Kriegstreiberei. Wer hat den Auftrag dazu gegeben? Damit letztendlich die bösen Deutschen wieder die Schuld haben. Ich glaube nicht nur der Olaf hat Gedächtnisprobleme. Und zum Schuss: Ich mag Putins Krieg und Verhalten überhaupt nicht!
Wir tragen keine Schuld an diesem Krieg und an dem grauenvollen Morden (im übrigen von beiden Kriegsparteien). Woran wir Schuld haben ist die unheilvolle Abhängigkeit von Energieimporten aus Russland, die unserem Land teuer zu stehen kommen wird. Schuld an diesem Krieg haben natürlich die Russen aber auch die Ukrainer selbst, die Russland über Jahre herausgefordert haben und natürlich auch die USA, die die Ukraine für ihre geostrategischen Machtspiele missbraucht haben. Ich bin alles andere als ein Freund von Scholz, aber ich bin froh über sein besonnenes Handeln oder meinetwegen auch Nichthandeln.
So mancher sollte sich vielleicht noch einmal den Spielfilm „The Day After“ anschauen, um ein besseres Bild davon zu bekommen, was hier herbeigeschrieben wird.
Mich wundert bei manchen der rotgrüngelbschwarzen Kriegsherbeischreiber, wieso die noch keinen „atomaren Enthauptungsschlag“ gegen „die Russen“ verlangt haben.
Wurde zur Zeit der Kuba-Krise alles erwogen. Nur waren da noch Politiker mit Restverstand am Ruder, die solches verhindert haben, und keine weltverbessernden Studienabbrecher!
Eigentlich unfassbar – voriges Jahr noch über „Mikriagressionen“ an Unis herumgeheult – und nun kann der Schritt in den 3. Weltkrieg gar nicht schnell genug kommen!
Ich habe dieses Kriegsgeheul satt. Das hatten wir vor dem I. und II. Weltkrieg auch. Und es dient nur dazu die Lage weiter eskalieren zu lassen.
Nicht nur im Ukraine-Krieg geschehen Verbrechen. In jedem Krieg ist es so. Menschen werden im Krieg zu Bestien.
Es wird versucht uns hier Dinge einzureden, die einfach nicht stimmen.
Lieferung von schweren Waffen. Was ist dann der nächste Schritt? Ausbilder für die Urkrainer und Wartungsteams für die Waffen? Bewaffnete Einheiten um Ausbilder und Wartungsteams zu schützen? Ein Schritt wird dem anderen folgen. Eine Ausweitung des Krieges bedeutet Armageddon.
Diplomatie ist gefragt. Die Ukraine und Russland müssen Zugeständnisse machen. Jede Fortsetzung des Krieges bedeuten unschuldige Opfer.
„Selbst die USA haben bis vor kurzem noch Öl aus Russland bezogen und so geholfen die russische Armee aufzurüsten“
Die USA habe nicht bezogen, sie beziehen noch immer und zwar mehr als „vor kurzem noch“.
Russland brauch keine Öl- oder Gasverkäufe um seine Armee aufzurüsten, die haben alle Rohstoffe und bauen ihre Waffen selbst, und bezahlen diese mit ihrer eigenen Währung.
Frau Heinisch, auch wenn mein Kommentar mit Begründung nicht veröffentlicht wird, ich bleibe dabei: Ihre Vorstellungen sind Träumerei! Die beiden Parteien haben bei der nächsten Wahl nur zu verlieren, die werden einen Teufel tun sich von den Trögen selbst zu verabschieden.
Ich habe nie SPD und Grüne gewählt! Aber das Geschrei von FDP und Grünen nach noch mehr Lieferung an schwerem Kriegsgerät verurteile ich aufs Schärfste. Ich hoffe Herr Scholz lässt sich nicht umstimmen (weichkochen).
Die Verlogenheit der Grünenpolitik wird jeden Tag aufs Neue Sichtbar. Mit allen Mitteln gegen Atomkraft kämpfen, Kohlekraftwerke abschalten, Fracking und Gasbohrungen in Deutschland verbieten und die Abhängigkeit von russischer Energie anprangern und ein Gas- Öl- und Kohleembargo fordern. Die Bundeswehr kaputt sparen und verteidigungsunfähig machen und jetzt zur Unterstützung der Ukraine das Liefern von schweren Waffen fordern.
Nein Fr. Heinisch, es ist eben ganz genau nicht zutreffend was Fr. Strack-Zimmermann (außer als Impfpflicht-Fanatikerin ist die Frau doch auch noch nirgendwo aufgefallen) und H. Hofreiter (ich dachte eigentlich der wäre von der Bildfläche verschwunden, schade den Typen braucht nun wirklich niemand in der Politik) zum Besten geben.
Ich bin froh, dass H. Scholz hier halbwegs besonnen agiert und wenn man die Aussagen von H. Merz nimmt, dann frage ich mich schon welche Interessen dieser Herr eigentlich vertritt. Vielleicht eher die amerikanischen als die deutschen?!
Mehr Waffen bedeuten noch mehr Tote und Verletzte und noch mehr Zerstörung. Es muß verhandelt werden und zwar so schnell wie möglich, alles andere verlängert diesen Irrsinn.
Wenn man vor dem Angriff die Ukraine aufgerüstet hätte wäre es möglicherweise nicht zu dem Überfall gekommen (einfach mal forschen wer das verhindert hat, kleiner Tipp die Partei des H. Hofreiter war da ganz vorne mit dabei), aber jetzt ist es definitiv zu spät.
Wenn Sie sich schuldig an diesem Krieg fühlen ist das Ihre Sache, ich fühle mich weder schuldig noch klebt Blut an meinen Händen (was für ein Unsinn, wie kann man nur auf solche Schräge Gedanken kommen?).
Wie weit würden Sie denn gehen Fr. Heinisch? Würden Sie oder Ihre Familienangehörigen in der Ukraine kämpfen und dann auch ggf. ihr Leben opfern? Wer zum jetzigen Zeitpunkt für die Lieferung von Angriffswaffen ist der muß mit einkalkulieren, dass die NATO möglicherweise in den Krieg hineingezogen wird. In letzter Konsequenz impliziert das dann auch die Bereitschaft vor Ort zu kämpfen.
Also wie schaut’s aus bei Ihnen?
Sehr geehrte Frau Heinisch,
wir sind nicht im Krieg und wollen dieses auch nicht. Die Schuld liegt immer bei den Kriegsparteien und nur diese werden ihn beenden. Eine Historische Verantwortung sehe ich auch nicht, genau so wenig, dass Frau Baerbock beliebt sein soll.
…mit Verlaub, Frau Heinisch
…Ihr Vorschlag fuehrt uns nicht aus der riesigen Misere hinaus, in dem sich dieses Land bereits seit seiner Gruendung befindet
…und die Misere heisst: Parteienstaat, dem die Tendenz innewohnt, die Versorgung von ungeeignetem Personal zur Machtsicherung als interessenleitendes Motiv in den Vordergrund zu stellen
…und dieser Staat wird zurzeit auf allen gesellschaftlichen Ebenen in Bund, Land, Gemeinden und in den Medien im Denken und Handeln dominiert von den Gruenen,
…und bei keinem der agierenden Personen ist ein wirklicher Befaehigungsnachweis fuer die Positionen erkennbar, die diese jetzt und ueberall innehaben
…und dabei werden diese assistiert von einer sich -wohlfuehlenden- (mit entsprechenden staatlich finanzierte Monatseinkommen) irrational-denkenden Gutmenschentruppe-,
…also meine Frage an Sie: Was soll da wirklich besser werden, wenn Gruen/Gelb die Sozen in die Wueste schickt und Habeck und Baerbock mit Lindner im Schlepptau die Plaetze auf der Regierungsbank tauschen?
… Sicher schwebt Ihnen da der Herr Merz von Blackrock (Entschuldigung: von der CDU) als Kandidat vor, der zudem ein AUSGEWIESENEN TRANSATLANTIKER ist, den Sie dann im Spiel sehen, oder?!
…und das soll dann Ihrer Meinung den fuer dieses Land so wichtigen grundsaetzlichen Politikwechsel herbeifuehren?
…eine verantwortungsvolle Schlussfolgerung, verzeihen Sie, wenn ich Ihnen dies als einer ausgewiesenen Juristin sage, die kann ich dabei nicht erkennen!
Die wirklich gute Entscheidung die Scholz getroffen hat, ist die seiner Unsichtbarkeit . Genauso verhält es sich mit Merz. Vielleicht erinnern die sich mit Schrecken an das Balkandesaster. Da hatte die deutsche Regierung , vor allem Genscher, auch sehr schnell Partei ergriffen und sich eingemischt. Das Morden und emigrieren war die schlimme Konsequenz.
Meine persönliche Meinung und Haltung ist, wenn ich genau das Gegenteil von Herrn Hofreiter denke, meine und annehme, liege ich in der Regel nicht falsch. So glaube ich auch hier. Ich habe in Zeiten des kalten Krieges einen 15 monatigen Einblick in das Krieghandwerk erfahren dürfen. Herr Hofreiter auch? Was will man denn mit einer Lieferung von schweren Waffen erreichen? Das die Ukraine Russland besiegt? Auch wenn die russische Armee anscheinend nicht mehr auf dem neusten Stand ist und Probleme hat, glaube ich man kann immer noch eine „Schippe“ drauflegen. Das kann man solange machen, bis man das Feld der konventionellen Waffen verlässt. Muss man dann irgendwann Atomwaffen liefern? Was ist denn der aktuelle status quo von Russland? Man ist fast überall, weltweit von der Staatengemeinschaft isoliert. Nicht nur Putin wurde zur persona non grata erklärt, auch die russische Gesellschaft steht am Pranger. Wer will in diesen Zeiten mit einem russischen Pass reisen? Wichtige Handelspartnerschaften sind zusammen gebrochen und werden noch zusammen brechen. Es gibt keine einseitige Abhängigkeiten in einem Geschäft, beide Partner der Lieferant und der Käufer sind abhängig vom Gelingen eines Geschäftes. Insgesamt eine fatales, desaströses Ergebnis für Russland auf allen Ebenen. Kluge und clevere Menschen mit Erfahrung im aushandeln von Verträgen und Geschäften würden genau diese Situation nutzen um eine diplomatische, humane Lösung abseits des Krieges zu finden. Wenn man will und kann…..und vielleicht muss man in seinem Leben schon mal einen Bleistift eigenverantwortlich, erfolgreich verkauft haben.
Die SPD betreibt für mich schon seit Jahren eine unverantwortliche Politik. Da sind Lügen, ideologische Verrücktheiten und diktatorische Ansichten, welche sogar im Parteiprogramm auftauchen, noch harmlos. Man muss Meinungen nicht Teilen, aber in meinen Augen ist die Entscheidung KEINE Waffen zu liefern, seit mehr als 20 Jahren die Erste und Einzige richtige Entscheidung, die die SPD getroffen hat.
Scholz ist Kanzler und kann nur durch einen anderen kanzler ersetzt werden!
Wenn die FDP oder die Grünen die Reißleine ziehen, auch dann bleibt Scholz Kanzler bis zur Wahl eines neuen. Wo sollte dieser herkommen?
Die einzige Alternative wäre ein Bündnis aus Union, FDP und AfD. Dies ist auf alle Fälle mehrheitsfähig, ob es jedoch zum gegenwärtigen Zeitpunkt gesellschaftsfähig wäre, möchte ich bezweifeln.
Zudem sehe ich jetzt die Ukraine nicht als den braven Buben. Was in den letzten 20 Jahren dort der russischen Minderheit angetan wurde, ist Teil des jetzigen Problems. Und die diplomatischen Holzhackermethoden der aktuellen ukrainischen Regierung tun ihr übriges dazu und bestätigen die vergangenen Verfehlungen.
Ich würde mich ernsthaft freuen, wenn TE einen Gastbetrag von Gerhard Schröder oder Sigmar Gabriel bringen könnte, damit man auch mal eine andere Sichtweise oder Motivation lesen könnte.
Putin hat den „Point of no Return“ längst überschritten und er ist im Besitz der Atom- und Langstreckenwaffen.
Er wird nicht zögern diese auch auf Berlin niedergehen zu lassen, sollte er sich allzu sehr in die Enge getrieben fühlen.
Politisch scheint es richtig, die Ukraine mit schweren Waffen auszustatten, bei gleichzeitigem politischem Understatement, um die Kriegstreiber in Moskau nicht noch weiter zu erzürnen.
Eine wirkliche Lösung des Problems kann aber nur in der Beseitigung Putins durch verantwortungsvolle Personen im inneren Machtzirkel Rußlands bestehen.
So ist es…. Unsere „Putinfreunde“, besonders zahlreich auf TE und Achgut, sind, wie die Daumen zeigen, nun nicht sehr erbaut, was sehr deutlich das Problem zeigt. Sie möchten Putin, den aufrechten Kaempfer fuer Recht und Freiheit, fuer Stärke und Kultur, gegen den woken Westen und seine Dekadenz, den Oligarchenzaehmer und Massenmörder mit “ edlen“ Motiven, offensichtlich behalten und das laesst durchaus eine aufschlussreiche, aber auch sehr bedenkliche Bewertung zu. Moechten einige so Jemanden womoeglich auch hierzulande als neuen Führer haben? Nicht so ganz vielleicht, aber etwas davon schon. Da kann man „unglaublich toll“ alles Moegliche hineinprojizieren. Soll er sich doch holen, was er will, was geht’s uns an.
Ich habe von Frau Heinisch mal einen sehr guten Artikel gelesen „Was, wenn ich irre?“. Sie sollte sich das gleiche beim Thema USA, Russland, Ukraine fragen.
Ich für meinen Teil empfinde es beruhigend, dass Kanzler Scholz das Land nicht in den Dritten Weltkrieg führen möchte.
Er hat wohl eine rote Linie mit der Post bekommen.
Wenn nur die eigene Hypermoral mit den Hyperschallraketen in Kaliningrad den Degen kreuzen soll, ist mir das Leben meiner Familie teurer. Rein pragmatisch.
Dafür schäme ich mich nicht. Persönlich. Und subjektiv.
Ich habe mich übrigens seit meiner Kindheit sehr viel geschämt: Für meine Eltern, meine Großeltern, dann für das Land, in das ich geboren wurde, dafür Deutscher sein. All das wurde mir in der Schule beigebracht. Ich kenne dieses Lebensgefühl.
Hat was an Lebenserfahrung, Auslandsaufenthalten und Therapie gebraucht, um davon geheilt zu werden. Ich kann mich nunmehr unter dieses Joch der (verordneten) Kollektivscham als Handlungstrigger nicht mehr begeben.
Ich danke Ihnen für Ihr Verständnis.
So langsam überzeugen mich doch einige Autor**innen, dass es vielleicht doch sinnvoll sein könnte, aktiv in den Krieg zu ziehen. Leider sind die, die danach rufen, hinterher unwissend gewesen oder sind u. U. einer kollektiven Fehleinschätzung unterlegen. Schade dann um die Tausenden von toten Menschen.
Es ist für mich nicht nachvollziehbar, dass man danach strebt in eine kriegerische Auseinandersetzung zu ziehen, zumal wenn man derart unbewaffnet ist, wie die Bundesrepublik Deutschland.
Habe heute Vormittag mit jemandem gesprochen, der Familienmitglieder über den Korridor aus den Kriegsgebieten herausholt, um sie in Flüchtlingsunterkünften unterzubringen. Und habe erfahren (Erlebnisberichte von geflüchteten Ukrainerinnen mit Kindern). dass Ukrainer eigen Landsleute auf der Flucht erschießen.
Frau Merkel hat nun mal ganze Arbeit geleistet!
Liebe Frau heinisch
Wenn ich jemanden etwas schuldig bin, dann meinen Kindern.
Und due möchte ich vor einem 3.weltkriwg beschützen. Die ukraine und die Russen sind mir nicht nahestehenden und gehen mich auch nichts an.
@anita b.
Ich denke mal, Sie verstehen die Problematik nicht. Für Putin ist die Ukraine nicht das Ende der Fahnenstange. Er will ein großrussisches Reich wieder errichten und dazu gehören u.a. auch die baltischen Republiken. Moldawien? Polen? Also lieber Unfreiheit und Knechtschaft für ihre Kinder! Schauen Sie mal auf Schanghai.
„Es kann der Frömmste nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.“ (Sciller, Wilhelm Tell)
Haben Sie irgendwelche Belege für Ihre steilen Behauptungen??? So wie sehr viele im Westen, haben auch Sie es offensichtlich nicht nötig, zuzuhören. Denn was Putin schon seit zig Jahren sagt, kann man getrost ignorieren und sich dann, wenn er Fakten schafft, seine eigene Welt interpretieren.
Das würde unser Land in ein Chaos stürzen. Wo waren die Falken, als die Bundeswehr heruntergewirtschaftet wurde? Hat jemand in der Vergangenheit gefordert, von russischem Gas wegzukommen, und stattdessen Fracking Gas einzukaufen? Alle, ohne Ausnahme, haben es laufen lassen, weil es bequem und günstig war. Manche glauben, die Grünen wären eine Ausnahme gewesen. Aber wo war und ist ein nachvollziehbares Energiekonzept? Was wäre zur Ostpolitik der SPD die Alternative gewesen? Wer hat eine Alternative gefordert? Je mehr Waffen man liefert, desto härter und schlimmer für die Menschen wird der Krieg. Man verteidigt dann verbrannte Erde. Gebt die östlichen Gebiete dem Putin, und zieht dann eine neue Linie: Sollte auch nur ein grünes Männlein diese neue Grenze überschreiten, kommt die Nato. Aber ein Zugeständnis an Putin muss man leider machen, das ist Real-Politik. Man braucht ein definitives Kriegsziel. Die Russen komplett zurückzudrängen ist kein realistisches Kriegsziel.
Sie sehen das faktisch noch Mögliche, so wie ich, aber das wollen sich diese Gestalten, wie FJS sie bezeichnen würde, nicht eingestehen. Ich denke auch das mehr Waffen jetzt nicht mehr wirklich helfen, das hätte schon viel früher zur Abschreckung passieren müssen.
Es ist aber nicht nur die SPD mit ihrem Führungspersonal und Verstrickungen, ganz weit vorn in die Reihe gehört Merkel mit hin und große Teile der CD/SU die ihr 16 Jahre gefolgt sind… Mit den unwidersprochenen Irrsinnsideen der Energiewende ohne Konzept haben Rot-Grün unter Schröder/Tritt-Ihn und dieser „Physikerin“ mit Kernkraft-und Kohleaustieg uns in diese extreme Abhängigkeit des „lupenreinen Demokraten gebracht.
Inzwischen hat man so seine Erfahrung mit Medien und Journalisten machen müssen und fühlt innerlich, dass es für einen das Beste ist, an dem was man nicht selber überprüfen kann, zumindestens zu zweifeln.
Je grösser die Lüge, um so dicker wird aufgetragen.
Das Putyin und die Russen blutrünstige Monster sind glaube ich ebenso wenig, wie das Selensky ein selbstloser und grundguter Mensch ist, der sich zur Not für sein Volk opfern würde. Wenn auch nur für einen Teil, den in der Ukraine lebenden Russen und anderen Minderheiten, hat er vor kurzem mit einem diskrimminierendem Sprachgesetz gezeigt, welchen Platz sie in seinem Land einnehmen dürfen.
Die Autorin beruft sich auf vielerlei Berichte, die wahr sein können aber es auch nicht sein müssen. Es ist nicht überprüfbar.
Das in einem Krieg das erste Opfer immer die Wahrheit ist, weiss man.
Jede Seite hat ihre Wahrheiten mit denen Stimmungen im eigenen Interesse manipuliert werden.
Kurz um, auch im Fall des Ukrainekrieges soll es nun auch nur eine einzige Wahrheit geben, die nicht hinterfragt werden darf.
Das war im Fall der Pegida-Demonstrationen so, wie bei der AfD, aber ebenso ist man ein Klimaleugner oder Coronaleugner, wenn man dennoch hinterfragt.
Ich für meinen Teil, werde nach wie vor alles hinterfragen und billige jedem zu , eine von meiner Meinung völlig abweichende Meinung zu haben.
„Ich für meinen Teil, werde nach wie vor alles hinterfragen und billige jedem zu , eine von meiner Meinung völlig abweichende Meinung zu haben.“
Genau das ist die richtige Vorgehensweise. Wo ist diese kritische Betrachtung eigentlich bei den Journalisten, speziell in den ÖR Medien geblieben. Die Talkshows braucht man sich erst gar nicht mehr antun, einfach nur noch reine Staatspropaganda.
Die Worte des eisernen Kanzlers Bismark waren: “ Nirgends wird mehr gelogen als vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd“
Ist seit mehr als 150 Jahren unverrückbare Wahrheit.
Ich halte es gerne mit Dushan Wegner, der hier als Autor leider nicht mehr auftritt, soweit ich das gesehen habe:
„Glaube nichts!
Prüfe Alles!
Denke selbst!“
.
„Denkt selbst!“ war in den 80er Jahren mal als Grafitti auf eine Erläuterungstafel auf einem Wanderweg im Rurtal unterhalb der Burg Nideggen gesprayt! Schon damals habe ich mir das zur Maxime gemacht…
Frau Heinisch, so verständlich der Zorn ist über die vermeintliche Untätigkeit des Bundeskanzlers: Mir fehlt die Phantasie mir vorzustellen, dass ein Kontingent alter Leopard- und Marderpanzer dem Töten ein Ende bereiten wird. Oder worin soll jetzt die Wirkung bestehen? Klären Sie mich auf, ich bin offen für überzeugende Argumente.
Ich habe keinerlei Verständnis für diesen Zorn und dann sofort wieder eine „wir sind Schuld“-und „es klebt Blut an unseren Händen“-Diskussion aufzumachen ist plumpe Moralisierung und im Grunde nichts weiter als eine klassische, von Unbeteiligten im warmen Home-Office verfasste, Sonntagsansprache.
Wenn man diese Gesinnungsethik konsequent weiterverfolgt sind wir verantwortlich für jede Auseinandersetzung und jedes Verbrechen auf der Welt – könnte es nicht sein, dass wir uns hier etwas übernehmen?
Humanitäre Hilfe ist sicher ein Gebot der Stunde, aber wie genau soll die Lieferung von schwerem Kriegsgerät dazu dienen diesen Konflikt zu beenden? Glauben die Befürworter dieser Lieferungen wirklich, dass die Ukraine eine reale Chance gegen Rußland hat, wenn dieses den Krieg weiter eskaliert und z.B. taktische Atomwaffen einsetzt? Was ist dann der nächste Schritt – direktes Eingreifen der Nato?
Nein, als Deutscher ist man nicht automatisch schuld an den Morden, Deportationen und Vergewaltigungen durch die Russen. Daran sind die Russen schuld.
Auch ist es absurd die FDP und Grünen als Heilsbringer darzustellen. Die SPD, die Grünen und die FDP haben gemeinsam mit der CDU und den Medien unter der Führung Merkels die Politik der letzten 17 Jahre bestimmt. Damit sind sie alle schuld an der Migrationskrise, der Energiekrise, der finanziellen Ausbeutung Deutschlands und der Einengung der Meinungsfreiheit. Sie sind verantwortlich für den kulturellen und wirtschaftlichen Niedergang Deutschlands. Sie haben nie die Interessen des deutschen Volkes vertreten. Sie sind jedoch nicht schuld an dem Krieg Russlands gegen die Ukraine.
Wieviele Menschenleben würde ein deutscher Panzer denn retten?
Warum wird denn immer propagiert, dass die Deutschen die ganze Welt retten können und müssen?
Olaf Scholz hat nicht „gezaudert“. Er hätte auch nicht „führen“ müssen. Er hat aber, wie es sich jetzt darstellt, die Kooperation der dt. Rüstungsindustrie mit der Ukraine aktiv verhindert. In dem Interview gestern für den SPIEGEL blieb er jede Erklärung schuldig und reihte nur bekannte Allgemeinplätze aneinander. Die Parteien, welche ihn noch im Amt halten, scheitern genauso wie er selbst. Scholz muss abgelöst werden.
Leider vergessen Sie aber, dass Merkel die eigentliche Verursacherin des Desasters ist. Und große Teile der Union stehen heute noch fest zu ihr, statt sie vom Sockel zu stoßen. Das traut sich niemand!!! Auch nicht Merz. Man stelle sich vor, Merkel wäre heute noch Kanzler. Glaubt jemand, sie hätte schwere Waffen an die Ukraine geliefert?
Danke Frau Heinisch, Ihre klaren Gedanken und Worte sind wohltuend in diesen Zeiten!
Danke Grenz Gaenger, es ist für mich kein kein schlechtes Gefühl, gegen den Strom zu schwimmen!
Eins hat mir der Russland-Ukrainekonflikt sehr deutlich vor Augen geführt. Eine ideologische Verarmung im Denken fand nicht nur in der DDR statt sondern hat auch im Westen unsägliche Spuren in den Menschen hinterlassen. Das Glück des Ostens war die Offensichtlichkeit, so konnte man eher dagegen angehen und es therapieren, im Westen ist es nicht so trivial, es gilt bis heute kaum als Makel sondern eher als erstrebenswerte Haltung, leider auch bei den Konservativen oder sollte man vielleicht sagen gerade bei den Konservativen.
Teile diese und weitgehend ähnliche, momentan bei Tichy überwiegend vertretene Meinung überhaupt nicht.
Ich finde es im Gegenteil überhaupt nicht verantwortungsvoll deutsche Waffen dorthin zu schicken. Ich finde es gegenüber dem deutschen Volk nicht verantwortungsvoll, sich hier auf eine Seite einer unverbündeten Kriegspartei zu stellen. Davon hat das deutsche Volk nichts, gar nichts. Und dass Putin als nächstes vor der Haustür steht glauben Sie selbst nicht. Dass die Ukraine für uns kämpft ist auch Blödsinn.
Was genau Versprechen sie sich denn davon? Und wollen Sie das dann zum Massstab für alle anderen zukünftigen Fälle auf der Welt auch?
Das hier hat mit “ konservativ“ nichts zu tun, sondern mit völlig verrantem Wahnsinn. Hat Tichy bei Corona den Mist durchschaut, ist man hier dann völlig reingetappt. Hier lese ich nichts kühlblütiges und vernünftiges mehr, sondern rein hochemotionalisierte, völlig ideologisierte und viel zu vereinfachte Weltsicht ohne die geringste Hinterfragung.
Mir scheint, wir hatten wirklich zu lange keinen Krieg mehr, wenn so viele quasi supergeil drauf sind.
Mit mir würde es hier ausser sanitätsdienstlicher und humanitärer Hilfe gar nix geben. Weder ist die Ukraine mein Freund, noch Verbündeter noch schulde ich ihr was. Und wer mir wasaufzwingt und mich beleidigt dem helfe ich gar nicht. Hier sind einige einfach nur scharf drauf, dem Russen eins drauf zu geben, wo sich doch so herrlich die Gelehenheit bietet und sie durch die saudämliche Aktion Putins den besten, schön moralisch rechtzufertigenden Vorwand liefern. Und überraschung, wenn wir Waffen an die liefern, in due einmarschiert wird, dann gibts sehr sehr häsdliche Beispiele, die man nicht hören will, weil doppelter Massstab und so.
Man muß nicht vor der Haustür stehen, um andere zu bedrohen. Es genügt der Vorgarten.-
Und man muß keine deutschen Waffen schicken, wenn man selbst keine hat.
Man könnte dies aber offen kommunizieren, ohne das Gesicht zu verlieren.
Für das deutsche Volk verantwortungsvoll handeln, hat nichts mit Waffenlieferung zu tun. Seit Jahren haben die sog. Verantwortlichen alles getan, was dem Land und seinen Bürgern schadet.
Völkermord hat eine andere Qualität.Da gibt es keinen doppelten Maßstab.
Mit sanitätsdienstlicher und humanitärer Hilfe wird nicht die Wurzel des Übels bekämpft.
Die Haltung zur Ukraine ist zweifellos ein besonders kontroverses Ampel-Thema. Allerdings fragt man sich als Beobachter auch, ob zumal die FDP (konkret: konservativere Teile von ihr) die sehr extensive Migrationspolitik, Faesers Kampf gegen Rechts und die woke Ausrichtung des Familienministeriums wie gerade beim Regenbogenportal 100prozentig teilt.
Sehr geehrte Frau Heinisch, sie haben recht. Aber Deutschland hat schon seit langem seinen politischen Kompass verloren, nicht erst jetzt. Deutschland gibt stets den hochmoralischen Maulhelden, wenn es nichts kostet, und tut nichts, wenn es darauf ankommt.
In dieser Generation ändert sich das nicht mehr; ob es weitere deutsche Generationen geben wird, steht in Frage. Ich schäme mich übrigens meines Deutschseins nicht, denn mit diesem Deutschsein habe ich nichts zu tun.
„ Deutschland gibt stets den hochmoralischen Maulhelden, wenn es nichts kostet, und tut nichts, wenn es darauf ankommt.“
OK. Und was genau machen Sie gerade ?
Ich bin nicht Deutschland. Meinen Teil, die hochmoralischen deutschen Maulhelden zu stoppen, habe ich getan: als einzelner kann ich nun doch nicht mehr machen als mich parteipolitisch zu engagieren (tue ich seit Jahren) und meine abweichende Meinung kundzutun (tue ich seit Jahren). – Gibt es sonst noch etwas an mir auszusetzen?
„Die FDP und die Grünen, allen voran Marie-Agnes Strack-Zimmermann und Anton Hofreiter, haben völlig zutreffend festgestellt, dass Deutschland der Ukraine Waffen zur Verteidigung gegen den Angriff Russlands zur Verfügung stellten sollte und müsste.“
Ach, und wo sind die Argumente dafür?
Was haben wir konkret mit der Ukraine zu schaffen?
Wieso sollen wir uns aktiv auf Seiten einer Kriegspartei – und Waffenlieferung sehe ich als aktiv – in einen Krieg einmischen, der uns überhaupt nichts angeht?
Eine Meinung steht der Verfasserin, einer Rechtsanwältin, selbstverständlich demokratisch zu, wie allen Bürgern hier im Land, aber solche öffentliche Kriegstreiberei finde ich persönlich zum Brechen!
Ich will keines meiner Kinder in einen komplett sinnlosen Krieg verwickelt sehen!
Die Generation meiner Eltern hat den Bombenangriff auf Dresden „live“ erlebt, die Erzählungen dazu haben meine Kindheit bestimmt und oft habe ich vor den Trümmern der Frauenkirche gestanden!
Wer das verinnerlicht hat mit allem daran hängenden Elend, der kann diese Kriegstreiberei definitiv auf keinen Fall gutheißen!
Hier ist Vernunft gefragt, strikte Neutralität und der Wille, diplomatisch schnellstens zu agieren, damit der Bevölkerung gerade der Ukraine weiteres Leid erspart wird!
Im Übrigen, wer sich auf Agnes Strack-Zimmermann, ausgerechnet die Frau aus der FDP, die einen Antrag auf Impfpflicht gestellt hat und dann zu feige war, mit abzustimmen und einen dermaßen kompetenzlosen Politiker wie Anton Hofreiter beruft, diskreditiert sich meiner Auffassung nach sowieso!
Mit der Union eine neue Regierung bilden? Erstaunlich, wie kurz das Gedächtnis mal wieder ist. Welche Partei stellte die Kanzlerin der letzten 16 Jahre und hat zu verantworten, dass Deutschland Putins Krieg jeden Tag weiter finanziert? Und bitte nicht die Wähler vergessen, meines Wissens gab es eine Alternative, die bei deutlich über 20% so manchen Abgeordneten mal zum Nachdenken gebracht hätte, einfach aus Angst, im nächsten BT seinen Allerwertesten nicht mehr in einen bequemen steurzahleralimentierten Sessel drücken zu können. Insofern haben Sie einen Mithauptschuldigen vergessen: Michel himself, die Nase als Weltretter stets so hoch getragen, dass das faule Wasser der Selbsterhöhung von alleine in die Löcher lief.
Wenn die FDP und die Grünen die Regierung beenden, ist das Ergebnis eine neue Groko und dem gleich schlechten Ergebnis für die Bürger wie gehabt. Auch die CDU zusammen mit der FDP und den Grünen anstelle der SPD lässt nichts Gutes erwarten. Im Übrigen beschleicht mich immer mehr der Gedanke, dass zu wenig vermutete Russophobie als neuer Straftatbestand eingeführt werden soll. Mit geschädigten russischen Künstlern, Sportlern und Katzen will man sich auf Dauer offenbar nicht zufriedengeben.
Tut mir leid Frau Heinisch, sehe ich komplett anders. Ich zitiere hier ausnahmsweise einen Kommentar eines Foristen aus einem anderen Forum, weil ich dessen Aussagen absolut zustimme und nicht das Gleiche schreiben will.
Zitat:
„Dass ich nach ziemlich vielen Jahren und fürwahr bisherkeinerlei Sympathie für Scholz mal so etwas wie Respekt für meinen Regierungschef verspüre, hätte ich nicht gedacht.
Auch wenn beim hier ebenfalls erwähnten Mützenich es eher die Moral ist, die ihn leitet, so glaube ich bei Scholz ein wenig Vernunft und auch Strategie erkennen zu können.
All den Kriegstrommlern aus den Reihen aller Parteien (interessanterweise mit Ausnahme der Ränder) sei die Frage gestellt, ob sie denn in ihrem Wahn noch nie über die Frage nachgedacht haben, was sie mit 60 oder 100 deutschen Panzern denn bewirken wollen (außer den Krieg zu verlängern) und ob – angesichts der Tatsache, dass sie Putin ja für ein blutrünstiges Kriegsmonster halten – sie nicht mal darüber nachgedacht haben, was im Falle der Anerkennung D’s als Kriegsgegner uns drohen könnte? Atomwaffen sind auch als Vergeltungswaffen gedacht.
Und eine SSC 8 in Berlin würde keinen Verbündeten wohl veranlassen, bei Inkaufnahme der eigenen Vernichtung mit Putin einen Atomkrieg zu beginnen.“
Der Krieg muß aufhören und mit mehr Waffen wird das nicht gelingen.
Genau das ist der Punkt. Die nukleare Abschreckung (und teilweise auch der Beistandspakt) der NATO ist ein Riesenbluff. Keines der nuklear bewaffneten Länder der NATO würde Russland nuklear angreifen und damit die eigene Vernichtung provozieren, solange nicht das eigene Territorium angegriffen wird. Für Berlin wird weder Paris noch Washington den eigenen Untergang einleiten. Und das gilt eingeschränkt auch für den konventionellen Beistand. Für das Baltikum bspw würde im Falle einer russischen Besatzung kein zum Wehrdienst gezwungener deutscher Bürger sterben wollen. Die Politik würde vlt noch den Einsatz der BW im Rahmen der NATO beschließen, aber die Schneeflocken-Soldaten würden reihenweise desertieren.
Das Einsatzgebiet taktische Atomwaffen war im kalten Krieg und werde auch heute Mittel Europa also Deutschland. Die Amerikaner würden zuschauen und hinterher würde vielleicht Hunter Biden mit seinen großen Erfahrungen zum Aufbau in ein gut bezahltes Konsortium berufen werden. Als deutscher Bundeskanzler hat Schulz rein deutsche Interessen zu vertreten, weder ukrainische noch amerikanische.
Die SPD hat genauso wie andere Parteien nicht das beste Personal und genau da liegt das Problem schon seit Jahren.
Deshalb wird dieses Problem nicht mit einem Misstrauensvotum verschwenden.
Was den Ukraine Krieg angeht, denke ich persönlich, dass die Lösung nicht in der Lieferung schwerer Waffen liegt. Vielmehr muss für die Region eine Lösung gefunden werden, welche den Sicherheitsinteressen aller Beteiligten entspricht.
Die Forderungen beider Seiten, dürften den verantwortlichen Politikern vorliegen. Längst wäre es an der Zeit gewesen verbal abzurüsten und mit den Beteiligten eine Lösung zu erarbeiten.
Es ist ein europäischer Konflikt und dieser Konflikt muss auch von den Europäern gemeinsam gelöst werden. Alle weiteren beteiligten Großmächte stören dabei nur.
Werte Frau Heinisch, wenn sie gerne eine offene Beteiligung Deutschlands mit Soldaten und Waffen sehen möchten, dann nennen Sie dies bitte klar und deutlich. Diese verdeckte Lieferung von Waffen, Geld zum Kauf von Waffen, militärischer Ausbildung, Gewährung von Söldnern auf Seiten der Ukraine etc. ist bereits eine verdeckte Teilnahme als Kombattant an diesem Krieg. Und in Deutschland befinden sich ebenfalls Millionen an Sanktionsopfern. Welchen Eid haben die Abgeordneten und die Regierung geleistet? Einen Eid auf die Verteidigung der Ukraine?
Man kann gerne einem bedrohten Staat beistehen. Aber man sollte alle Aspekte einbeziehen. Die Staatsmacht der Ukraine hat inzwischen die Opposition verboten. Oppositionspolitiker werden offenbar ebenfalls verfolgt. Und ukrainisches Regierungspersonal darf ungestraft zur Lieferung von Waffen und der Sanktionierung der westlichen Bevölkerungen aufrufen.
Man kann von Putin und Russland halten was man möchte, aber man sollte vorsichtig mit der Äußerung von solch bellizistischen Forderungen sein. Und vielleicht einmal einen Gedanken über den Tellerrand wagen.
Ihr Resümee zeigt klar, dass diese Generation von parteipolitischen Emporkömmlingen nie in ihrem bisherigen Leben etwas zu verantworten hatten.
Große Klappe – aber nichts dahinter.
Das rücksichtslose Klammern an den erreichten Finanzstatus eines politischen Amtes verdeutlicht, dass die meisten sich aufgrund ihrer Qualifikation und charakterlichen Eignung im RICHTIGEN BERUFSLEBEN auf Hartz4 Niveau einpendeln würden.
Leider hat sich das bei vielen gutgläubigen Wahlschafen noch nicht rumgesprochen.
Die bittere Realität wird uns alle den nächsten Monaten einholen.
Egal wie ich dazu stehe. Das wird nicht passieren. Die werden die Koalition bis zum Ende durchführen. Weil alles andere ihnen schaden würde. Der BRD-Wähler will das nicht.
Sollten sie es tatsächlich machen, wäre das für die BRD eine Sensation.
Wie gesagt, ganz egal wie ich dazu stehe.
Im Gegensatz zu den „Schlafwandlern“ von 1914 sieht sich der Verfasser dieses Artikels wohl als dessen Gegenteil, nämlich als rational denkender und aufgeklärter Mitteleuropäer, der hellwach beschließt, einen bislang nur auf die Ukraine beschränkten Angriffskrieg Russlands auszuweiten, indem er Deutschland zur Kriegspartei macht mit dem Risiko, falls Putin und Russland in „existentielle Nöte“ gerät und sich in seinem Bestand gefährdet sieht, diesen bisher konventionell geführten Krieg nicht nur auf andere Territorien auszuweiten, sondern ihn auch atomar zu führen, wenn nicht mit strategischen (Ende der zivilisierten und nichtzivilisierten Menschheit) aber durchaus mit taktischen Atomwaffen. Wer glaubt, dass Putin und Russland diesen Krieg so einfach verlieren kann, wenn Deutschland schwere Panzer schickt, ohne dass Russland in einer solchen Situation nicht auch zu letzten Mitteln (Atomwaffen) greifen würde, gehört eben doch zur Fraktion der Schlafwandler.
Unfassbar, Couch-Soldaten wie diese StrackZimmermann und Hofreiter, die für mehr Waffen und Krieg werben. Vielleicht mal im Kindesalter eine Spritzpistole in der Hand gehalten und seit Jahrzehnten nur für Abrüstung getrommelt und mit großen Vergnügen die Bundeswehr der Lächerlichkeit preis gegeben haben. Vor allem die Grünen waren da ganz vorne gestanden! Die Bundeswehr wollte man zu einem Technischen Hilfsdienst umwandeln , die nur noch Brunnen bohren in Afrika. Für jeden Schuss den die Bundeswehr abfeuerte wurde dieser von Grünen in Frage gestellt und eine Untersuchung eingeleitet. Soldaten wurde der Zugang zu Schulen und Unis verwehrt. Alles schon vergessen! Der jämmerliche Zustand der Bundeswehr ist deren Verdienst.
Couch-Soldaten – dieser Ausdruck trifft es genau. Aus dem Hintergrund für den Krieg trommeln und natürlich andere vorschicken!
Das konstruktive Misstrauensvotum beinhaltet die Forderung, dass bei seiner Durchführung ein neuer Kanzler gewählt wird. Wer sollte das sein? Der „Wackeldackel“ Merz, der in der Vergangengeit beim leisesten Gegenwind die Segel gestrichen hat? Ich sehe niemanden mit dem nötigen Format, der – und darauf käme es an – die Stimmen von CDU/CSU, FDP, und Grünen oder AfD auf sich vereinigen könnte.
Ich bitte zu bemerken, dass die wirkliche Mehrheit im Parlament aus schwarz-blau-gelb (gern auch SSW) besteht. Würden Union und FDP wirklich den Wählerwillen umsetzen wollen UND den rot-grünen Zerstörern unserer Lebensgrundlagen wirklich und ehrlich ein Ende setzen wollen (Energie Wende, Industrie Standort Zerstörung, Asyl Chaos, BW Schleifung, Gender Wahn ….) dann wäre jetzt die letzte Gelegenheit !
Eine weiter merkelnde Union und eine ill-liberale FDP mit Grü im Komplott helfen Land & Leuten nicht.