Bisher betonen Deutschland und die Ukraine ihre Partnerschaft gegen Russland. Doch nun steht eine Frage im Raum, die wie ein Spaltpilz wirken könnte. Bisher gab es die nicht. Die deutschen Waffenlieferungen waren den Ukrainern zwar immer zu wenig, aber aus einem deutschen Niemals wurde nach kurzer Zeit und Auftritten von Roderich Kiesewetter (CDU) oder Marie-Agnes Strack-Zimmermann (FDP) bei Anne Will immer ein Okay. Und Geld war sowieso kein Problem. Die Ampel war und bleibt bereit, für die Ukraine mehr Schulden zu machen, als es der Verfassung lieb ist.
Doch nun stehen die Wehrpflichtigen zur Debatte. Nach der gescheiterten Offensive gehen der Ukraine die Soldaten aus. Das Militär will daher 500.000 Mann nachverpflichten. Zum Vergleich: Das sind fast drei Mal so viele Männer, wie aktuell in der Bundeswehr dienen. Eine solche Aufstockung wird nicht möglich sein ohne die Wehrpflichtigen, die sich ins Ausland abgesetzt haben – vor allem nach Deutschland.
Das bringt die Ampel in ein Dilemma – vor allem die einstige Partei des Pazifismus. Dass diese im Zusammenhang mit der Ukraine all ihre Grundsätze über Bord geworfen hat, haben ihre Anhänger verziehen. Die Älteren unter diesen Anhängern haben in den 80ern jeden moralisch verurteilt, der nicht für Pazifismus war und tun dies heute mit jedem, der nicht dagegen ist. Grüne Jakobiner haben mit solchem Twist kein Problem – in der Kurve zeigt sich die Linientreue. Doch der grüne 180-Grad-Schwenk war auch deshalb möglich, weil das Kriegsgeschehen in der Ukraine bisher abstrakt war. Für Deutsche: Bilder aus einem fernen Land. Vorzensiert. Mitunter in ihrer Herkunft fragwürdig.
Doch mit den ukrainischen Wehrpflichtigen in Deutschland wird es konkret. Wollen eine Innenministerin Nancy Faeser (SPD) und eine Außenministerin Annalena Baerbock (Grüne) Ukrainer zwangsweise ihrem Vaterland überlassen, wenn dort Schlachten mit einer Überlebenswahrscheinlichkeit von 20 Prozent auf sie warten? Das gibt hunderttausende Männer, die sich an RTL, die Bunte oder die jeweilige Lokalzeitung wenden können, um mit Tränen in den Augen zu bitten, dass sie im sicheren Deutschland bleiben dürfen. Um es im Sinne von Angela Merkel (CDU) zu sagen: keine schönen Bilder.
Zwar werden die grünen Journalisten versuchen, der Ampel zu helfen. Vor allem im Staatsfunk verteidigen sie stärker grüne Lebenslügen als ein Achtjähriger seinen Glauben an den Weihnachtsmann. Doch wird das tragen? Im Falle von Moldau und Georgien hat es funktioniert. Die beiden Länder hat die Ampel zu sicheren Herkunftsstaaten erklärt und diesen Schritt auf ihrem Punktekonto in Sachen Kampf gegen Einwanderung verbucht.
Doch der Hintergrund ist ein anderer: Zwar droht den beiden Staaten ein Krieg, aber sie führen ihn noch nicht. Da war es leicht, so zu tun, als ob die Entscheidung nichts mit der Wehrpflicht zu tun habe – was aber so ist. Das wird in Sachen Ukraine anders sein – da wird es jedem Betroffenen klar sein, um was es für ihn geht, und auf staatsnahe Medien kommt eine Heidenarbeit zu, das schönzureden.
Wie sehr sich Deutschland in der Frage spreizen wird, hat bereits ein erster Aufschlag des ukrainischen Militärs gezeigt. Die deutsche Reaktion: Justizminister Marco Buschmann (FDP) will für den Verbleib der ukrainischen Wehrpflichtigen in Deutschland kämpfen. Erledigt er das so überzeugend und erfolgreich wie seine Jagd auf die Saboteure der Nord-Stream-Pipeline, können sich ukrainische Männer in Deutschland schon mal nach ihrer Konfektionsgröße für Uniformen erkundigen.
Roderich Kiesewetter hat einen besonders hübschen Vorschlag gemacht: Wer bisher in Deutschland Schutz gefunden hat, solle in der Ukraine nach der Rückkehr nur im Heimatschutz eingesetzt werden. Das ist das Schöne an Deutschland: seine Inklusion. Du kannst dich als komplett weltfremd erweisen und dennoch als Experte hofiert werden. Wer außer Kiesewetter kann sich die folgende Ansprache eines ukrainischen Feldwebels vorstellen? „Du hast dich bisher in Sicherheit gebracht, während wir unser Leben riskiert haben? Schön, dass du jetzt da bist, setz dich, es reicht, wenn du ab und zu ans Telefon gehst. Kann ich dir noch einen Tee machen, bevor ich in den Tod ziehe? Nein, dann mach’s dir bequem und tu dir nicht weh. Falls ich doch zurückkomme, mach‘ ich was zu essen.“ Vorschläge wie die von Kiesewetter kommen zustande, wenn jemand den Krieg nur aus dem Fernsehen und von inszenierten Truppenbesuchen kennt.
Wie es um den Krieg in der Ukraine steht, erfahren die Deutschen aus den Medien. Doch, doch. Das tun sie. Sie müssen nur genauer hinsehen. 2022 und Anfang 2023 brachte die Bild gefühlt dreimal die Woche Meldungen, dass Putin todkrank sei oder kurz vor dem Sturz stehe. Drei Tage die Woche war genauso zu lesen, dass die Ukraine bald die entscheidende Schlacht gewinne. Dazwischen gab es eine Analyse über Putins baldiges Ende und den bevorstehenden Sieg der Ukraine. Doch diese Berichte sind Vergangenheit. Es geht auch nicht mehr um ukrainische Drohnenangriffe auf Russland, sondern um über der Ukraine abgeschossene russische Drohnen. Am Duktus des baldigen Sieges hält die Bild dabei fest – nur die Orte des Kampfgeschehens haben sich verschoben. Entscheidend verschoben.
Bisher sind deutsche Medien und Politik an der Seite der Ukraine marschiert: mit Geld, Waffen und schöngefärbter Berichterstattung – hart an der Grenze zur Propaganda. Männer in einen wahrscheinlichen Tod zurückzuschicken, dürfte der Ampel bedeutend schwerer fallen. Wie heikel die Frage ist, zeigt sich daran, wer sich bisher zu Wort gemeldet hat: ein Hinterbänkler, der medial vom Krieg lebt, und ein Minister, der schon bewiesen hat, dass er ein Leichtgewicht ist – spätestens, als Karl Lauterbach (SPD) Buschmann bei den Corona-Verhandlungen wie einen Schoßhund vorgeführt hat. Klügere Politiker als er schweigen noch zu dem Thema. Die Frage der geflohenen ukrainischen Wehrpflichtigen ist zu heikel.
Interessant ist, wie die polnische Regierung reagieren wird. Schon vor dem Ausbruch des kriegerischen Konflikts vor fast 2 Jahren, weilten über eine Million Ukrainer im Lande. Man kann davon ausgehen, dass ein relevanter Anteil von diesen Ukrainern polnische Wurzeln hat. Man darf nicht vergessen, dass die Unterdrückung nichtukrainischer Ethnien in der Ukraine nicht bloss die russischstämmigen sondern auch die polnischstämmigen, die ungarischstämmigen und sonstige Minderheiten betrifft. Werden die polnischstämmigen, wehrfähigen Ukrainer von Polen an die Ukraine ausgeliefert, damit sie in den Krieg und in den wahrscheinlichen Tod geschickt werden? Eine sehr heikle Frage. Bei der vorherigen PiS-Regierung war ich mir ziemlich sicher, dass die das nicht machen würde. Bei der jetzigen Regierung unter Tusk bin ich mir nicht sicher.
Bei Orban in Ungarn bin ich jedoch sicher, dass er die ungarischstämmigen Ukrainer nicht ausliefern wird.
Was die übrigen ukrainischen wehrfähigen Männer anbelangt: die haben dann wahrscheinlich einfach Pech gehabt – nicht bloss im windelweichen Deutschland. Die ukrainischen Streitkräfte sind in diesem Konflikt strategisch massiv im Nachteil gegenüber den russischen Streitkräften; das ist inzwischen offensichtlich, auch wenn das in den sogenannten Qualitätsmedien verneint wird und diese immer noch an den ukrainischen Endsieg glauben. Daher werden die geflohenen wehrfähigen Ukrainer wahrscheinlich der gnadenlosen Logik des Krieges geopfert werden – es sei denn man entschlösse sich seitens der NATO dazu selbst Truppen zu schicken, um die drohende ukrainische Niederlage zu verhindern, was ich aber für äusserst unwahrscheinlich halte.
Nach meiner Beobachtung ist eher die Oberschicht nach Deutschland „geflüchtet“ Unsere Nachbar-Ukrainer machen auch einen gebildeten Eindruck und fahren standestypisch BMW X4 SUV. Ich zahle sehr gern meine Lohnsteuer damit diese armen Menschen eine 1600€ Wohnung kostenlos zur Verfügung haben können (Ironie).
Diese Kaste verreckt eh nicht im Schützengraben. Schön das sie bei uns Bürgergeld und Miete gesponsert bekommen und ihr eigenes Geld für die schönen Dinge im Leben wie Gucci Täschchen und edle Gastronomie ausgeben können.
Höchste Ukro-SUV Dichte in der EU finden Sie in Portugal. Vermutlich sind sie auf Durchreise kurz in D vorbei und haben dort Geld beantragt. Läuft offenbar, diese Verarsche.
Das versteht doch sowieso keiner. Ukrainische Wintersportorte sind von Einheimischen überlaufen die dort dem Wintersport nachgehen. Andere Ukrainer kommen nach Deutschland und landen sofort im Bürgergeld; wenn ich irgendwohin reise weil es mir hier nicht gefällt, dann muss ich dafür selbst aufkommen und lande nicht in der Vollversorgung.
Geradezu paradox ist, dass Milliarden deutsches Steuergeld für die Kriegsführung der Ukraine zur Abwehr der Russen versenkt werden und weitere hunderte Millionen für die Ukrainer ausgegeben werden, die sich davor drücken, ihr eigenes Land zu verteidigen. Finde den Fehler.
Herr Kiesewetter hat doch letzte Woche deutlich gesagt warum man der Ukraine helfen muss. Es geht um Rohstoffe (Manganerze, Lithium, Kobalt, Titan und Seltene Erden), und diese liegen im Donezk-Luhansk-Gebiet. Ohne diese Rohstoffe wird das nix mit der E-mobilität in der EU. Und dann sind da ja noch die Landwirtschaftlichen Flächen, rund 1,7 Millionen Hektar ukrainischen Ackerlandes in ausländischer Hand befinden – heute sind es offiziell fast 3,5 Millionen Hektar, von insgesamt 32 Millionen Hektar.
Es ist stark anzunehmen, dass das westliche Landgrabbing nach einem stark hypothetischen Sieg der Ukraine gegen Russland ungehemmt weitergehen würde. Und nicht nur westliches Landgrabbing ist ein Problem – der Westen will auch ukrainische Bodenschätze unter seine Kontrolle bringen.
Noch Fragen um was es geht?
.. und die E-Mobilität brauchen wir schliesslich unbedingt und um jeden Preis, sonst weinen die Grünen.
„Stell dir vor es ist Krieg, und keiner geht hin“.
Genau das machen uns die ukrainischen Männer jetzt vor.
Scheinbar sind sie nicht bereit, für ihr durch und durch korruptes Vaterland und die ebenso korrupten Oligarchen-Marionetten und die Handpuppen der USA ihr Leben zu opfern.
Ich kann das verstehen. Nur, daß wir sie hier durchfüttern, finde ich doch ärgerlich.
Sie sollten ihr Bürgergeld wenigsten abarbeiten. Man sagt ja, daß viele auch ohne diese Unterstützung auskämen. Dann sollten sie das auch.
Aber in den ziemlich sicheren Tod schicken? Niemals!
Außerdem sind wir ja daran mit schuld, daß der Krieg immer noch dauert.
Wenn jetzt schon ein Generalmajor der Bundeswehr im Interview darüber schwurbelt, „daß wir das zu Anfang wohl völlig falsch eingeschätzt haben“, dann frage ich mich wirklich, hat unser militärisches Personal noch alle Tassen im Schrank?
Jeder halbwegs Intelligente wusste doch von Anfang an, daß der russische Bär wirklich böse wird, wenn man ihm dermaßen auf die Füße tritt.
Da musste man kein „Putinfreund“ sein!
„Stell dir vor es ist Krieg, und keiner geht hin“ Ja, vielleicht findet es der ein oder andere Ukrainer tatsächlich befremdlich von einem ex-Komödianten angeführt zu werden, dessen Partei genauso heißt wie seine Comedy-Serie und der heute eine Mischung aus Posterboy für gelangweilte West-Politiker und Schmalspur-Rambo gibt. Alleine damit, jeden Tag ein neues modisches uniformähnliches Oberteil mit Staatswappen zu schneidern, sind vermutlich x Modedesigner beschäftigt. Ich hätte da auch ein Problem damit, und zwar ein großes, wenn ich ehrlich bin.
„Stell dir vor es ist Krieg, und keiner geht hin“ Ich wiederhole mich, es passt aber auch: ja, vielleicht findet es der ein oder andere Ukrainer befremdlich von einem ex-Komödianten angeführt zu werden, dessen Partei genauso heißt wie seine Comedy-Serie und der heute eine Mischung aus Posterboy für gelangweilte West-Politiker und Schmalspur-Rambo gibt. Alleine damit, jeden Tag ein neues modisches uniformähnliches Oberteil mit Staatswappen zu schneidern, sind vermutlich x Modedesigner beschäftigt. Ich hätte auch ein Problem damit, wenn ich ehrlich bin. Und zwar ein großes.
Flucht vor dem Wehrdienst ist kein Asylgrund sondern m.E. ein Abschiebegrund.
Die Ukraine kann gerade uns Deutsche noch Kopf und Kragen kosten, denn wenn dieser Wahnsinn so weiter geht, dann werden wir im Ernstfall mit die ersten Opfer sein und wie dumm oder erpreßbar muß man sein, solchen Wünschen anderer zu folgen, die nur Eigeninteressen verfolgen und wir dabei immer ärmer werden für eine Auseinandersetzung die uns überhaupt nichts angeht und jeder Einzelne dafür zahlen soll, ob er will oder nicht und uns gleichzeitig aller Chancen für die Zukunft berauben, was man täglich in allen negativen Facetten erleben kann.
Diese Art des kollektiven Wahnsinns war uns schon immer hold, entweder haben wir sie alle um uns herum liquidiert oder wir umarmen sie und das ist ausschließlich Sozialistenart, denn immer wenn man die mit der Regierung beauftragt ist noch nie etwas gescheites herausgekommen, denn sie kennen keine Mitte, die uns vor schlimmsten bewahrt und dafür dann ein ganzes Land in jeder Hinsicht erneut bluten muß, weil sie Idioten erneut aufmachen die Welt zu retten.
Krieg (angeblich gegen Putin) ja, aber möglichst ohne Soldaten. Atomkraftwerke abschalten, aber im Ausland kaufen. Bigott oder schizophren?
Ich habe – ganz im Sinne unserer Regierung – eine tolle Idee:
Wir schicken deutsche Bürgergeld-Empfänger zwischen 18 und 65 Jahren zum Kämpfen in die Ukraine! Das spart uns zukünftig sehr viel Geld, weil diese dadurch als zukünftige Rentner ausscheiden. Muslimische Bürgergeld-Empfänger gehen natürlich nicht, da die sich das nicht gefallen lassen würden. Ist ja logisch. Aber der Deutsche steigt stumm in den Zug Richtung Osten. Bei Bedenkenträgern könnte eine Bratwurst gratis Wunder wirken. Außerdem werden wir rechnerisch bunter, wenn alte weiße deutsche Männer weniger werden. Das freut dann auch die Grünen. Außerdem sind dann viele deutsche Frauen wieder Single, die dann für die Neuankömmlinge zur Verfügung stehen. Eine Win-Win-Situation für alle!
„Männer in einen wahrscheinlichen Tod zurückzuschicken…“
Da ist er wieder, der naive, eskapistische deutsche Wegseh-Pazifismus, der sich darin suhlt, man sei „gut“ oder „besser“, wenn man sich „raushalte“ obwohl einem das in diesem Krieg weder die Russen noch die Ukrainer und am Ende niemand durchgehen lässt. Generationen, die mit der Postkarten-Wehrdienstverweigerung aufgewachsen sind, stellen fassungslos fest, dass Krieg nicht weggeht, wenn man „nicht hingeht“.
Da sind mir die offenen Parteigänger Russlands hier im Forum, alles Namen, die nur auftauchen, wenn es um Russland oder die Ukraine geht, lieber weil sie offen sagen, dass jeder ukrainische Deserteur Russland seinem Sieg näherbringe und sie sie dafür lieben.
Deutschland hat ukrainische Fahnenflucht überhaupt nicht zu dulden oder zu unterstützen. Räumt man den Ukrainern ein Recht ein, sich dem Wehrdienst zu entziehen (was in der Ukraine, wie auch in Deutschland übrigens, eine Straftat ist) kann man die Bundeswehr gleich abschaffen, denn mit welchen Recht würde man Deutsche überhaupt dazu anhalten können, für ihr Land irgendetwas zu tun außer die Hand fürs Bürgergeld aufzuhalten?
Es ist diese merkwürdige bis bizarre Gespaltenheit, die einen Staat nur als Ausreicher von Transfers definiert und Layalität daran festmacht, wie viel man davon abbekommt.
Ausländische Kriminelle haben in Deutschland nichts zu suchen. Deserteure sind Verräter und Kriminelle, bstenfalls Feiglinge. Wenn Sylvester die Araber und Türken wieder auf unseren Straßen randalieren, kommt mir nicht mit Klagen über sie, Es sind auch nur friedliebende Ausweicher vor der Wehrpflicht in Syrien oder Afghanistan, die abzuschieben unmenschlich wäre und den Krieg daheim „nur verlängere“
„Deutschland hat ukrainische Fahnenflucht überhaupt nicht zu dulden oder zu unterstützen.“
Und russische?????
„Es ist diese merkwürdige bis bizarre Gespaltenheit, die einen Staat nur als Ausreicher von Transfers definiert und Layalität daran festmacht, wie viel man davon abbekommt.“
Nach längerer Dienstzeit in den 80ern und aufgrund der Beobachtung der politischen Entwicklung der letzten 30 Jahre kann ich nur sagen: das Problem lässt sich nicht auf Ihre Aussage reduzieren. Während ich seinerzeit (jung und unerfahren) noch begeistert gedient hatte, wäre ich heute nicht mehr dazu bereit; für unser Führungspersonal in Berlin (ich verabscheue die meisten dieser Personen) würde ich den Kopf keinesfalls mehr hinhalten; darüber hinaus frage ich mich mittlerweile auch, inwieweit sich unsere Regierung ihre Krisenherde nicht selbst schafft, für die ich (besser: meine Kinder) bluten müssten. Darüber hinaus ist es erschreckend, für wie viele Nichtdeutsche (ich definiere das anders als Frau Faeser oder das Bundesamt für Statistik…) man mittlerweile den Kopf hinhalten müsste. Und zuletzt: die Transfers, die sie ansprechen, zahle ich als Steuerzahler, ich bekomme sie nur eingeschränkt zurück.
Scholz hat sich einiges in seinem Leben zu Schulden kommen lassen. Lediglich sein Amt schützt ihn immer wieder vor Strafverfolgung. Mittlerweile gibt es weitere Verdächtigungen im Zusammenhang mit Wirecard. Wir können davon ausgehen, dass ausländische Geheimdienste sehr viel mehr gesichert wissen.
Bei den Leichen die Scholz im Keller hat, ist er erpressbar und mir scheint, dass dieses Wissen zunehmend genutzt wird, um Druck auszuüben.
Die letzte Stufe einer ehemals intelligenzbegabten Gesellschaft ist Ihre Militarisierung. Die USA habne Europa platt gemacht. Es ist jedem klar, das die USA nur „Koalitionen von Willigen“ für Ihre Ziele ins Gras beißen lassen.
Zitate von General Martin Wijnen, Kommandeur der niederländischen Landstreitkräfte …
Nun, die Niederlande haben allen Grund, ein schlechtes Gewissen zu haben.
Auffällig ist, wie laut sich dabei die kleinen Staaten (z.B. auch Litauen; haben die überhaupt eigene Streitkräfte???), dazu gehören auch die Niederlande, äußern. Geradezu drollig.
Sowohl Litauen als auch die Niederlande haben Streitkräfte von denen wir uns eine Scheibe abschneiden können.
Wird Zeit, dass sie ihr Land verteidigen, an der Front in der Ukraine und nicht im deutschen Sozialsystem.
Vielleicht findet es der ein oder andere Ukrainer befremdlich von einem ex-Komödianten angeführt zu werden, dessen Partei genauso heißt wie seine Comedy-Serie und der heute eine Mischung aus Posterboy für gelangweilte West-Politiker und Schmalspur-Rambo gibt. Alleine damit, jeden Tag ein neues modisches uniformähnliches Oberteil mit Staatswappen zu schneidern, sind vermutlich x Modedesigner beschäftigt. Ich hätte auch ein Problem damit, wenn ich ehrlich bin.
Ein frommer Wunsch den ich ohne Einschränkung teile, denn allein mir fehlt die Vorstellung, wie sie diese Desserteure ihrem Heimatland zuführen wollen, bei der Gurkentruppe die uns vor steht.
Da schicken sie lieber der Einfachheit halber deutsche Soldaten ins Feld und die Ukrainer hierzulande sehen zu und betreuen dabei derem Frauen, denn wer keinen Hintern von den Verantwortlichen in der Hose hat kann ja am Ende nur so verfahren und rein rechnerisch geht ja dann auch alles auf, wenn man die letzten Skrupel überwindet, um sich ja nicht unbeliebt beim Ami zu machen, der dann so manches offenbaren könnte, was sie derzeit noch alles zudecken um nicht unangenehm aufzufallen, wobei sich alles zu ihren Ungunsten wendet. sollte Trump plötzlich wieder auf der Bildfläche erscheinen.
Den einzigen Vorwurf den sich alle Rechtschaffenen machen müssen ist die Tatsache, daß wir nicht schon vor vielen Jahrzehnten alle gemeinsam gegen die rot-grüne Brut im eigenen Interesse vorgegangen sind und nun müssen wir mit ihnen unter schwierigen Bedingungen fertig werden und das wird noch viel unnötige Energie kosten und hoffentlich wird das noch zu schaffen sein, denn Licht am Horizont ist sichtbar und jeder der es sieht ist gehalten daraus seine Schlüsse zu ziehen um diesem Sozialisten-Pack, nach deren Lesart, ein Ende zu bereiten.
Der größte Teil der Flüchtlinge aus Syrien und Eritrea ist auch vor der Militärpflicht geflohen. Wollen wir die dann auch wieder zurückschicken? Soll das ganze Manöver funktionieren müsste man dies tun, damit die Entscheidung nicht von den Gerichten kassiert wird.
Selbst wenn man es trotzdem versucht, bin ich mir sicher, dass die Betroffenen in das nächste sichere Land weiter ziehen, auch dann, wenn die Sozialleistungen geringer oder gar nicht vorhanden sind.
Ich bin gegen diesen Krieg und dagegen, daß Deutschland Partei wird. Nur wenn ich Partei sein will, dann ganz und konsequent. Ich kann nicht Geld und Waffen geben, aber Soldaten, noch deren eigene, zurück halten.
Wir SIND seit 2015 Kriegspartei.
Wir haben diesen Artillerieobristen (der einzige, der aufgeflogen ist) mit einer Entourage in den Donbass geschickt. Was als gefakte OSZE- Mission durchgezogen werden sollte, war die Erkundung von Artilleriestellung und die Entwicklung von Feuerleitplänen. Gleichzeitig suchte MilGeo nach Menschen, die Vektorgrafiken und darauf basierendes Kartenmaterial von der Ukraine (!) erstellen konnten. Diese kriegsvorbereitenden Handlungen machten Deutschland nach Völkerrecht (Nicht Völkerball, das ist Annalena) zur Kriegspartei.
Welche deutsche Rüstungsfirma testet noch einmal Waffen in Echtzeit und live in der Ukraine? Basierend auf welchen Rechtsgrundlagen dürfen die das?
Sind Deutsche, die sich an diesem illegalen Krieg beteiligen und als Kämpfer verdingen, nicht Kriegsverbrecher, gleich für wen sie kämpfen?
Im Prinzip haben unsere Politiker die Bevölkerung einfach so in einen Krieg hineingezogen, ohne Parlamentsbeschluss, ohne Legitimierung durch das Grundgesetz – und damit die Deutschen zur Kriegspartei gemacht. Mal wieder gegen Russland, als ob die Feldzüge aus den Weltkriegen nicht genug gewesen wären. Unsere – vornehmlich grünen – parlamentarischen Kriegsdienstverweigerer stehen voll auf Krieg. Motto: „Süss ist´s, fürs Vaterland zu sterben, so lange es ein anderer ist!“ Mit dem Hintern an der warmen Heizung und einem gepolsterten Bundestags- Stuhl im Kreuz kann man gut und gerne das Sterben anderer tolerieren.
Und für welche Interessen? Öl, Gas, Lithium etc. also unsere „demokratischen Werte“, messbar in Gewicht, Volumen oder Barrel. Wir verteidigen Demokratie? Als wenn die vollkorrupte Ukraine eine Demokratie wäre!
Meine Frage, basierend auf einer Hypothese: Biden hängt ja so an der Ukraine- Unterstützung. Was bekommt er als Gegenleistung? Was hat er mit der Ukraine ausgemacht, wie wird er später an der Rohstoffgewinnung beteiligt? Praktisch, wenn so ein privatrechtlicher In- die- Tasche- stecken- Vertrag durch die staatlich finanzierte Armee abgesichert werden kann. Und auch praktisch, wenn europäische Staaten- allen voran die BRD – für die Kosten der Sicherung meines privatrechtlichen Vertrages aufkommen. Und doppelt praktisch, wenn man die Energieversorgung eines Kontinentes so lahmlegen kann (NS I, II), dass die Staaten dieses Kontinentes von meinen eigenen Rohstoffvorräten abhängig werden. Toller nebeneffekt ist auch, dass sich Europa mit den Sanktionen selbst wirtschaftlich ins Knie schiesst, während die USA weiter mit Russland Handel treibt. Natürlich nur zum eigenen Vorteil. Das muss man ja verstehen, oder? So meine Mutmassung.
Was ist denn das Ziel des Krieges in der Ukraine? Jaja, das böse Russland kaputtzumachen, so irgendwie, Hauptsache Krieg.
Nein.
Es geht um Rohstoffe, Landgewinn für die USA/ NATO, wirtschaftliche (Ressourcen-) Bindung Russlands und die daraus emanierende wirtschaftliche Schwächung dieses Landes, darum, dass ein Keil durch Europa getrieben wird, der verhindert, dass europäische Technik und russische Rohstoffe die marode Ami- Wirtschaft wegfegt und dass letztendlich Europa durch die militärischen wie finanziellen Hilfen für die Ukraine im Vergleich zu den USA geschwächt wird. Der Hegemon kann keine anderen Wirtschaftsgötter neben sich dulden!
Die Ukrainer wollen sich hier in Deutschland, mit deutschem Bürgergeld und deutschen Oberklasse- Limousinen vor dem Kriegsdienst drücken? Jungs, das ist EUER Land, also könnt ihr dafür kämpfen. Bürgergeld weg, Karre volltanken, und dann ab.
Passt euch nicht? Dann schliesst Frieden und baut euer korruptes (!) Land wieder auf! Jeder Tag, an dem kein Soldat zum Sterben `raus muss, ist ein guter Tag!
Die medialen Kriegstreiber in Deutschland, der stramme Roderich und die aggressive Strack-Zimmermann könnten doch ihre Söhne an die ukrainische Front schicken und dort unsere Werte verteidigen lassen. Dazu käme noch der tumbe Hofreiter aus Bayern, der allein eine ganze Menge von Russen vertreiben könnte.
soso, die Ukrainer entziehen sich also ihrer Wehrpflicht; scheinbar sind die Worte Desateur und Fahnenflüchtige dem werten Herr Autor unbekannt, weil er eine gar so verniedlichende Sprache benutzt. Diese Gestalten wollen also selbst nicht ihre Freiheit und angebliche Werte daheim verteidigen, da frage ich mich als einfacher Bürger, warum soll mich dann diese Ukraine irgendwie berühren mit einem Komiker in der Führung?? In einer Gesellschaft, wo noch Recht und Ordnung herrschen würden, gebe es solche Gestalten erst gar nicht hier. Aber der Autor sieht wohl selber ein, das dieses Deutschland eben zu einem rechtlosen Gebilde verkommen ist, wo jeder Verbr…. und Fahnenflüchtige auch noch hofiert wird, statt ihn hochkant hinaus zu werfen. Fehlt nur noch, das unsere Soldaten sich verheizen lassen müssen, weil es Brüssel und Berlin an den notwendigen Konsequenzen vermissen lassen, und den Ukrainern selber die Freiheit und ihr Land am Ar…. vorbeigeht. Der ganze Westen ist verseucht von einer Lügenpresse, so weit das Auge reicht, viele Ukrainer pfeifen auf ihr Land offensichtlich und ich soll mir darum Gedanken machen? Ja wie verückt ist das denn? Alles nur möglich, weil die Presse ebenfalls schon komplett verdummt ist in ihrem Gutmenschenwahn und Klimagedöns und schon lange jeden Blick für die Realität verloren hat. Bei diesem Artikel könnte man ja fast zu der Auffassung gelangen, Fahnenflucht und Deserteur sein ist eine ehrenwerte Einstellung. Aber die Generäle faseln von NATO-Beistandspflicht usw. einfach allesamt verrückt geworden, alle westlichen Soldaten sollten es im Ernstfall ebenso machen wie die Ukros, sollen sie ihren Krieg alleine führen und die einfachen Soldaten in die ganze Welt desatieren lassen, wenn dieses Verhalten geradezu verherrlicht und als Vorbild gefeiert wird, zumindest im verrückten Berlin. Ich soll mich wegen dem durchgekn…..Professor und einer übergeschnappten Regierung im eigenen Land zu Tode impfen lassen aber für diese Deserteure Verständnis haben, ja gehts noch?
Hab ich Doofchen DIES nun richtig verstanden?
Zuerst kommen 1/2Mill Ukrainer als Asyl***en ins deutsche Reich, weil sie aus Kriegsgebiet kommen & kassieren Zuwendungen, dann werden sie von den MSM als „Drückeberger“ diskreditiert und dann wird einfach die Ukraine als „sicheres Herkunftsland“ umettiketiert und die „Drückeberger“ als „Frischfleisch“ von Regierungsgnaden wieder zurückgeschickt….
Anders geschrieben: Könnte unsere selbstherrliche Administration DIES nicht auch mit anderen Krisengebieten machen???
Hypothese: In „unserem“ Staat wird nicht nach Gesetzesrahmen regiert, sondern die Gesetze werden nach Politi-Willen umgestaltet….incl. GG.
Wieviel Männer will man noch sterben lassen? Wieviele hunderttausende Männer ist es Wert, das die Ukraine nicht von Russland erobert wird?
Ich denke diese Entscheidung sollte jeder Mann für sich selbst treffen können.
Wer seine Ukraine gegen Russland verteidigen will, der soll das tun, wer nicht, dem sollte Deutschland mit viel größerem Recht Asyl gewähren, als den ganzen Wirtschaftsflüchtlingen die außer Arbeitslosigkeit und Armut nichts zu verlieren haben. Wenn wir wirklch Männer vor dem fast sicheren Tod oder schwerster Verwundung retten wollen, dann diese!
Das wird dann auch eine Abstimmung, wieviel den Ukrainern ihre Selbstständigkeit oder westliche Anbindung wirklich wert ist. Alles andere ist doch nur Propaganda und das verheizen von jungen Männern für Politik, die sie vielleicht mehrheitlich gar nicht wollen.
Abkassieren hier in Deutschland ist sicherlich einfacher als an der Front zu kämpfen! An der Bettelfront steht ja der Komiker Selenskyj in vorderster Reihe und versuchtt noch die letzten „Geldreserven“ – er nennt das Mittel zum „Kampf um die Freiheit“ – locker zu machen! Dabei dürften in der korrupten Ukraine schon jetzt etliche die Hand aufhalten und von dem Geldsegen reichlich profitieren, den ihnen der Westen pünktlich zu kommen lässt..
Der Krieg ist für die Ukraine schon lange verloren, hier geht nichts mehr. Es macht keinen Sinn die jungen Männer, die mit ihren riesigen Autos und Markenklamotten durch Deutschland und auch Polen fahren, sich ihre Sozialunterstützung abholen und mit dem großen Auto bei den Tafeln vorfahren, dort noch zu verheizen. Mir erschließt sich jedoch nicht, warum diese Leute nicht in anderen Städten in der Ukraine, die keine Kriegshandlungen vorweisen, auf das Ende des Krieges warten können. Warum müssen sie das gut alimentiert in DE tun? Warum muss ich diesen Irrsinn mit meinem Steuergeld bezahlen? Ich bleibe dabei die Ukraine ist weder in der Nato noch in der EU und somit geht uns dieser Konflikt vom ersten Tag an zunächst nichts an. Die Aufgabe von DE wäre es vom ersten Tag an gewesen für Friedensverhandlungen einzutreten und im gemeinsamen EU-Rahmen humanitäre Hilfe zu leisen.
Wenn ich richtig liege, hat man vor allem in Gebieten die Männer eingefangen , die mehr zu Russland tendieren. Ungarische, Griechische und andere Wurzeln haben. Bei denen mehr westliche Ukrainer wie die Ukrainer, dürften es denen dennoch kaum betreffen. Schließlich ist auch der Verkauf von hochwertigen Autos dort sprunghaft angestiegen. Das die Gelder nicht durch Hände Arbeit erwirtschaftet werden und wurden, muß man kein Experte sein. Doch im Anblick, da die Euros nicht mehr so locker strömen, bringt man sich bzw den zukünftigen Soldaten in Sicherheit. Aber bei Flexbus laufen die Geschäfte noch. Nur jetzt sind vermutlich die russischsprachigen Ukrainer ausgegangen und nun sollen die eingezogen werden, wo die Alten in den Beamtenstuben sitzen und daher schiebt man es auf das Geld. Hat dies vorher eine Rolle gespielt. Ob die Grünen den Schritt vagen, Ukrainer in den Tod zu schicken oder hier hier kleine Unruhen zu provozieren, fraglich. Sie werden es mit weitere Milliarden an die Ukraine zu lösen.
Ich kann diese Ukrainer durchaus verstehen, das sie sich nicht für eine Regierung aufs Schlachtfeld schicken lassen wollen, die die Opposition verboten hat, durch und durch korrupt ist, die russische Sprache in von Russen bewohnten Gebieten verbietet, u.s.w. … was hab ich noch alles vergessen?
Allerdings könnten diese Leute hier wenigstens arbeiten! Und wenn es gemeinnützig wäre. Schnee schippen, Fußweg fegen oder Rasen mähen im Park und an Rad- und Fußwegen wird doch jeder hinbekommen… wer besser qualifiziert ist gern auch ander Tätigkeiten…
Man wird ja wohl noch träumen dürfen…
Die Antwort ist kurz und einfach: „Niemand darf zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden“
Art. 4(3) unseres Grundgesetzes.
Da steht nicht „kein Deutscher“, sondern „Niemand“. Dss sollte eindeutig genug sein um die Debatte zu beerdigen.
Ausgenommen natürlich unser Kabinett, bei dem ja schon in Sachen Haushalt die Achtung vor der Verfassung zurückstehen musste.
Wir kämpfen bis zum letzten Ukrainer!, welche Menschenverachtung. Die Ukrainer die sich für den Schauspiel- Kasper noch schlachten lassen, tun mir wirklich leid. Aber er wird den gleichen Weg gehen, wie alle Größenwahnsinnigen. Das Erwachen kommt und es steht wahrscheinlich kurz bevor. Wer immer noch nicht verstanden hat, dass man gegen Russland nicht mal so gewinnen kann, ist wirklich Geistesschwach. Dabei spielt es keine Rolle ob in Russland Putin an der Macht ist oder ein anderer. Vollkommen wurscht. Die, die am meisten nach „Sieg“brüllen, gehören als erstes in die Schützengräben. Mal sehen was Sie dann im so Heldenhaften ÖRR noch so ablassen, wenn paar Teile fehlen…
Wollte ich auch schreiben: Gegen Russland kann man nicht gewinnen. Die Lektion muss doch irgendwann gelernt sein.
Und ob es aggressiv ist oder defensiv wenn Russland keine Nato Raketen an seinen Grenzen will, die in fünf Minuten in Moskau sind, darüber kann man auch diskutieren.
Einwand vom „kleinen Soldaten Schwejk“:
Gegen Russland gewinnen, ginge schon, aber dazu müssten „wir“ über die gleichen Resourcen und Personal verfügen und (wichtig!) die gleiche Zähigkeit & Leidensfähigkeit!
…und ein bisschen Patriotismus.
ham ma nich….!
“Wir kämpfen bis zum letzten Ukrainer”! Dann wird wenigstens Lebensraum im Osten frei – oder wie darf man das verstehen? Sollen sie sich selbst in den Schützengraben stellen, samt Kindern, alle die Schreier, von Kiesewetter bis Melnyk! Klare, verbindliche Regeln für den Frieden – das wäre das Gebot der Stunde!
Ich bin für Strack-Zimmermann, Baerbock, Scholz, Kiesewetter, Hofreiter, Habeck und so weiter und so fort an die Ostfront. Ich denke wir sollten nicht bis zum letzten Ukrainer, sondern bis zum letzten woken Linksgrünen in Deutschland kämpfen.
Lachen ist Gesund und gut das ich in Rente bin, dann muß ich mir keine Gedanken machen und für irgendwelche jungen Männer aus aller Welt mein Leben beim Militär riskieren – für diese Illegalen Zuwanderer auch aus der Ukraine hab ich nichts übrig – hier Bürgergeld kassieren während ihre Schulkameraden an der Front verheizt werden.
Statt Strack-Zimermann wäre ein neuer Genscher nötig, gerne auch von der AfD – es muss Schluß sein mit diesem Morden und dann Tschüss.
Soldaten, Geld, Waffen und Soli für die Ukraine oder Friedensverhandlungen?
Die Ukraine hat, so viel ich weiß, eine Wehrpflicht. Jetzt sind alle Männer im wehrpflichtigen Alter, die hier zum Teil in einem Luxushotel (Garmisch Patenkirchen) wohnen, aufgefordert, in die Ukraine zu fahren, um ihr Land zu verteidigen und ihrer staatsbürgerlichen Pflicht nachzukommen. Wie wäre es umgekehrt, wenn wir einen Verteidigungsfall hätten, Herr Buschmann?
Buschmann hat wie folgt sich geäußert:
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2023-12/marco-buschmann-ukraine-kriegsdienst
Buschmann fällt der ukrainischen Regierung und dem ukrainischen Volk in den Rücken, so etwas nennt man Wehrkraftzersetzung, oder nicht?
Macht der sich nicht strafbar, wenn er diese „Soldaten“ hier behält, anstatt „Amtshilfe“ zu leisten?
Wenn die Ukraine den Russen keine „Weichziele“ (lebende Menschen) auf den Gefechtsfeldern mehr anbieten kann, brauchen wir auch keine Waffen mehr zu liefern. Dann sparen wir eine Menge Geld und der Krieg dort ist sehr schnell zu Ende. Ein neuer Doppelwumms, würde „DemenzOlaf“ sagen.
Es kann aber auch sein, dass „Kriegsminister Pistolius“ einspringen könnte, weil er die BRD wieder kriegsfähig machen will. Von Wehrpflicht träumt er auch schon. Frau Strack.Z. muß jetzt dringend um ihre Meinung gefragt werden, da sie Expertin ist. Wenn nun die Ukraine ganz schnell in die Nato aufgenommen wird, dann……?
Art. 4(3)GG bitte lesen und nochmal überdenken, was Sie da geäußert haben.
Das Thema ist ein Minenfeld; klar, dass der Ukraine die Männer ausgehen. Dabei ist es derzeit so, dass (ähnlich wie in Russland) tendenziell eher die Männer vom Land verheizt und die in den Großstädten geschont werden, was die Einberufung angeht. Darüber hinaus haben die, die jetzt bei uns sind, zu Hause sehr wahrscheinlich nicht unbeträchtliche Summen über den Tisch wandern lassen, um hier sein zu können – das ist jetzt kein Argument, zeigt aber, was sie vom Krieg und von Selenskyj halten.
Je weniger Männer die Ukraine zur Verfügung hat, desto eher ist das Elend beendet. Auch viele Deutsche betrachten diesen Konflikt skeptisch. Weshalb sollten wir also Ukrainer, die hier sind, zwingen, sich gegen ihren Willen daran zu beteiligen? Weshalb sollten wir die „ausliefern“, die offenbar unsere Auffassung teilen? Noch dazu müssten sie im übertragenen Sinne quasi gegen eigene Verwandte kämpfen.
Die Migrations-Lobby ist in Deutschland mittlerweile so einflußreich, etabliert und vermetzt daß diese Diskussion eine Nullnummer ist. Wenn Ukrainer zurückgeschickt werden stellt sich nämlich spontan die Frage: warum nicht auch die anderen Neuankömmlinge? Die holen eher noch die Eskimos aus der Arktis, um sie vor dem Kältetod zu retten (und sich dafür fürstlich bezahlen zu lassen) als auch nur einen ihrer „Schützlinge“ „rückführen“ zu lassen. Die Deutschen haben das alles brav finanziert. Wie immer. Das wird so weitergehen bis der Staat endgültig komplett bankrott ist.
Wehrpflicht für Deutsche Männer, aber Zuflucht für Ukrainer ? Seit wann zerbrechen im Neuen Deutschland denn Narrative an Widersprüchen? Als deutsche Soldaten nach Somalia, den Irak, Mali und nach Afghanistan zogen und starben oder traumatisiert zurück kehrten, hatte auch niemand ein Problem damit, das junge Männer aus diesen Ländern und Kontinenten hier gemütlich ihren Tee schlürften. Sollte Deutschland an der Marineoperation gegen die Huthi teilnehmen, wird man, wie vor Somalia, Gefangene in die neue Heimat holen, kurz inhaftieren und anschließend staatlich alimentiert hier belassen.
Deutschland ist mit der aktuellen Personalstärke der BW und dem mangelhaften Material nicht zu verteidigen – somit muss eine Wehrpflichtdebatte zwingend geführt werden, um zumindest den ersten Punkt auszuräumen. Ich habe die deutschen Auslandseinsätze immer extrem kritisch gesehen. Landesverteidigung steht aber auf einem anderen Blatt. Möglicherweise denke ich anders über das Thema, wenn Deutschland – und beim Verhalten des politischen Personals schließe ich das nicht mehr aus – eines Tages einen Überfall auf das eigene Land regelrecht provoziert.
Die Ukrainer, die aus den verschiedensten Gründen hierher geflüchtet sind, verstehe ich voll und ganz. Wenn man den Ukrainekrieg als Bürgerkrieg betrachtet – wer will schon daran teilnehmen? Wem kann man es verdenken, wenn er sich der allgegenwärtigen Korruption entzieht? Wem kann man es verdenken, wenn er nicht auf die eigene Verwandtschaft – im übertragenen Sinne – schießen will? Sollte Deutschland eines Tages angegriffen werden, dann nicht von anderen Deutschen, das dürfte klar sein.
Bezieht man die Wehrpflichtdebatte in Deutschland argumentativ mit ein, vergleicht man derzeit also Äpfel mit Birnen.
Keine deutschen Soldaten in anderen Ländern. Eine Bundeswehr die rein defensiv ist, so wie es im GG steht. Verbot von „präventiv“ Angriffskriegen, „Vorwärtsverteidigung“.
Wie man in ein Dilemma gerät
a. Fahnenflucht wurde früher in Deutschland schon in _Friedenzeiten_ mit
2 Jahren Gefängnis bestraft.
b. Deutschland lockt ukr. Fahnenflüchtige an und alimentiert sie ohne
jeden Nachweis.
c. Wenn wer auf die Idee käme diese Männer zurück zu schicken
käme sicher die Frage nach „…anderen“ Herkünftlern auf.
Zum Beipiel Syrern. Ein Herr A. wird sicherlich in S. dringendst
gebraucht.
d. Als ukr. Mann hätte ich auch keine große Lust meine Knochen für
einen korruppten Staat hinzuhalten. Ein Staat in dem u. a.große Ackerflächen Ausländern gehören(gibt es dazu Recherchen?)
Sollte es noch knapper werden muss Olaf sich etwas überlegen.
Recherchen?
Die ukr. Regierung hatte seinerzeit die sowj. Argrarflächen nicht re-privatisiert, sondern intern. „Käufern“ zugestattet (nach Maidan). So gibt es unbestätigte Hinweise, dass Oligarchen/Argrarkonzerne via Lobbies in Brüssel Erwerbsabsichten n.d.Krieg zur ukr.Schuldentilgung haben.
War also eine sehr gute Frage!
Selensky braucht aktuell dingend 450000 bis 500000 neue Soldaten und 12,2 Milliarden Euro. Soldaten werden wir der Ukraine keine schicken, also heißt es zahlen.
Und was ist, wenn Selensky auch die halbe Million Mann verheizt hat?
Dann wird er fordern, dass wir unsere eigenen Soldaten schicken.
Selenskyi: erst forderte er nur Waffen und Geld, dann Panzer und Geld, dann den Leopard Panzer und Geld, dann Marschflugkörper, Langstreckenwaffe und natürlich Geld, er wird nicht davor zurück schrecken, deutsche Soldaten und Soldatinnen zu fordern.
Das ist – n i c h t – mein Konflickt. Ich bin streng neutral. Ich bin für friedliche Koexistenz, auch wenn man kein Respekt voreinander hat. Ich bin für Handel und Wandel. Und ein Jeder ist für sich selbst verantwortlich. In der Ukraine, wie in Gasa, und sonst wo, soll machen was er für richtig hält, aber ohne mein Geld, ohne meine Familie, ohne mich zu belästigen. Ich/wir haben genug zu tun, vor der eigenen Haustür zu kehren. Und weil das die Regierung, die ich/wir nicht gewählt haben, aber durch Winkelzüge und Koalitionen mit Minderheiten dennoch glauben regieren zu können, nicht respektiert, hat auch sie jegliche Achtung bei uns verloren. Koexistenz, die hoffendlich irgrndwann wieder zu Respekt werden kann, wenn „Regieung“ anders besetzt ist, auch durch meine/unsere Wahl.
> aber ohne mein Geld, ohne meine Familie, ohne mich zu belästigen
Ein bellizistischer Professor aus Münster wünscht sogar 150 Milliarden EUR von der EU statt 50, als „Signsl“ – Signsl wovon, unserer Unterwürfigkeit? Solche Summen würden uns endgültig ruinieren.
Die USA wünschen wiederum, dass die Länder Europas eingefrorenes russisches Vermögen den Ukros übergibt, worauf niemand mehr weltweit Europa und dem Euro vertrauen würde. Wieso nicht gleich ganz Westeuropa für die USA verheizen?
Europa wird gerade für die USA verheizt. Die Deindustrialisierung Europas und hier insbesondere der BRD führt in der USA zur Reindustrialisierung. Die USA bereitet sich auf den Goldstandard der BRICS vor. Sobald nur noch ein Goldstandard im internationalen Handel akzeptiert wird, dann muss die USA ihre Handelsdefizite abbauen weil keiner mehr ihr grünes Papier akzeptiert. Nur durch höhere Produktion im eigenen Land und mehr Export kann die USA ihr Defizit verringern. Deshalb ist es gut die exportstarken deutschen Industrie in die USA zu locken. Deshalb halt man auch die Pipeline gesprengt, damit den deutschen Firmen die Grundlage zur billigen Produktion entzogen wird und somit gezwungen ist ins Ausland zu gehen.
Sie sagen das, was nicht gesagt werden soll. Viele , besonders im Westen glauben wirklich, das die Großmacht jenseits des Atlantik als Besatzungsmacht in Buntland, nur edele Intessen und Motive hat.
Rod Stahlgewitter,
Schnurstracks-ins-Verderben
Hofreiter, der doch endlich vom Hofe reiten sollte
Die Baerenboeckinne
kat-Goering-e
Alle diese Pappkameraden und Kriegstreiber muessen ab sofort den Marschbefehl fuer die Ostront erhalten.
Zusammen mit Elendsky koennen sie dort ‚bis zum letzten Blutstropfen kaempfend, sich der Uebermacht der russischen Horden erwehren, bis sie dann heldenhaft gefallen sind…‘
Anm. der Red.: Jegwelche Assoziationen mit irgendwelche Vorgaenge/Personen sind rein zufaellig und nicht beabsichtigt.
Der Kulminationspunkt in diesem Konflikt dürfte dann erreicht sein, wenn die ‚Demokraten‘ genannten Kriegstreiber beschließen müssen ob Sleepy Jo wirklich der Kandidat ihrer Partei werden soll. Dann brauchen sie eine Riege im Hintergrund, die die Strippen zieht um Mr. President zu bewegen. Aber das Spiel wird kompliziert.
Wenn sich einige Vernünftige einig sind, dann haben die Democrats eine minimale Chance all die Dinge zu richten, die die Bidenatdministration zu verantworten hat. Wir werden sehen.
Ansonsten ist die Ukraine ein Spielball einer völlig aus dem Ruder gelaufenen US- Amerikanischen Politik in Sachen Ukraine, von der ich erwarte, dass das es ein Ende wie in Afghanistan gibt, nur ohne flüchtende amerikanische GI‘ s .
Leute wie ein völlig unter Wert verkauften Kriesewetter, oder Mutter Courage Strack- wie heißt die Dame weiter(?)werden dann wohl erst mal Urlaub machen , der ja auch verdient sein
dürfte. Ein solch lautes Propagandageschrei belastet doch sehr, hauptsächlich dann, wenn es nicht zum Erfolg führte. Wenn die BRD ihr Schicksal mit dem der Ukraine verknüpfen sollte, glaube ich, ist es besser die Militärpolizei in Berlin mal vorbeizuschicken und gleich einen Truppenpsychiater mitzunehmen.
Also im Gegensatz zu anderen Forumteilnehmern mache ich prinzipiell keinem Ukrainer einen Vorwurf, weil er ein „Deserteur“ ist. Auch wenn ihm das nur möglich sein sollte, weil er reich ist (bei uns hier in Ba-Wü sind auch viele ukrainische Unterschichtler, erst letzte Woche hat unweit von mir entfernt ein besoffener Ukrainer einen anderen (ebenso besoffenen) mit einem Küchenmesser erstochen. Der Getötete ist mir vom Sehen her bekannt, war immer schmuddelig, fett und hatte vielleicht noch drei verfaulte Zähne…
Zumindest mache ich keinem ukrainischen Deserteur einen Vorwurf, solange er den Krieg hier nicht noch weiter befeuert (und von solchen scheinheiligen Geldeintreibern haben wir hier auch mehr als genug).
Kein Mensch darf zu einer Kriegshandlung gezwungen werden. Allein die Vorstellung, für deutsche (=us-amerikanische) Politiker in den Krieg ziehen zu müssen… da brechen in mir mal wirklich radikale Fantasien aus und ich würde möglichst vielen, die mich zwingen wollen, einen möglichst schmerzhaften Tod zukommen lassen. Rache-Rambo wäre ein Witz gegen mich.
Es ist unfassbar, daß Deutschland sein Schicksal an das der Ukraine geknüpft hat. Ohne Grund, ohne Not. Ohne Sinn und Verstand.
Jetzt beginnen Politiker und die Masse der Bevölkerung ganz langsam zu begreifen, daß der Krieg wirtschaftlich und militärisch verloren ist.
In Russland sitzt Putin fester denn je im Sattel.
Das deutsche Industriemodell beruhte auf sicherem, preiswertem russischen Erdgas.
Mit dem faktischen Abbruch aller Beziehungen zu Russland hat Deutschland dieses Modell schlagartig beendet und seine internationale Wettbewerbsfähigkeit in vielen Bereichen eingebüsst.
Heute habe ich mich (Köln) mit einem Gewerbetreibenden unterhalten der im Januar nach 55 Jahren endgültig schliesst.
Er berichtet von allein 13 Ladenschliessungen in der Ehrenstrasse und erwartet einen regelrechten Zusammenbruch der Stadt.
Auch berichtete er von Ukrainern mit tiefen Taschen die in Köln Immobilien kaufen.
Wenn man die Ukrainer jetzt an die Front schicken wollte, würden die Ukrainer massenhaft Asyl beantragen, was sie bisher nicht mussten.
Die bis jetzt sorgfältig vor der deutschen Öffentlichkeit verschwiegene Vorgeschichte dieses Krieges – der Putsch 2014, Poroschenko´s massive Diskriminierungspolitik ohne jede demokratische Legitimation gegenüber der russischen Minderheit (z.B. Sprachgesetze, Renten/Pensionsverweigerung et c.) sowie der geradezu unfassbare Personenkult der Westukraine um die Nazi-Kriegsverbrecher des 2. Weltkriegs (siehe z.B.“Personenkult“-Artikel auf Wikipedia) würden dann in öffentlichen Asylverfahren vor Gericht zur Sprache kommen.
Für die deutsche Politik, die den „Kampf gegen rechts“ ins unendliche Ausgeweitet hat, könnte das extrem peinlich werden.
Die Ukrainer zurückzuschicken bedeutet, das Narrativ zu gefährden, und das Narrativ ist in der heutigen Machtmechanik alles.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß sie das riskieren.
Das die wehrfähigen Männer aus der Ukraine geflohen sind, kann man verstehen. Dennoch ist nicht einzusehen, dass sie sich hier einrichten und versorgen lassen. Wenn es wirklich um das Überleben der Ukraine als Demokratie geht, dann sollten sie zurück und sich in die Verteidigung einbringen.
Andersherum – wenn es um das Überleben dieser Leute geht, müsste ehrliches Arbeiten im Land, wohin sie geflohen sind, absolut zumutbar sein. Bisher tun es in Schland nur 19%.
Für Deutschland sollte die obere Priorität sein, den Krieg asap zu beenden; das Ukrostan soll nachgeben. Da die Woken den Stellvertreterkrieg verloren haben, müssen auch die mit Klima-Kabale, Zensur der vermeintlichen „Desinformation“ und anderen Dingen nachgeben.
Ich denke, dass Deutschland und die Ukraine eine Partnerschaft für den gemeinsamen Untergang eingegangen sind. Wir mir scheint, ist ein Regierender bornierter und blöder als der andere.
Kiesewetter ist nicht der einzige Spaßvogel. Aber da gibt es bei Grünen und SPD noch mehrere. Wir hatten noch nie solche Schwachmaten, die unser Land derart lächerlich gemacht haben wie diese Ampel. Putin erreicht sein Ziel. Die ersten Anzeichen, dass dem Westen und den USA die Luft ausgeht, weil die Ukraine eine Geschichte ist, die von Russland noch endlos über viele Jahre so weiter getrieben wird: Das nennt man 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen. Zuerst die Ukraine und zum Zweiten einen finanziellen Zermürbungskrieg gegen den idiotischen Westen. Der Ukraine gehen die Soldaten aus, was eine solche Taktik der systematischen Zermürbung so an sich hat; dem Westen geht das Geld aus, und opfert nicht nur seinen Wohlstand, sondern droht bei überbordenden Schulden für eine aussichtslosen Krieg gegen Russland selbst Suizid zu begehen.
Putin klopft sich feixend auf die Schenkel.
Man langt sich nur noch an den Kopf. .
> Zuerst die Ukraine und zum Zweiten einen finanziellen Zermürbungskrieg gegen den idiotischen Westen.
Selten angesprochenes Thema: Wie weit schüren Russland und China westliche Klimahysterie, damit sich der Doofe Westen selber deindustrialisiert? So sehr ich mir den Fall der Globalen Wokeness wünsche, doch lieber auf einem Weg ohne die eigene Verarmung.
Klar sind auch westliche Oligarchen und Finanzkonzerne mitschuldig, die mit Klimagedöns kassieren wollen, den sämtliche Nebenwirkungen schnuppe sind. Weder die einen noch die anderen sollte man vergessen.
Naja, für Russland ist der Krieg schon schmerzhaft. Das Land hat ja ebenso Geburtenmangel, wenn auch ein Level weniger schlecht als die Ukraine.
Es war aber abzusehen, dass in einem Abnutzungskrieg Russland irgendwann gewinnen wird. Russland hat zahlreiche strategische Fehler begangen, wie beispielsweise den Konflikt mit VIEL zu wenig mobilisiertem Personal führen zu wollen, die Schmerzen sind teilweise durch eigene Inkompetenz selbst zugefügt. Mit gerade einmal 150.000 Soldaten einzumarschieren war strategischer Selbstmord. Das hätte für Georgien gereicht, nicht für die Ukraine. Mittlerweile hat Russland geschätzte 900.000 Soldaten involviert. Diese Zahl wäre von Anfang an nötig für einen Erfolg gewesen.
Solange Russland nicht von innen heraus kollabiert oder von China und Indien isoliert wird, wird Russland allerdings als phyrrischer Sieger vom Feld gehen.
Für die Ukraine dagegen wird das Ergebnis katastrophal sein. Es wird mich nicht wundern, wenn Präsident-auf-Lebenszeit-Selenski irgendwann Migrationsabkommen abschließt, um sein mittlerweile entvölkertes Land, oder was davon noch zur Ukraine gehört wenn Russland fertig ist, wieder zu besiedeln. Ein Traum für die Merkelgrünroten.
> Mit gerade einmal 150.000 Soldaten einzumarschieren war strategischer Selbstmord.
Anscheinend wollte Putin doch nicht ganz Ukrostan erobern, sondern das Abkommen von Istanbul, welches fast zustandegekommen wäre. Wenn nur der Westen keinen Krieg bis zum letzten Ukrainer wünschte, was sich erst später zeigte.
Das ist mehr oder weniger auch meine Interpretation. Ich gehe davon aus, dass ein schneller Regime-Change vorgesehen war und man kalkulierte das Szenario fatalerweise vom Best-Case aus, dass ukrainische Einheiten keinen nennenswerten Widerstand leisten würden und man im Grunde nur in die Städte reinrollen müsste. Gleichzeitig unterschätzte man den Willen zur Konfrontation aus Washington und Berlin. Als Deutscher Beobachter konnte man eigentlich riechen, dass die Grünen hier bereit sind Deutschland zu opfern. Das liegt denen als im Kern Massenpsychosen-anfällige Fatalisten schließlich im Blut. Für die Russen kam das allerdings unerwartet. Der russische ausländische Dienst hat auch hier spektakulär bei der Lageeinschätzung versagt.
Was sagten einst Röttgen und auch Merz?
„Die Russen müssen verlieren lernen“.
Schon damals habe ich über den Dilettantismus dieser Führungskräfte lauthals gelacht.
Nun werden nicht nur die Beiden sondern auch all die links-grünen Spinner und Fantasten das Verlieren lernen.
Deutschland hat sich in einen Stellvertreterkrieg vom Feinsten dank unterschiedlicher politischer Interessen hineinziehen lassen. Da haben wir die offensichtlich dummen, democratsphilen Grünen, die damit ihre Ökospinnereien durchsetzen (keine fossils, Erhöhung der Energiepreise und Lebensmittelpreise, um das Weltklima zu retten) und die SPD, traditionell russophil, Scholz‘ Rolle und Verbindungen in der DDR/Jusos. Nicht zu vergessen, die Wirecard-Affäre, wo und was macht Herr Masalek, wie ist Scholz darin verwickelt! Die Sprengung von Nordstream II spielt nach wie vor keine Rolle in der deutschen Öffentlichkeit, obwohl ein massiver volkswirtschaftlicher Schaden entstanden ist. Dann haben wir noch unseren Herrn Selenskyi, korrupt bis auf die Knochen, ein Schauspieler, der gezielt auf seine Präsidentenrolle vorbereitet wurde, denn wie kann man die Sache anders sehen? Beide Seiten haben sich hochgeschaukelt, die Deutschen als größten Profiteure einer guten Russland-Beziehung mittendrin. Die absolute Einseitigkeit von Merkel gefördert, wie war das nochmal mit Merkel? DDR, Stasi? Selenskyi ist von einer Demokratie hunderttausende Kilometer entfernt. Mme. Selenska ist für ihre Shoppingtouren berüchtigt. Ukrainer kaufen gerade in Menge Häuser in Miami Beach auf und aktuell macht in den USA die Runde, dass das USCIS Selenskyi einen Einbürgerungsbescheid ausgestellt habe. Wundern tut es tatsächlich nicht!
Wer will den freiwillig für dieses korrupte ukrainische Regime sterben? Ich denke kaum einer. Dort geblieben sind diejenigen, die zu wenig Geld hatten, um die Grenzbeamten und Militärärzte zu bestechen. Eine ganze junge Generation wurde in einem sinnlosen Krieg verheizt. Das Ergebnis, das gerade keine Jubelparade Selenskyis auf dem Roten Platz in Moskau ist, war von Beginn an absehbar. Wer etwas anderes geglaubt hat, dem ist nicht zu helfen. Und über die Rollen von Strack-Zi und Kiesewetter muss man nicht einmal nachdenken, die beiden werden die allerletzten sein, die mit gezückter Kalaschnikow im Dreck des Schützengrabens kauern, während um sie herum Blut, Tod und Verderben stattfindet. Wohlfeile Worte kosteten noch nie etwas. Die Beziehung zwischen beiden Bevölkerungsgruppen (Russen und Ukrainern) ist nicht schwarz-weiß, sondern ein Grauton verschiedendster Abstufungen je nach Betrachtungswinkel. Die Deutschen hätten von Anfang an tunlichst – wie die Schweizer – vermieden, ihre Finger da hineinzustecken. Aber Dummheit, Gier sowie ideologische Interessen haben mit schlafwandlerischer Sicherheit zu einer Beteiligung geführt. Die Deutschen lernen nichts aus der Geschichte, sie bleiben unbelehrbar, sind nicht in der Lage Fehler zu reflektieren.
Deutschland hat nichts mit der Ukraine zu tun. Daher sollte der Geldfluss unverzüglich gestoppt werden. Die Ukraine gehört – auch nicht als Ausdruck des Dankes (Wofür?) in die EU. So lange die hier herumlungernden Syrer, Iraker und Afghanen nicht nach Hause geschickt werden, denn dort sind die Kriege tatsächlich beendet, sollte man nicht einmal daran denken, von den männlichen Ukrainern in Deutschland eine Rückkehr an die Front zu erwarten. Man hat sie hereingelassen, also muss man eine andere Lösung finden und wenn es dazu führt, dass die Herren und Damen (!) eine massive Kürzung ihres Bürgergelds erhalten, und für Kost, Logis, Sprachkurse zumindest teilweise selbst aufkommen müssen. Der Ukrainekrieg ist mehr oder weniger verloren und gehört beendet, alle Tode sind sinnlos geworden.
Korrekt.
„Deutschland hat nichts mit der Ukraine zu tun. “
Zumindest, seit es das Reichskommissarit Ukraine nicht mehr gibt !
Das Einberufen der geflüchteten ukrainischen Männer ist nur ein weiterer logischer Schritt. Der nächste Schritt wird sein, dass man Deutsche aufruft sich in der Ukraine als freiwilliges Kanonenfutter zu melden. Nach Kiesewetters Logik werden dann die Deutschen zunächst im Heimatschutz eingesetzt und die ehemals geflohenen Heimatschützer gehen dann an die Front. Kiesewetter ist der Typus Politiker vor dem ich mich am meisten ekle. Schmierig und dem Mainstream anbiedernd, rückratlos und ohne eigene Meinung. Der plappert nur nach was ihm die Atlantiker eingeflüstert haben. Dem würde ich auch zutrauen, dass er seinen Sohn und seine Tochter für die „gute Sache“ in den Krieg schickt.
Die ich rief die Geister, werd ich nicht mehr los
So naiv können doch nur Sozialisten und Kommunisten sein, die einen teueren Krieg gegen Rußland finanzieren zu horrenden Kosten der eigenen Bevölkerung, während große Teile der Ukrainer bei uns Ferien machen und abwarten, bis die Luft wieder rein ist, obwohl es ihre ureigenste Angelegenheit wäre, sich mit ihrer eigenen Regierung oder den Russen auseinander zu setzen und in dieses Irrenhaus hat uns die Ampel versetzt, die schnell verschwinden muß, bevor sie noch mehr Unheil anrichtet.
Wenn das so weitergeht, schwappt der äußere Krieg noch auf uns über und obwohl wir damit nicht annähernd etwas zu tun haben, wird uns über den Ami alles aufgezwungen und von den Typen sollte man sich für die Zukunft auch fern halten, denn wenn die im Zeichen des Friedens auftauchen und handeln, endet es meistens im Krieg zu ihren Gunsten, was sie schon über zweihundertmal seit 1945 bewiesen haben und besser wir sehen sie von hinten, denn daraus ist noch nie etwas gutes erwachsen.
Das alles hat schon unter Adenauer angefangen, der mit dem Slogan geworben hat, wir wählen die Freiheit, was er nicht gesagt hat, sind seine familiären Verbindungen zu seiner Cousine Zinser, die den Hochkommissar für Deutschland, McCloy geheiratet hat und damit war alles klar woher der Wind wehte und zwar bis heute über die Transatlantiker, die ganz gut davon leben können, wenn es so bleibt.
> Wie es um den Krieg in der Ukraine steht, erfahren die Deutschen aus den Medien.
In einem wurde ein Ukro-Offizier zitiert, der seinen Neuzugängen keine Funknamen mehr vergibt, weil sie zu schnell sterben. In täglichen Berichten ist meist von 600-800 gefallenen Ukros die Rede (macht 20-25 Tsd. monatlich) – mobilisiert werden trotz briachalen Methoden pro Monat nur 7-8 Tsd. Weitere Tausende desertieren.
Es ist mit eins der größten Abschlachtens der Geschichte; von Kiesewetter, Hofreiter & Co immer noch begeistert unterstützt. Sollen „wir“ 8 Milliarden für Waffen schicken, um noch mehr Abschlachten zu finanzieren?
„Sie sterben in ihrem Land, nicht in unserem!“
Anstössig, der Satz? Den brachte dieser Kriegstreiber McCain, als er seinen US- Landsleuten einen Krieg mit Nordkorea schmackhaft machen wollte.
Wenn Selenski sich noch nicht genug Kohle abgezweigt hat (Woher hatte seine Frau die 1Mio $, um in N.Y. beim Edeljuwelier einzukaufen?), dann bitte nicht noch mehr auf unsere Kosten.
Wo ist eigentlich der Gewinn aus dem Waffengeschäft hingekommen, bei dem die Ukrainer von Deutschland gelieferte Waffen an die Hamas verkloppt haben?
Wenn die Ukrainer keinen Frieden wollen, dann brauchen sie auch nicht unser Bürgergeld, sondern können sich ihren Lebensunterhalt mit Wehrsold verdienen. Warum sollen wir für wehrfähige Männer zahlen, die die ukrainische Demokratie, also die Gas- und Lithiumvorräte im Donbass für uns (Kiesewetter, CDU) verteidigen?
Sollen sie mit ihren neuen Oberklasse- Autos in Richtung Osten fahren und sich bei Selenski melden. Sie können ja die Söhne dieser Strack- Zimmermann, die ja so heftig für die wehrhafte Demokratieverteidigung eintritt, gleich mitnehmen. Und solche Panzer- Tonis, die den Kriegsdienst verweigert haben und jetzt umso mehr das Schlachten mit Waffen vom sicheren Bundestagsplatz aus fordern. Es ist so süss, für`s Vaterland zu sterben, solange es die anderen trifft, nicht wahr?
Wer keinen Frieden will, der braucht auch keine Kohle. Zumindest nicht von uns. Meine Meinung!
Uns wurde ja erklärt, daß die Ukraine unsere Freiheit verteidigt. Dafür liefern wir Waffen und nehmen Frauen und Kindern bestens versorgt auf, die darüber hinaus mit Vorteilen versehen wurden, die deutschen Kartoffeln nicht zustehen.
Aus dieser Situation heraus ist es logisch, daß ukrainische Deserteure für uns zu Freiheitskämpfern mutieren. Warum wir diese trotz ukrainischem Ausreiseverbots aufnehmen und vielleicht noch den Ukraine-Soli zahlen sollen, verstehe ich nicht.
Roderich Kiesewetter ! Das ist mal einer meiner Lieblingspolitiker. Er macht sich Sorgen um die Sicherheit anderer Länder, aber wenn die eigenen Lebensstränge (Pipeline) angegriffen werden, Funkstille.
Dann hat er noch fabuliert, dass ja noch gewaltige Rohstoffvorkommen am Donbas in die Hände der Russen fallen könnten. Etwa Lithium! Hauptsächlich liegen da aber nur Kohlevorkommen, die in Deutschland ohnehin nicht verwendet werden dürfen.
In wie weit unterscheiden sich die Funktionäre der CDU von denen der Grünen?
Ich glaube, der wesentliche Unterschied ist, der Kiesewetter ist intelligent genug um zu wissen daß er uns die Hucke vollschwindelt. Beim Führungspersonal der Grüninnen bestehen da gut begründbare Zweifel.
So blöd wie der daherredet denke ich, dass er seinen Mist noch glaubt.
Was die Grünen anbelangt, so reicht der Intellekt ihres Spitzenpersonals nach meiner für mich massgeblichen Meinung noch nicht mal aus, um die Starts und Landungen auf einem Scheinflughafen zu organsisieren.
Aber komisch… die grössten Kriegsdienstverweigerer und Salonpazifisten dieser Ökoterrorismuspartei, die brüllen jetzt nach Krieg und Kampf, die sind geil auf Waffeneinsätze, und die Gefühlskälte, mit der sie darüber hinweggehen, dass an der Front Menschen sterben, könnte den Klimawandel auf Hunderte von Jahren aufschieben.
Kiesewetter war Obrist, von denen gibt es wenige, die noch etwas taugen. So kenne ich das. Wenn Du da hinwillst, oder weiterkommen willst, musst Du schon die Einheitsmeinung tröten und die Öhrchen anlegen. Damit Du nicht hängenbleibst…
„Doch nun stehen die Wehrpflichtigen zur Debatte. Nach der gescheiterten Offensive gehen der Ukraine die Soldaten aus.“ …wohl eher das KANONENFUTTER.
Oh, wir können helfen. Streichen wir das Bürgergeld für die Wehrfähigen Ukrainer. Die Ukrainer wollen Krieg? Dann sollen sie kämpfen. Alle! Passt ihnen nicht? Dann sollen sie Frieden machen!
Momentan droht eher ein Krach innerhalb der Ukraine. Es mehren sich die Anzeichen, dass Präsident Selensky demnächst abgesetzt wird und sein Amt verliert. Der mit einem Pulitzer-Preis ausgezeichnete Enthüllungsjournalist Seymour Hersh sorgte in letzter Zeit bereits mehrfach für internationales Aufsehen. Unter Bezug auf sichere US-Geheimdienstquellen berichtete er, dass US-Präsident Biden hinter den Anschlägen auf die Nord-Stream-Pipelines steckt und die ukrainische Regierung von Selenskyj 400 Millionen Dollar veruntreute. Die 400 Millionen werden wohl kein Einzelfall sein.
Selensky wird schon wissen warum er keine Wahlen in der Ukraine mehr zulassen will, dieser Held der angeblich „unsere“ Werte verteidigt.
Aber vielleicht finden hier ja bald auch keine Wahlen mehr statt, wenn sich immer mehr Wähler dazu entscheiden das Falsche zu wählen. In einer Demokratie hat halt jeder das zu wählen was er von Oben diktitiert bekommt, mahnt nun auch ein Voßkuhle.
Schwachsinn. In Kriegszeiten sind freie Wahlen gar nicht durchführbar. Wie soll das gehen, wenn erhebliche Teile des Landes besetzt und die Bevölkerung geflüchtet ist oder verschleppt oder ermordet wurde? Wer kann unter solchen Umständen Wählerverzeichnisse anlegen und den sicheren Zugang zu Wahllokalen gewährleisten? Und wieso sollte ein Land in dieser Situation seine Ressourcen dafür einsetzen, ausgerechnet jetzt eine Wahl zu organisieren? Dümmliche Kreml-Propaganda verbreiten Sie hier, nichts weiter.
Dem Krach mit den Ukrainern kann man getrost gelassen entgegen sehen. Mit wem streiten sich Selenskys Heinis eigenlich nicht ?
Für die, die es nicht wissen wollen, namentlich jenseits der Elbe, wenigstens ein Viertel der Soldatenstiefel mit denen man 40 Jahre auf uns in der DDR genannten Zone Deutschlands, herumgetrampelt hat, gehörte Ukrainern. Und ausgerechnet die , sollen nun uns vorm Putin bewahren. Nein die Ukrainer sind nicht unsere Freunde, genau so wenig, wie die Russen unsere Feinde sind. Die sind mit Sack und Pack 91 abgezogen und ihre Kriegsbeute zudem noch der Besatzungmacht überlassen, die nicht daran denkt, Buntland in die Souveränität zu entlassen.
Früher oder später wird man um einen Ausgleich mit Russland nicht umhinkommen.
Die Amerikaner sind dann schon lange weg und haben uns ihren Scherbenhaufen Ukraine hinterlassen. Das machen sie immer, wenn ihnen die Lust am Krieg vergangen ist.
Zeitweise hatte man den Eindruck, dass der ehemalige Botschafter Melnyk der Bundesregierung lediglich sagen müsste wieviel? Wenn nicht – dann Ärger.
Okay. Unsere Bundesregierung müssen wir ertragen, aber einen solchen undankbaren Botschafter kann man etwas zügiger nach Hause schicken.
Aber das eine hängt mit dem anderen zusammen.
Wer sich so beschimpfen läßt, hat Probleme mit dem Selbstwertgefühl und gehört auf die Couch.
Das mit den Problemen sehe ich mehr bei den Wählern. Denn die müssen die Politik ausbaden.
Mit dieser Aussage können Sie zwar keinen Beliebtheitswettbewerb gewinnen, aber es ist eine unausgesprochene Tatsache, dass die Wiedervereinigung Deutschland letztenendes zerstört hat. Hatten davor die beiden deutschen Staaten wenn auch keine echte gemeinsame, dann doch wenigstens ihre eigene Identität, so hat Deutschland jetzt jedoch überhaupt keine Identität mehr.
Werter Herr Thurnes, wie ich diesen Sommer mit eigenen Augen sehen konnte, ist die von Ihnen beschriebene Situation noch viel, viel ekelhafter und abstoßender: wir waren diesen Juli in Rumänien im Urlaub und durften durch einen besonderen Umstand erkennen, wie es wohl wirklich bei der ukrainischen Rekrutierung zugeht. Auf der Autobahn östlich von Budapest bis zur ukrainischen Grenze waren in erster Linie ukrainische PKW unterwegs – und zwar gleichmäßig in beide Richtungen! – besetzt meist auch mit Männern, oft halb so alt wie ich. Wobei ich sagen muss, dass man wohl auch schon Männer in meinem Alter in der Ukraine eingezogen hat. Die Fahrzeuge waren wohl eher zu 90 als 80% Premiummodellen zuzurechnen. Wie interpretiere ich die selbst gesehene Lage: die gut Betuchten können sich mit einem „kleinen“ Obolus absolut freikaufen und innerhalb Europas und auch innerhalb der (nicht besetzten) Ukraine ohne Hindernisse ihrem ganz normalem Leben nachgehen, während ihre uralt-Lada fahrenden Landsmänner ein paar Kilometer weiter in ihren Schützengräben auf ihr Abschlachten warten. Eine direkte moralische Einschätzung erspare ich mir hier, denn sonst wäre eine Veröffentlichung Ihrerseits mehr als fraglich.
Die Aufnahme und Prime-Versorgung der Ukrainer in diesem Umfang, war ein großer Fehler. Zu keiner Zeit war Krieg in der gesamten Ukraine. Man hätte die dort im Westen gut unterbringen und versorgen können. Das wäre die richtige und bessere Lösung gewesen. Nun hängen die hier ab, ob nötig oder nicht; darunter viele Deserteure und andere Überflüssige. Aus diesem Grunde müssen nun sofort zu unserer Entlastung alle zurückgeschickt werden, die hier kein tatsächliches Recht auf „Asyl“ haben. Das wird der links-grünen Mischpoke nicht passen, ist aber dringend notwendig. Vieles würde sich schon dadurch entspannen. Leider ist diese Regierung zu verblendet und zu schwach, um das Offensichtliche und Notwendige umzusetzen. Das sieht man ja nicht nur bei diesen Migranten, sondern in allen Ministerien. Diese massiven Fehlentscheidungen dieser Regierung sind es doch, die uns in eine tiefe Krise gestürzt haben. Diese Regierung muss weg, um retten zu können, was noch zu retten ist. Diese Regierung kann und will es nicht, die will nur an den Pfründen bleiben, ungeachtet aller Folgen. Man muss sich ja nur die jüngsten Äußerungen der Esken oder des Klingbeil anhören, um zu sehen, wie denen die Angst zu schaffen macht. Die Ukrainehilfen müssen überdacht werden, und zwar solide und seriös. Bisher verschwindet zu viel Geld in dunkle Kanäle der Korruption. Und wir laufen barfuß.
Was wäre, wenn die Ukrainer in wirklich wichtigen Berufen bei uns arbeiten würden und daher unverzichtbar sind!?!
Das wäre ja schön aber es sind ja anscheinend nicht die Fleißigen zu uns geflüchtet sondern hauptsächlich die Hermes und Gucci Elite. Wieso sonst gibt es so eine große Luxusauto Dichte mit UKR Schildern? Die repräsentieren ganz sicher nicht den Durchschnitt in einem Land mit durchschnittlich 2500€ Einkommen..pro Jahr!
Da nur zwei von zehn Ukrainer arbeiten, müssten wir dann dauerhaft acht dummy’s durchfüttern.
Das wäre schön ,wenn die das tun würden !!!!….nu,lassen sie mal zahlen folgen !!!!
Sie werden sehr traurig werden wenn sie recherchieren!!
Die meisten Ukrainer sind vor dem Terror der ukrainischen Armee nach Russland geflohen.
immer mehr Bedeutung gewinnt Boris Pistorius (SPD) Aussage „Wir müssen kriegstüchtig werden“, sowie die Diskussion um eine neue Wehrpflicht in Deutschland.
Der shooting Star unter den Influencern, Selenskyi, hat sich verzockt. Er konnte Deutschland nicht in seinen Krieg bringen und dadurch den Nato Bündnisfall erwirken. Es geht nicht alleine um die wehrpflichtigen und -fähigen Ukrainer in Deutschland. Das geht dann schon noch weiter. Erst waren es Waffen, die Selenskyi forderte, dann schwere Waffen, dann Langstreckenraketen … er wird auch nicht davor zurück schrecken deutsche Soldaten zu fordern.
Die USA haben keinen Spaß mehr am Ukraine Krieg und reduzierten zunächst ihre Zahlungen an die Ukraine. Wie es scheint macht UvdL doch nicht das Rennen als Nato Generalsekretärin, Joe Biden hatte es sich so gewünscht. Inzwischen steht der Mark Rutte, ehemaliger Ministerpräsident der Niederlande bereit und zur Diskussion.
Es ist ziemlich simpel: Wenn die Regierung das OK gibt, dass die Ukro-Wehrpflicht-Flüchtlinge in den Krieg geschickt werden dürfen, dann können wir auch die Syrer und Irakies loswerden.
Moralisch ist dies höchst fragwürdig, aber hey, wenn man wie Olaf und Annalena seine politische Karriere an den Sieg der Ukros gebunden hat, dann kann man auch schon mal beide Augen zudrücken.
Viel spannender ist nebenbei die Frage, was passiert wenn am 1.1. die Verträge zwischen UA und RU auslaufen bezüglich der noch aktiven Gas-Pipeline durch die UA. Wird Habeck dann wie angedroht die Wirtschaft komplett abschalten, damit die Nachbarn nicht frieren müssen?
Klimawandel hilf!
Nur nebenbei bemerkt: Kieswetter ist Oberst a.D., ergo hat er wenigstens theoretisch eine Ahnung von Krieg. Und, alles was für die schwarzrotgrünen Faschisten schlecht ist, ist gut für Deutschland. Die MSN verlieren weiter an Glaubwürdigkeit und Auflage, auch nicht schlecht. Ich bin mal gespannt wann ein Ukraine-Soli erstmals von namhaften Politclowns gefordert wird, oder der Einsatz von deutschen Soldaten.
US-Präsident Biden sprach bereits davon, dass NATO-Soldaten in der Ukraine eingesetzt werden könnten. – Er versuchte so den Kongress zu beeinflussen, sodass er mehr Geld für die Ukraine genehmigen würde. – Hat vorerst nicht geklappt… Aber die Idee ist nun bereits unter den Leuten…
NATO-Soldaten exklusive US-amerikanische NATO-Soldaten? Es ist Wahljahr in den USA, Spitze auf Knopf, da wird sich BIDEN zurückhalten bzw. seine demokratische Partei wird ihn zur Zurückhaltung ermahnen.
die Vorhut war schon aktiv „Ein Ukraine-Soli könnte die militärische Hilfe für das angegriffene Land stärken, so Wirtschaftsweise Schnitzer. Sie betont, dass es in diesem Krieg auch um unsere Freiheit geht.
Monika Schnitzer, Vorsitzende der fünf „Wirtschaftsweisen“, plädiert für einen Solidaritätszuschlag zur Hilfe der Ukraine. “
https://www.fr.de/wirtschaft/deutsche-steuerzahler-wirtschaftsweise-fordert-ukraine-soli-durch-zr-92744420.html#:~:text=Ein%20Ukraine%2DSoli%20k%C3%B6nnte%20die,Solidarit%C3%A4tszuschlag%20zur%20Hilfe%20der%20Ukraine.
die Lunte für den Ukraine Soli ist gelegt.
Pazifismus der Grünen/Linken? Der war nur gegen die Wehrbereitschaft gegenüber des kommunistischen Ostblocks gedacht, eben,,lieber rot als tot“.
Ansonsten hegte man immer Sympathien mit Gewaltbereitschaft, ob bei Demos oder linken Terroristen in aller Welt.
Es gibt also hinsichtlich des grünen ,,Pazifismus“ nur eine baerbock´sche 360°-Wende…..
Der möglicherweise nicht ganz so herzliche Empfang von Männern im wehrfähigen Alter bei einer Rückkehr in die Ukraine nach dem Krieg ist den Grünen als Grund für ein dauerhaftes Bleibrecht doch gerade recht. Wem in der Heimat Diskrimierung droht, darf in Bestland bleiben.
Wo doch ein Blick auf die Landkarte ausreicht, um festzustellen, dass ein Krieg tatsächlich nur in einem kleinen Teil des Landes stattfindet. Im Rest geht das leben einfach weiter, so wie in den Clubs der Hauptstadt.
Bürgergeld hin oder her. Welcher junge Mann wird so dumm sei, freiwillig zurück zu gehen und sich in einem sinn- und aussichtslosen Krieg verheizen zu lassen? Und eine zwangsweise Rückführung dürfte wo wenig funktionieren, wie die der abgelehnten oder kriminellen „Asylbewerber“. Da ist immer noch der Rechtstaat vor. Und dessen Mühlen mahlen langsam. Das große Hereinflüchten dürfte erst noch mal so richtig losgehen, wenn Putins Sieg feststeht, verbunden mit Auflösungserscheinungen der ukrainischen Armee.. Da ist es besser, die Männer bleiben gleich hier und der Krieg ist dafür schneller zu Ende.
Es würde nicht verwundern, wenn unsere Politiker auf die Idee kämen, Bundeswehsoldaten anstatt Ukraineflüchtlinge in den Krieg zu schicken.
„… die einstige Partei des Pazifismus …“
Grüne Ostermarschierer (also die seinerzeitigen „Schwerter zu Pflugscharen“ – Skandierer) treten dafür ein, die Jugend eines fremden Landes für amerikanische Interessen in einem von Amerika weit entfernten Schützengraben zu Hunderttausenden sinnlos verrecken zu lassen.
Wie gerne würde ich in der Zeit zurückreisen und davon Petra Kelly oder Gerd Bastian berichten …
Ist es eigentlich zumindest rein theoretisch möglich, noch verlogener als ein Grüner zu sein? Ich jedenfalls würde, wenn mir ein Grüner am hellichten Tage um 12 Uhr Mittags die Uhrzeit korrekt nennt, eher auf Mitternacht wetten.
Da kann man schon noch 2 weitere Parteien anführen!
Korrekt, der grüne Klimaidiotismus kann nur mit ständigem Lügen aufrechterhalten werden.
Ich mache mir in den Raunächten keine Sorgen um Deutschland und träume von der Zukunft:
Demnächst, so jüngste Verlautbarungen, wird Pistorius Kanzler. Der regelt das dann mit dem Krieg in der UA mit der Einführung der Wehrpflicht für alle Rentner, sonstige Faulenzer und Rumtreiber. In der BW sollen angeblich schon zur Vorbereitung der neuen „Stoppelhopser“ (Infanterie) auf den langen Marsch an die Front ein neues Marschlied (wir ziehen heut gen Russenland) nach altbekannten Kompositionen ausgeheckt werden. Da muss nur der Text angepasst werden. Die Melodie haben die meisten noch drauf. Saskia könnte den Boris ersetzen (sie hat doch noch irgendwie Erfahrung mit Einsatzfresspakete austeilen). Und der Olaf zieht dann angeblich um in die kleine Ortschaft Stammheim (soll irgendwo bei Stuttgart in der Nähe von Freund Kretschmann liegen) und verbringt dort zusammen mit Ehefrau den Lebensabend in einer kleinen Eigentumswohnung im abgesicherten Wohnbereich (Neu Wandlitz?). Da soll es wohl mit ihm auch noch ungeklärte Fragen zu Unstimmigkeiten wegen des Finanzierungsvorhabens Wirecard mit Coronahilfsgeldern geben. Das ist lange her, da war Olaf noch Kassenwart. Ja, und schon wieder hat der böse Putin seine Finger drin. (so melden es die Rechtsmedien aus Italien). Und vielleicht werden Karl der Wirre und Nancy die Uneinsichtige die neuen Nachbarn vom Umgezogenen.
Aber pufffff……schon wieder hat der Traum sein Ende
Eingezogene Rentner bzw. pensionierte UNteroffiziere kann die BUndeswehr auch vorzeigen. Wegen Personalmangel wird dieser Personenkreis auch gern jenseits der 60 für den Kasereninnendienst gern wieder eingestellt. Vom „Innendienst“ zum „Außendienst“ fehlt dann nur ein kleiner Schritt. Im zweiten Weltkrieg nannte man so was Volkssturm.
Volkssturm darf man wegen Volk nicht mehr sagen. Wie wärs mit WOKESTURM
„Die Kampfkraft von Menschen, die zum Kriegsdienst…“
Ersetze Kampfkraft durch Kaufkraft, und Du hast das Wesen dieses Krieges und der Parteien wie Ukrainer oder „Wertewestler“ verstanden. Und dann weisst Du, wer an der Front stirbt und wer hier in Oberklasse- Autos mit ukrainischem Kennzeichen rumfährt.
Das Grundgesetz regelt eine Wehrpflicht (verfassungswidrig nur) für Männer, die Ukraine verteidigt die Freiheit von Deutschland, die Bundeswehr entblößt sich deshalb ihrer Waffen, die Außenministrierende erklärt Russland den Krieg, glücklicherweise passt jemand auf und es wird dementiert (Haben Demenz und dementieren den gleichen Wortstamm?), nun braucht die Ukraine für ihren Endkampf auch Ukrainer, die hier ohne Bürger zu sein Bürgergeld beziehen.
Ich freue mich darauf, dass Scholz bald dazu aufgefordert sein wird, Menschen gegebenenfalls gewaltsam in den Krieg zu schicken, die nur das machen wollen wollen, was Scholz auch gemacht hat: Sich seiner (grundgesetzlich geregelten) Wehrpflicht zu entziehen.
Jetzt kriegt der so vorlaute wie dämliche europäische Klassensprecher Deutschland nach und nach die Prügel die er sich redlich verdient hat. Was sagen denn die seinerzeit stramm gegen Russland marschierenden Autoren und Kommentierer dazu. Wollen die jetzt selber gehen?
Wie kann sich Deutschland nur in einen Krieg gegen Russland hineinziehen lassen. Von der eigenen unrühmlichen Rolle im Vorfeld dieses Konflikts mal ganz abgesehen, wie beispiellos dumm und geschichtsvergessen/ungebildet muss man sein.
Habe es bereits vor langer Zeit gesagt. Wenn‘s dann eng wird und die USA aussteigen, werden sich alle einen schlanken Fuss machen, im Sinne, hat diesmal nicht geklappt, vielleicht beim nächsten mal. Übrig bleibt der Europatrottel von Dienst, der sich für jeden Schwachsinn vorschicken lässt und für alle den Zahlmeister macht – Deutschland. Und dieses Deutschland wird zusammen mit der Ukraine den Krieg verlieren. Allein. Ganz allein. Denn am Ende wird sogar die Ukraine in Melnyk-Manier Deutschland die Schuld am eigenen Untergang geben. Ist dann ja sonst keiner da. Die Anderen – wer war das eigentlich nochmal, sind längst am Horizont im Sonnenuntergang verschwunden. Ukraine? Wo ist das denn? Ach ja, liegt irgendwo in Russland. Da haben die Deutschen ja wieder was schönes angerichtet. Typisch.
Absolut richtig: Wenn die Ukraine meint, weiter Krieg führen zu müssen statt um Frieden zu verhandeln, dann soll sie das tun. Waffen können wir nicht mehr liefern, fast alles ist schon gespendet. Geld? Für diesen korrupten Staat? Pah. Selenskis Villen in Italien oder das Shopping seiner Frau finanzieren? Also bitte.
Aber wir können wehrtauglichen Ukrainern das Bürgergeld sperren und sie ausweisen. Wer keinen Frieden will, der braucht auch nicht auf unsere Kosten zusehen, wie andere sterben.
Dann müssten wir erstmal alle ausschaffen die hier noch weniger Bleibegründe haben als sich vor dem kriegsdienst zu drücken. Als Deutscher ist man dafür zu Zeiten der Wehrpflicht ins Gefängnis gegangen.
Die Ukraine wollte sich mit Russland im Frühjahr 2022 einigen, was aber Boris Johnson (vermutlich mit Biden abgesprochen) strikt verboten hat. Ein Stellvertreterkrieg gegen Russland war dem Wertewesten viel wichtiger, als Abschlachten zu beenden.
Damals hätte es die Ukraine nur die Krim, zwei Donbass-Republiken und Neutralität gekostet – heute wird es nicht mehr so günstig.
Kämpfen wollen die Ukrainer nicht, aber für den Frieden sich einsetzen und dafür auf die Strassen gehen, wollen sie natürlich auch nicht. Deutschland füttert die natürlich durch (in diesem Land geht jede Idiotie) und heizt den Krieg und die Toten durch immer mehr Waffen weiter an. Das müssen diese ganzen deutschen Pazifisten sein, die uns jahrzehntelang dieses Märchen erzählt haben und nun genau das Gegenteil machen!
Nun ja, Krieg ist natürlich schei…. und niemand will einen solchen mitmachen müssen – auch ich nicht.
Dennoch ist meine Meinung zum Thema „Einberufung von Ukrainer“, dass es z.Bsp. in der Ukraine schon bei Kriegs-Beginn hieß, dass keine Männer zwischen 18J. und 60J. ausreisen dürfen und das hier Deutschland diese Ukrainer hätte nicht einreisen lassen sollen.
Und so grundsätzlich gesagt, finde ich es auch ehrlich gesagt unfair, dass die einen Ukrainer(inkl freiwilliger Mädels + Frauen) ihr Land für auch ihre Familien, Kinder, Verwandten, Bekannten, alten Leute und sonstige Ukrainer wie z.Bsp Ärzte und wo auch immer tätigen Arbeitsnehmer verteidigen und das sich aberein anderer Teil von männlichen Ukrainern einen schlanken Schuh machen und es sich irgendwo gut gehen lassen wahrend die anderen im Dreck liegen. Und ist das/ihr Land dann wieder sicher, dann gehen sie zurück in die Ukraine und wollen dort dann gut leben.
Nein, das ist nicht fair und die such hier befindende männl Ukrainer gehören in ihr Land und sollen/können/müssen sich danb mit ihren Einberufungsämtern auseinandersetzen.
Ich denke die hier „nur“ angedachten 36 Monate Wehrdienst(inkl ein Jahr Ausbildung) sind fair und ermöglichen dann auch den seit Kriegsbeginn kämpfenden ukran. Soldaten endlich eine Pause bei der Familie und Freunden und etwas Erholung.
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Und wen es interessiert,
hier zum Thema ein Artikel über den ukrain. Oberbefehlshaber der Streitkräfte, Walerij Saluschnyj, und was er auf seiner ersten 30-minütige Pressekonferenz auch zum Thema Einberufung gesagt hat.
https://www.ukrinform.de/rubric-ato/3805378-saluschnyj-ich-brauche-leute-munition-waffen-um-weiter-kampfen-zu-konnen.html
Was die einen Ukrainer machen und andere Ukrainer tun, ist völlig irrelevant.
Es geht einzig darum, ob eine von Deutschland gemachte Zusage, hier die Anerkennung als Kriegsflüchtling, jederzeit auf dem Altar des Bellizismus und egomanischer Interessen geopfert werden kann.
Es war politisches Interesse, jeden der 2022 ins deutschen Sozialsystem strömenden Ukrainer als „Kriegsflüchtlinge“ zu labeln, obwohl 80% der Ukraine nicht von Kampfhandlungen betroffen waren.
Genau so wie es eben jetzt politisches Interesse ist, den gleichen Ukrainern den Stempel des kriminellen Fahnenflüchtigen aufzudrücken.
Ich meine, das pervers zu nennen, trifft es ziemlich genau.
Zitat 1: „Was die einen Ukrainer machen und andere Ukrainer tun, ist völlig irrelevant.“
> Wenn ich hier anfangs der Aktuellität wrgen die Ukrainer genannt und herangezogen habe, so hätte ich natürlich auch sagen/denken können, was gehen mich die Ukrainer an. Doch ich wollte diesen Punkt der Fairnis vor allem aus grundsätzlicher Sicht loswerden. Denn wenn es hier anstatt die Ukrainer, die Deutschen gewesen wäre, fände ich es auch nicht fait wenn ich für mein Land und Volk im Dreck liege und andere vergnügen sich und warten einfach ab bis die Schei…. vorbei ist um dann zurückzukehren.
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Zitat 2: „Es war politisches Interesse, jeden der 2022 ins deutschen Sozialsystem strömenden Ukrainer als „Kriegsflüchtlinge“ zu labeln, obwohl 80% der Ukraine nicht von Kampfhandlungen betroffen waren“
> Nun ja, mal abgesehen davon, dass mir so grundsätzlich gesehen die Ukrainer lieber sind als die islamischen und afrikanischen „Fachkräfte“, bin/war ich aber dennoch NICHT damit einverstanden wie bei uns mit den Ukrainern verfahren und wie sie in die Sozialsysteme „gestopft“ wurden/werden.
Denn man sollte zwar den Kriegsbeginn nicht vergessen wo Putin-Rußland von 3 Seiten in die Ukraine einmarschiert ist, dann nach vier/fünf Tagen kurz vor Kiew stand und was dann wiederum die erste große ukrain. Flutwelle ausgelöst hatte weil alle – auch der Westen, davon ausgegangen sind das Putin-Rußland die gesamte Ukraine übernehmen wird.
Daher also vor allem zu Kriegsbeginn die vielen ukrain. Flüchtlinge.
DOCH nachdem sich Putin-Rußland dann vor Kiew geschlagen zurückgezogen hat und aus der Nord-Ukraine raus ist um dann über Rußland Richtung Ost- und Süd- Ukraine zu ziehen, spätestens hier hätte unsere Regierung dann umschalten und die Aufnahmebedingungen für die Ukrainer ändern müssen weil zu dem Zeitpunkt in etwa 70% Ukraine keine Kämpfe stattgefunden haben.
Doch wie z.Bsp auch im Irak, wurde dann auch die gesamte Ukraine weiterhin als Kampf-/Kriegsgebiet geführt und alle Ukrainer zu Flüchtlingen gemacht. Das war, wie auch Sie sagen, falsch.
Also kurzum: das am Anfang so viele Ukrainer auf der Flucht waren, hatte seinen guten Grund. Doch nach teilweisen Rück- und Abzug der Russen hätte Deutschland die Aufnahmebedingungen ändern müssen.
Der Klassiker für die Regierung im Deutschland von heute wäre: „Wir schicken statt der Ukrainer Deutsche.“
Die werden kämpfen wie der Teufel, weil hinter Front Truppenbetreuung durch Eslen, von der Leyen und Roth droht.
Die Widereinführung der Wehrpflich halte ich für politisch undurchführbar.
Nur zwei Argumente von denen jedes für sich alleine ausreicht:
Drittes Argument: Wer hat ernsthaft Lust, den Ampelstaat mit seinem Leben zu verteidigen?
Es ging nie um Waffen, sondern um Geld, das dann in die USA umgeleitet wurde.Selbst die US-Milliarden wurden gleich wieder zurücküberwiesen in deren Militär-Zulieferfirmen. Es blieb also nicht in der Ukraine, außer bei ausgesuchten Politikern; evtl. aber auch in Israel (Selenskys Eltern) oder in Ägypten (Selenskys Schwiegereltern). Das Schlimme ist, dass neben dem Blutzoll die Ukraine noch Jahrzehnte die Summen noch einmal bezahlen müssen, da sie ihnen lediglich als Kredit gewährt wurden – siehe Großbritanniens Kreigeskosten an die USA für die Unterstützung im 1. und 2. Weltkrieg.
„Es droht ein Krach mit der Ukraine“
Welche Drohung hätte Deutschland in diesem Fall zu befürchten? Etwa, das sich die Ukraine weigert deutsche Steuergelder anzunehmen? Müssen die Waffen in den Bundeswehrdepots bleiben, wird uns die Ukraine mit russischen Gas überschwemmen oder darf Deutschland gar bei den Wirschaftssanktionen gegen Russland nicht mehr mitmachen?
Die haben uns dann nicht mehr lieb. Das ist die Höchststrafe für unsere Regierenden.
Zum Beispiel kein Erdgas mehr durch zu lassen.
Vielleicht hat der ukrainische Geheimdienst gedroht das neue Luxus-Kanzleramt weg zu sprengen.
Die Tat wird dann wahrscheinlich über ein Segelboot ausgeführt, das über den neuen Bürger Abwehr Wassergraben kommt.
Es wird künftig nicht nur um die ukrainischen „Wehrfähigen“ gehen, denn der zur Zeit beliebteste Politiker Pistorius bereitet uns ja auch darauf vor die Wehrpflicht wieder einführen ZU MÜSSEN! Klar, überall mit rumzündeln, UNS in Kriege mit reinziehen und anschließend Kriegsbereitschaft,- und tüchtigkeit fordern!? HALLO??? Frag mich nur WER hier dieses Land im Ernstfall verteidigen soll und WARUM? Diese Generation Z etwa für die das Chillen oberste Priorität hat oder etwa der Klima-Thorben, der dann mit der veganen Hafer-Chai-Latte auf dem Lastenrad, dann klimaneutral mit Pfeil und Bogen bewaffnet, ausrückt!? *LOL*
Absurd:
1. Deutschland unterstützt die Ukraine mit hohen Milliarden-Summen und Waffenlieferungen, damit die Ukraine den Krieg gegen die Atommacht gewinnen soll.
2. Gleichzeitig bietet Deutschland 190.000 ukrainischen Fahnenflüchtigen Schutz und Bürgergeld.
Deutschland wird von Vollidioten regiert.
Und gleichzeitig werden die Steuern erhöht weil kein Geld da ist.
Frau Schnitzer plaediert fuer einen Ukraine-Soli. Herr Selenski besitzt Luxusimmobilen im Westen, ebenso enge Verwandte. Ex-Botschschafter Melnyk gruesst froehlich seine Kameraden an der Front aus Brasilien. Und der deutsche Steuerzahler wird sicher auch die bedauernswerten Oligarchen unterstuetzen. Nebenbei erfaehrt man, dass im Verteidigungsministerium 36 Millionen Dollar veruntreut wurden. 200 000 Drueckeberger halten sich im Ausland auf.Tut mit leid, irgendwie steigen bei mir leise Zweifel auf, ob das alles so in Prdnung ist. Aber was solls, CDU-Oberst Kiesewetter braucht Lithium fuer e-Autos.
Stimme Ihnen zu, aber ob der Begriff „Drückeberger“ für Leute, die sich nicht verheizen lassen wollen, angebracht ist, darüber kann man durchaus geteilter Meinung sein.
Nun, wenn sie dann bequem und vollalimentiert von Deutschland aus weiterhin 24/7 gegen Russland hetzen, sich aber zu fein für die Front sind, empfinde ich den Begriff „Drückeberger“ als fast schon zu höflich.
Wir könnten doch 500.000 junge deutsche Männer rüberschicken und die Ukrainer hierbehalten. Ist doch egal wer für die Verteidigung der westlichen Werte dort verreckt. Völkersterben in seiner schönsten Form (Frei nach Dennis Yücel). Und das Kindermachen in Deutschland besorgen dann die unbegleiteten minderjährigen Flüchtlinge – egal ob mit oder ohne Einverständnis der Beglückten. *Sarkasmus aus!*
Tja, nun nimmt der Ostfeldzug seine bekannten historischen Parallelen an … Verantwortlich für den Wahnsinn ist natürlich nur Putin (dereinst ein Österreicher) aber die sogenannten Russen werden mit ihren fernöstlichen und heute kaukasischen Massen jeden Widerstand vor sich her treiben.
Die EU wird hierbei nicht nur Kiew aufgeben.
Leute seid nicht feige, …… lasst mich hinter’n Baum:
Die Republik Estland hat bereits angekuendigt, dass sie die wehrpflichtigen Ukrainer zurueck schicken wollen. (Wenn billiger fuer die Esten wird es sicher teurer fuer Deutschland ?)
Naja, gleichberechtigt duerfen/muessen jetzt eben schon die Frauen der Ukraine an die Front. Da muessen sich unsere „Fluechtlinge“ schon die Gewissensfrage stellen.
Bei uns sollen aber immerhin die Werbemassnahmen fuer den ukrainischen Wehrdienst erhoeht werden. Man kommt ja kaum mit der neuen Bundeswehrpropaganda nach.
Es gibt keinen Grund Drückeberger und Feiglinge hier weiter durchzufüttern, es sind auch viele damals 16-17 jährige gekommen, jetzt im richtigen Alter für den Wehrdienst, am besten hier ausbilden auf modernen Waffen und dann mit gutem Ausbildungsstand zurückschicken.
Ja es ist schon ein großes Glück, wenn man im eigenen Land nur auf unerschrockenen Helden trifft.
Vorschlag.
Die Ukrainer bleiben hier und wir schicken Deutsche.
Passdeutsche. Wenn sich das rumspricht…
oder:
Sieben Sekunden Schweigen: Wer die deutsche Regierung fragt, ob vielleicht die USA hinter dem Nord-Stream-Terror stecken könnten, dem weht ein Wind von «Abscheu und Empörung» entgegenSieben Sekunden Schweigen. Sieben Sekunden sitzt Steffen Hebestreit vor Medienvertretern auf der Bundespressekonferenz und schweigt. Sieben Sekunden Schweigen nach einer Frage von Florian Warweg..
In diesen sieben Sekunden zeigt sich dem Betrachter der Szene das ganze Elend im Hinblick auf Bundesregierung und Nord-Stream-Sprengung. Es ist, als hätte sich für diesen Moment die politischen Abgründe, die diesen Terrorakt umgeben, im Gesichtsausdruck von Hebestreit manifestiert. Warweg fragte den Regierungssprecher: «Liegen der Bundesregierung denn zumindest Informationen vor, die es ermöglichen würden, ausschliessen zu können, dass der Wertepartner in Washington dafür [für die Sprengung] verantwortlich war?»
https://weltwoche.ch/daily/sieben-sekunden-schweigen-wer-die-deutsche-regierung-fragt-ob-vielleicht-die-usa-hinter-dem-nord-stream-terror-stecken-koennte-dem-weht-ein-wind-von-abscheu-und-empoerung-entgegen/
Ruhe bewahren!
Zuerst einmal ist die Waffenhilfe für die Ukraine mehr oder weniger eine Subventionierung unserer eigenen Rüstungsindustrie. Die Ukraine bekommt zwar deutsche Steuergelder, aber nur um damit Waffen aus deutscher Produktion zu kaufen. Das Geld landet wieder hier.
Und eine Ausweisung von ukrainischen Männern wegen der dortigen Wehrpflicht, wo wir es ja nicht mal hin bekommen illegal eingewanderte Kriminelle abzuschieben? Entschuldigung, aber das kann doch keiner für eine Sekunde ernst nehmen. Mit Sicherheit auch nicht die Ukraine, aber als Verhandlungstaktik kann man so eine Forderung durchaus erheben. Mit dem Hintergedanken stattdessen etwas anderes zu bekommen.
Was die Lage an der Front angeht, nicht nur kommen die Invasoren seit Monaten keinen Meter vorran, sie haben vor zwei Tagen das mit Munition beladene Kriegsschiff Nowotscherkassk verloren und zwar während sie in einem Stützpunkt vor Anker lag.
Abwarten!
Bis zu den Coronademos hieß es ja auch immer, wir hätten eine nur miserabel ausgestattete Rentnerpolizei.
Aber ach, plötzlich stand der arglose „Impfverweigerer“ in den Fünfzigern bestens ausgerüsteten Hundertschaften kraftstrotzender junger Männer in voller Kampfmontur gegenüber.
Desertion (Fahnenflucht) ist in allen Staaten eine Straftat.
Deutschland unterstützt also Straftäter, anstatt sie auszuweisen.
Die fahnenflüchtigen Syrer unterstützen wir doch schon 8 Jahre.
Gewöhnung der Öffentlichkeit an Sichtbarkeit der Bundeswehr-Kriegsübungen erwünscht
Die Bundeswehr plant für Anfang 2024 ein Großmanöver. Im Mittelpunkt der Gefechtsübungen steht demnach das Deutsche Heer.
Trainiert werden soll dabei die Alarmierung und Verlegung von nationalen und multinationalen Landstreitkräften, wie auch telegra.ph zu berichten weiß.
Abschreckung an der Ostflanke
Diese Übung solle als „signifikanter Beitrag zur Abschreckung an der Ostflanke der Allianz“ dienen.
Laut öffentlichen Informationen der Truppe hat die Übung „Quadriga 2024“ eine Dauer von fünf Monaten.
Zukünftige Übungen der deutschen Truppe und der NATO müssten sich nunmehr laut Verständnis des Verteidigungsministeriums „künftig mehr an den Erfordernissen der Landes- und Bündnisverteidigung orientieren“. Dies sei die „praktische Konsequenz der Zeitenwende“, ausgehend von den Ereignissen in der Ukraine seit Februar 2022.
Das Manöver sei also so konzipiert, dass sich auch die deutsche Bevölkerung an das Bild von Militärfahrzeugen und Soldaten in der Öffentlichkeit gewöhnen soll….
NATO übt Krieg mitten in Europa
Die Nachrichtenseite german-foreign-policy erläutert Nachstehendes zu der Bundeswehrübung in einem aktuellen Artikel.
„Berichten zu Folge werden die NATO-Streitkräfte dabei erstmals auf der Grundlage realer geografischer Daten den Krieg üben. Auch der simulierte Feind wird, anders als bei Kriegsübungen sonst üblich, offen benannt, eine von Russland geführte Koalition.“…..
https://unser-mitteleuropa.com/gewoehnung-der-oeffentlichkeit-an-sichtbarkeit-der-bundeswehr-kriegsuebungen-erwuenscht/
Helmut Schmidt z. B. war gegen die NATO-Osterweiterung. Das aber ist der russische Kriegsgrund in der Ukraine.- Vergangen, vergessen, vorbei. – – –
Nicht alle Wähler haben das freilich vergessen. Die aktuelle Umfrage zeigt für die SPD15%. – Oha. – Die US-Nibelungentreue der Scholz-Regierung kostet sie die Gefolgschaft.
Das ist keine Nibelungentreue, das ist Dummheit. Die Amerikaner sind Besatzungsmacht, Deutschland hat keinen Friedensvertrag und die Verleugnung der eigenen Interessen ist einfach nur bekloppt.
Es war lange auch sehr sicher – und sehr bequem. – so ist das, wenn man sich in Abhängigkeit begibt: Man gewöhnt sich daran.
Für Helmut Schmidt, Willy Brandt und Egon Bahr galt das nicht. Für Olaf Scholz, Saskia Esken und Lars Klingbeil leider schon.
Na was wird da schon kommen? Denen wird schwuppsdiwupps allen die dt Staatsbürgerschaft angeboten. Aus humanitären Gründen.
Es würde genau zur widerlichen deutschen Heuchelei passen, Menschen in SUVs, die uns gestern noch als sakrosankte „Kriegsflüchtlinge“ untergejubelt wurden, heute als Kanonenfutter, denn etwas anderes sind die nicht, zu verheizen.
„in der Kurve zeigt sich die Linientreue.“ Besten Dank, schönes Wortspiel, werd‘ ich in Bezug auf Politiker in meinen Bestand aufnehmen. 😀
Wir könnten Merkel Gäste schicken, sie behalten ihr Bürgergeld und im Strassenkampf sind sie erfahren, Handelserfahrungen hab sie auch
Interessant ist, dass die deutsche Politik GLEICHZEITIG die Waffenlobby UND die Deserteure finanziert. So als ob man Elektromobilität subventioniert und Atomkraftwerke abschaltet. Oder CO2 besteuert, um es zu reduzieren und gleichzeitig, durch den Einsatz von Kriegsgerät und einer erhöhten Auslastung von Kohle- und Gaskraftwerken, die CO2 Emissionen steigert.
Könnte es sein, dass nicht die Probleme die Ursache von weiteren Problemen sind, sondern die Politik die Mutter aller Probleme ist? Dadurch, dass die Lösungsansätze der Politik stets GLEICHZEITIG die angebliche Lösung verteuern und die Ursache dabei zuverlässig verstärken? Und zwar IMMER?
Ja das wird spannend, zumal in den Bürgergeld Akten der deutschen Ämter, die ukrainischen Männer mit Namen, Alter und deutscher Adresse sicher lückenlos erfasst sind. Wärend man die Bauernproteste noch mit den Hinweis auf Zersetzung durch Rechtsradikale und AFD Anhänger kleinreden kann, wird es bei tausenden ukrainischen Männern die vor dem Reichstag gegen ihre Auslieferung demonstrieren schwierig.
Quatsch. Da gibts keinen Krach, also zumindest keinen, der politisch bzw. international ernsthafte Auswirkungen hätte. Die Eurokraten_*:Innenden haben bereits entschieden, ein bis dato korruptes, kulturell eher Russland als EU (außer ihrer, also Germoney’s Kohle) nahes Land wird, Krieg hin oder her, besser heute als morgen aufgenommen. Und Olaf hat nach seinen Lippenbekenntnissen an Israel auch UA zur Staatsräson erklärt. Kann er sich auch an andere Versprechen etc. nicht erinnern, da die anderen Regierungsprotagonisten_*:Innenden wie Anna-360-Grad-Lena ohne Flugscham um die Welt tingelnd feministische Außenpolitik zu verbreiten sucht und Märchenonkel Habeck um seine Wirtschaftszerstörungs“klima“politik kämpft, ja angesichts dessen ist Olaf son bißchen allein zuhause und wird wohl daran festgehalten werden! Es wird wie immer mit (viel) Geld (der Steuerzahler) geregelt werden!! Die Ampel muss weg!!!
Die USA wollen bis zum letzten Ukrainer kämpfen und wenn die Ukrainer alle sind, bis zum letzten Polen und bis zum letzten Deutschen.
Wir müssen unsere Souveränität, unsere Freiheit und Frieden zurückerlangen.
Die Kriegstreiber sind die Feinde aller Menschen. Waffenstillstand und Verhandlungen sofort !
Oder ist es jetzt schon rechtsextrem, für Frieden zu sein ?
Ist doch wirklich interessant, nicht? Wann immer Rot-Grün regiert, die angeblichen Pazifisten und Gegner des Militarismus, der ja typisch „rechts“ ist, schreien sie plötzlich nach Krieg und Waffen.
Kann es sein, dass es dieses „Rechts“ entweder gar nicht gibt oder die Linken auch die Rechten sind?
Bin für die Wehrpflicht! Ich freue mich darüber, dass ausgerechnet die roten und grünen Pazifisten diese wieder einführen und die woke Snowflake-Generation zum Barras schicken wollen. Sprung auf, Marsch, Marsch!
Bei entsprechendem Bedarf, wie in der Ukraine, bekommen wir sogar die Wehrgerechtigkeit hin, weil wir alles ziehen müssen, was noch stehen kann. Hurra!
Wenn wir geschickte Politiker hätten, dann würden sie nicht nur den Frieden herstellen, sondern zugleich unsere Wirtschaft in Ordnung bringen. Und sogar etwas für das eigene Image tun. Gerhard Schröder hat es nicht geschadet, dass er nicht in den Irak zog, im Gegenteil. Der Friede wird garantiert bald kommen (Sieg Russlands, Trump ante porta). Ihn aktiv baldigst herbeiführen, das wäre DIE Chance! Gerhard Schröder wäre der beste Vermittler.
Deutschland hat der Ukraine bishier für 17,1 Mrd. Euro Waffen geliefert! Hinzu kommen noch die übrigen Transferleistungen für geflüchtete Ukrainer und die Hilfszahlungen der EU! Das Fass ist voll bis zum Überlaufen! Das Geld an diesen korrupten Staat hätte man für dringend benötigte Infrastrukturmaßnahmen vor Ort und für andere Sozaialmaßnahmen verwenden können! Dass man überhaupt auf die Unverschämtheiten und Dreistigkeiten seitens der Ukraine positiv reagiert, ist der Skandal schlechthin! Aber der dumme Deutsche zahlt und schweigt! Lieber leider er selbst an Mangel, als dass es der Ukraine an irgendetwas fehlt! Weiter so, Doofland!!
Mit der Ukraine hat man vor unserer Haustür die größte Schei$e angerichte, die man sich überhaupt vorstellen kann. So weit darf der Vasallendienst nicht gehen, dass man seine eigenen Interessen aufgibt und sich von seinen „Bündnispartnern“ vorschreiben lässt, was man zu tun und zu lassen hat.