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Energiewende bei Anne Will

Expertin warnt: „Es wird am Ende sehr teuer und sehr hart“

27.03.2023

| Lesedauer: 2 Minuten
Die Runde bei Anne Will spricht über die Energiepolitik der Ampelregierung. Eine Expertin warnt vor „einem Flaschenhals, der uns umbringt“. Harte Worte, die in der Runde aber verhallen. Von Charlotte Kirchhof

Die Ampelregierung drücke ihre „Klimaschutz”-Ziele durch einen kleinen Flaschenhals: „Einen Flaschenhals, der uns umbringt“, so Lamia Messari-Becker in der neuen Ausgabe von Anne Will. Sie ist Professorin für Bauingenieurwesen und kritisiert die Zielumsetzung der Ampel: Es würden keine Optionen für neue Technologien gelassen, die Umsetzung sei zu stark auf das Thema Strom fokussiert und schlichtweg zu schnell: „Ich bitte Sie, geben Sie mehr Zeit“, fordert die Professorin verzweifelt.

Harte Worte, die in der Runde bei Anne Will aber verhallen. Die Politprofis dort holen die Debatte schnell wieder zurück in ihr eingeübtes Kauderwelsch. Dieses Mal halt zum Thema Energiepolitik der Bundesregierung: Jens Spahn (CDU) und Konstantin Kuhle (FDP) stimmen Messari-Becker in Sachen Technologieoffenheit zu: „Es ist falsch, andere Technologien zu verbieten“, denn das „tut dem Klimaschutz den Tod an“, findet Spahn. Auch Kuhle sagt, alle Technologien müssten auf den Tisch, um mehr „Klimaschutz” zu erreichen. Beide fänden das allgemeine Ziel der Ampel, bis 2035 „klimaneutral” zu sein, aber richtig. Sie würden sich nur fragen, wie das erreicht werden solle.

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Grünen-Politiker Jürgen Trittin pocht indes auf den „schrecklichen Nachholbedarf“ Deutschlands in den Bereichen „Klimaschutz”, Elektromotoren und alternativer Energiegewinnung. Er scheint mit einem Verbrenner-Verbot in Deutschland darauf zu hoffen, dass Deutschland dann in den anderen – erlaubten – Bereichen aufholen könnte. Ihm gefalle es nicht, dass die Photovoltaik-Industrie in China monopolisiert und Deutschland so abhängig von russischem Gas sei. Für beides macht er die CDU verantwortlich.

Spahn stimmt ihm zwar zu, dass Deutschland zu abhängig von russischem Gas sei, schiebt die Verantwortung aber an die Grünen zurück: Deren Energiewende habe diese Abhängigkeit auch gefördert. Er findet jedoch nicht, dass Deutschland technologisch zurückliegt, denn im Bereich der Verbrenner-Motoren sei Deutschland führend. Genau diese Industrie dann zu verbieten, halte er für eine „dumme Entscheidung“.

Messari-Becker zieht hingegen alle anwesenden Parteien – Grüne, FDP und CDU – in die Verantwortung: Der „Grundfehler“ sei, dass die Politik sich nur auf den Strom fokussiere. Dabei hätte die Politik bereits vor 30 Jahren mit einer Wärmewende beginnen sollen. Dass diese nun „durch einen kleinen Flaschenhals gedrückt werde“, kritisiere sie. Am Beispiel von Wärmepumpen sei sichtbar, dass es keine Lösung gebe, die für alle Bereiche funktioniere. Während die Wärmepumpe im Neubau sinnvoll sei, ergebe sie im Bestand keinen Sinn: „Es wird am Ende sehr teuer und sehr hart“, sagt die Professorin. Messari-Becker hat klare Vorstellungen, wie Deutschland „klimaneutral” werden könne: Sie fordert einen langsamen Technologiewechsel, bei dem die Regierung die Bürger mitnehmen soll. Vor allem aber sollen ihrer Meinung nach alle Optionen offengehalten und gefördert werden.

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Um Kohlenstoffdioxid einzusparen, empfiehlt sie, erstmal die öffentlichen Verkehrsmittel auszubauen. So würden dann weniger Autos auf den Straßen fahren. Außerdem ist Messari-Becker der Meinung, dass synthetisch hergestellte Treibstoffe, sogenannte E-Fuels zwar ineffizient seien, aber gebraucht würden. In diesem Zusammenhang scheinen sich alle Gesprächsteilnehmer einig zu sein: Man brauche sie für die Bestandsflotte, Schiffe, Flugzeuge und für die Chemieindustrie.

Der Plan der Ampel ist also: „Klimaneutralität“ bis 2035. Dabei scheint sie aber zu vergessen, den Weg zu diesem Ziel zu planen, denn der wirkt sehr schwammig. Eines scheint aber nicht schwammig – zumindest nicht für Petra Pinzler: Die Hauptstadt-Korrespondentin der Zeit sagt, dass das Verbrenner-Aus am Dienstag „faktisch kommt“. Verbrenner seien immerhin „fahrende Heizungen“. Darum, so fordert Pinzler, müsse die Ampel den wenigen grünen Strom, der momentan erzeugt werde, in den Bereich investieren, in dem es am effizientesten sei: „Elektroautos“. Spahn nimmt ihr diese Illusion, indem er erklärt, dass diese leider auch nicht komplett „klimaneutral” wären.

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105 Kommentare

  1. Ich sage es einmal so mit meinem bescheidenen Hausverstand: Klimaneutralität in Europa, Klimarettung, und erneuerbare Energien sind Ideen und Hirngespinste von Verr……. für Verr……. oder Dikatatoren, um nichts anderes geht es hier im Land, in Europa tun sie sich schon schwerer, und der Rest der Welt denkt sich, lass die vermutlichen Wahnsinnigen dort nur machen.

    • Totale Hirngespinste, ja.
      Der Afrikaner wird nicht so arm bleiben wollen wie bis jetzt. Er/sie wird Energie benötigen genau so viel Pro Kopf wie wir jetzt. Er wird das nicht mit Windrädchen und Solardächlein realisieren wollen. Afrika schwimmt auf Öl und hat Kohle ohne Ende. Beste Anthrazit im Tagebau. Die Afrikaner haben die Telefonleitungen übersprungen, sie werden die Leitungsnetze für Ausgleich von Flaute und Dunkelheit nicht kontinentenweit verbauen, dazu ist deren Kontinent auch viel zu groß, also werden die Elektroauto-Ära überspringen und Verbrenner fahren. Dafür reicht ihre Infrastruktur bereits.
      Sie werden keine Heizung benötigen aber jede Menge Kühlung. Dafür wird mehr Energie benötigt als das heizen hierzulande.
      Sie werden m.E. nicht Europa folgen, davon haben sie genug. Sie werden China folgen, die nicht missionieren wollen, nur Geschäfte machen.
      Ich glaube, Europa bleibt alleine und verarmt wieder. Eine neue dunkle Art von Mittelalter kommt, wie nach dem Römischen Reich… Bis wieder klügere Köpfe sich in Europa durchsetzen. Alles wiederholt sich auf einem höheren Level.

  2. „Um Kohlenstoffdioxid einzusparen, empfiehlt sie, erstmal die öffentlichen Verkehrsmittel auszubauen.“
    Eine ebenso hohle Phrase wie „klimaneutral“ und „die Bürger mitnehmen“.
    Konkret: Was bedeutet hier Ausbau des Öffis?
    Jedes Dorf wird Tag und Nacht aller 30min angefahren?
    Die nächste Haltestelle ist nicht länger als 2min Fußweg von Wohnung und Zielort entfernt?
    Die Fahrzeit, egal wohin, ist maximal 25% länger als mit dem Auto?
    Alle o.g. Punkte sind nämlich genau die Anreize, die für viele eine Fahrt mit dem eigenen Auto so ungemein attraktiver, wenn nicht gar unausweichlich machen, als mit Bus und Bahn.
    Flexibilität, Unabhängigkeit und Komfort.

    • Wenn sie leere Busse fahren lassen um attraktiv zu sein, verschwenden mehr Energie als wenn man den Leuten ihren Auto belassen.Klar ist das dann ein Arbeitsplatz pro Bus mehr. Also ein Beschäftigungsprogramm der aber bezahlt werden will.

  3. Betrachtet man diese ganzen Blödsinns-Begriffe wie klimaneutral, ökologischer Fußabdruck, CO2-Verbrauch etc. drängt sich der Vergleich zu Comic-Welten auf, in denen man von einem Star Trek- oder einem Marvel Universum spricht. Dementsprechend haben wir es in der phantasischen Welt des Klimaschutzes mit einem Klima Universum zu tun. Oder besser noch, an Perry Rhodans Perryversum angelehnt, mit einem Klimaversum in dem sich allerlei Superhelden, Mutanten und Außerirdische tummeln und exotische Namen tragen. FFF, IR, UNFCCC, Bund, ATTAC, DUH, IPCC, Agora, Green Peace, UNEP, Club of Rome, Grüne, COP 21, Greta, usw. usw. Diese sind unermüdlich im Einsatz zur Rettung des Planeten um ein Verglühen desselben abzuwenden.

    Ganz so einfach wird es ihnen natürlich nicht gemacht. Steht ihnen doch ein weltweites Nazi-Netzwerk von Klima- und Coronaleugnern gegenüber, Erzschurken wie Orban mit seinem Vergangenheitsgeneratur, Putin und seine Strahlenkanone, oder der schlimmste von allen, Trump, der Superheld der die Superhelden abschaffen, den Kampf ums Klima beenden, und den um die Kultur gewinnen will. Jeden Tag neue Folgen, jede Menge Spannung und Abenteuer.

  4. „„Es wird am Ende sehr teuer und sehr hart““
    Ja aber das ist doch der Zweck des ganzen Klimawahns.

  5. Um einmal Zahlen zu nennen. Alle Öl- und Gasheizungen auf Wärmepumpen umzustelle, würde Minimum 500 Milliarden Euro kosten. Wo der ganze Strom herkommen soll, kann niemand sagen.

    • auch diese ganzen Geräte müssen irgenwo herkommen und von „Fachkräften“ eingebaut werden.
      Und nur mit einem „Messer“ wird das nicht klappen.
      Mit Vollgas an die Wand. Da die CDU dort mitmacht, wird die AfD alleine regieren müssen. Viel Spaß mit einem Innenminister Höcke. Der wird erst mal alle NGOs umpolen.

  6. Teuer, aber nicht umsonst. Vergebens, der ganze Hype. Denn bezahlen müssen sie es in jedem Fall.

  7. „Es wird am Ende sehr teuer und sehr hart“
    Nicht für alle. Die Klientel der Grünen aus der saturierten Wohlstandsecke sind schon jetzt die Profiteure. Förderungen, Unterstützungen sind nur andere Worte für Subventionen.

  8. Dem Klimawahn kann nur mit Fakten begegnet werden: die Atmosphäre besteht zu 0,04% aus CO2. Davon sind 97% natürlichen und 3% anthropogenen Ursprungs. Im Jahr 2021 betrug der Anteil am CO2-Ausstoß für China 30,9%, für die USA 13,49%, für Indien 7,3% und für Deutschland gerade mal 1,82%.

    • Fakten interessieren Grüne nicht. Nein, sie scheuen sie wie der Teufel das Weihwasser.

    • Dem Klimawahn kann nur mit Fakten begegnet werden:“
      Sind Sie sich sicher? Es ist leichter, einen Blinden die Schönheit eines Sonnenaufganges oder auch Unterganges zu beschreiben als einen Grünen die Logik von Fakten.

  9. Wenn Deutschland komplett von der Landkarte verschwinden würde, als ob es da gewesen wäre, würde sich der CO2 Anteil in der Luft um sagenhafte 0,000036% ändern. (0,041% CO2 Anteil in der Luft, davon 4% antropogen, davon 2,2% Deutsch). Egal was wir tun, es interessiert das Klima nicht im geringsten.
    Im Übrigen ist fachlich bereits lange klar, dass die CO2-Theorie nichts anders ist, als eine unbewiesene, rein auf Computermodellen beruhende Theorie. Der Einfluss der Sonne (Sonnenzyklen) und der Wolken (Wolkenbildung auf Basis der galaktischen Hintergrundstrahlung als Kondensationskern) und der ozeanischen Zyklen ist hingegen bewiesen, und im Resultat um Faktoren höher als die UV-Absorbtion des CO2.
    Wer genaueres hierzu wissen will, findet auf https://eike-klima-energie.eu/ viele Fachartikel. Die Artikel sind lesenwert und stammen von Fachleuten aus aller Welt.

    • Wissenschaftlich gesehen ist der Klimawandel durch Co2 nur eine Hypothese, keine Theorie, wenn es das wäre könnte man GENAU die Temperaturen in der VERGANGENHEIT anhand der damaligen Co2-Konzentationen zurück rechnen. Aber, oh Wunder, genau das gelingt aber nicht, allein das würde normalerweise genügen um diese HYPOTRHESE als unbewiesen zu bezeichnen, damit irrelevant und falsch.

  10. Sogar noch heute ist es für mich erstaunlich, dass der Bergriff „klimaneutral“ überhaupt nicht hinterfragt wird. NIcht einmal der Begriff „Klima“ wird hinterfragt, obwohl der ein so umfassendes Thema umschreibt, dass es von keinem Fachwissenschaftler hinreichend begriffen wird! Die Politiker, die naiven Jünger der Klebegemeinde, die zahlenmäßig wenigen Wissenschaftler, die sich von den Prinzipien der Wissenschaftlichkeit losgesagt haben, sie alle behaupten Dinge, die in Wirklichkeit nicht im Geringsten verstanden werden. Aber waren nicht im 3. Reich die Leute auch überzeugt vom „Volk ohne Raum“, von der „Schuld“ der Juden …!? Die Geschichte ist voll von solcher Geisteshaltung, die immer eine Spielart des Hexenglaubens ist, und immer wirkt sie maximal zerstörerische, sowohl individuell als auch für die Gesellschaft.

  11. Es wird Zeit, dass Pariser Abkommen und den „Weltklimarrat“ zu dekonstruieren und damit die Narrative zum Klimaschwindel, genauso wie die WHO und ihre Corona-Pandemie Lüge!
    Diese nicht gewählten multilateralen Organisationen sind das Übel für alle Demokratien.

    • Zum „Weltklimarat“ kommt noch der „Artenschutzrat“ und gerade ist ein „Wasserrat“ im entstehen. Unter dem Deckmantel der UN treffen sich diese Räte zu regelmäßigen Gipfeln an schönen Orten. Es ist zu spät Einhalt zu gebieten.

      • Der konstruierte Rätebedarf hat noch Potenzial , die windige Berater -Methode funktioniert augenscheinlich sehr gut , muß wohl am hohen Beratungsbedarf und an der wachsenden Anzahl Betreuungsbedürftiger liegen . Gelenkte Demokratie

  12. Das Klimaschutznarrativ muß radikal bekämpft werden, es ist reine Propaganda. CO2 muß nicht eingespart werden, im Gegenteil, und es ist nicht die Ursache, sondern sein Anstieg ist die Folge steigender Temperaturen. Alle Anstrengungen, die da unternommen werden, sind eine gigantische Fehlallokation von Arbeit und Kapital, die unserem Wohlstand den Garaus macht!

    • „…sind eine gigantische Fehlallokation von Arbeit und Kapital, die unserem Wohlstand den Garaus macht!“
      So ist es aber geplant.Joschka hat das vor 20 Jahren schon vorgegeben : Es spielt keine Rolle wofür das Geld ausgegeben wird ,Hauptsache die Deutschen haben es nicht „

      • Und so erkennt, wer nachdenkt, dass die Grünen nur eine Neid- und Hasssektierergruppe sind, die nur zerstören wollen, weil sie nichts anderes können. Das ist ihr psychischer Defekt. Niemand ist gleich wie ein anderer, daher ist die Gleichmachung, wie sie auch die Feministinnen mit Macht anstreben, eine Vergewaltigung des Individuums und der Leistung.

  13. Die Pinzler von der Zeit hat auch jede Menge Meinung und wenig Fachverstand. „Grüner Strom“ kann nicht separat verwendet werden, das sich alles willkürliche Zuschreibungen, jeder bekommt Mischstrom, es sei denn, er hängt im einen separaten Netz direkt an einer grüner Quelle, die dann auch ausreicht. Selbst z.B. das Tanken des e-mobil an der eigenen PV-Anlage ist Augenwischerei, wenn der Solarstrom dann nicht auch den Rest des Haushaltverbrauchs abdeckt und Netzstrom gezogen wird.

  14. Ich kann diese Polit-Schwätzer vom Schlage Trittin & Co. nicht mehr ertragen.
    Was ich nicht verstehe: Warum lädt man statt der üblichen Universaldilettanten nicht mal Frau Prof. Messari-Becker und Frau „Prof.“ Kemfert (die behauptet, wir hätten Stromspeicher „noch und nöcher“) zusammen ein? Hat man Angst, dass die Kemfert’schen Utopien nach Strich und Faden zerlegt werden könnten?

  15. Der Wahnsinn liegt schon in dem Ziel, „klimaneutral bis 2035“ zu sein.

      • In Bonn hat der Stadtrat das abgenickt. SPD und Volt stimmten mit den grünen für das 50 Millionen-Projekt zu Lasten des Bürgers.
        Fehlt nur noch, dass der Haushalt mit dem Schlamassel auch durchgewinkt wird.

      • Tja aber ganz nach Dieter dem großen deutschen Philosophen mach mal einem Wahnsinnigen klar daß er wahnsinnig ist . Ich tippe eher auf System , genauer gesagt Wahnsinn mit System , ist wie Krieg an zwei Fronten erst muß was gegen das System unternommen werden , aber dann bleiben immer noch die Wahnsinnigen . Geh mal weiter Mäuse melken . Danke daß Ihr da seid , ist ein bischen wie Freigang aus der Anstalt !

      • Es soll ja Menschen geben die behaupten das Klima sei gar nicht neutral sondern tendiere ganz klar zu rot/grün. Für mich ist das natürlich Schwachsinn weil ich das Vorhandensein eines Klimas generell leugne.

      • Unterschrieben.

  16. Man ist ja schon dankbar, wenn einige „Experten“ einige vernüntige Gedanken haben. Das Problem der sektoralen Beschränktheuit erkennt man dann sehr schnell an der Frau Messari-Becker: Kenntnisse im Bauingenieurwesen qualifizieren eben nicht für Nebenbei-Ratschläge im Verkehr:
    -> „Um Kohlenstoffdioxid einzusparen, empfiehlt sie, erstmal die öffentlichen Verkehrsmittel auszubauen. So würden dann weniger Autos auf den Straßen fahren.“
    Warum sind denn vor etlichen Jahrzehnten die meisten Nebenstrecken der Bahn alle eingestellt worden? Warum sind denn selbst im Regonalverkehr so viele Bahnhöfe bzw Haltetellen gestrichen worden? Weil der bedarf nicht mehr vorhanen war, weil mit der zunehmenden Motorisierung das Auto als vorteilhafter erkannt und genutzt wurde und wird.
    Ein Verkehrsmittel, mit dem rd. 75% Prozent der inländischen personenkilometer zurückgelegt werden,kann man nicht durch „Ausbau des ÖV“ ersetzen. In den letzten Jahrzehnten sind als Folge des Pkw-Besitzes die Raumstrukturen (- Wohnen, Arbeiten, Freizeit) und die Lebensgewohnheiten so verändert worden, daß sie nur mit Auto-Mobilität funktionieren.

    • Wie sehr man den ÖPNV wohl ausbauen müsste, um das Auto zu ersetzen. Dazu bleiben die Antworten aus.
      Lieber quält man Autos weg, mit Maut, Parkraumbewirtschaftung, Fahreinschränkungen etc.. Verbote sind immer erstmal einfach, aber lösen nichts.

      • Das Ding ist, dass sich der Mensch nicht mehr in die Ferne bewegen soll. Nicht nur die Pläne für 15-Minuten-Städte künden davon.
        Es ist hohe Zeit, dass wir, der Souverän, endlich von Scholz, Habeck et al offen legen lassen, was da haarklein insgesamt uns zu Lasten geplant und bereits am Laufen ist.
        Bislang geben wir uns mit abfallenden Brosamen einer satanischen Agenda zufrieden. Weshalb eigentlich?

  17. Das grundlegende Problem ist, dass in Deutschland aufgrund einer nach wie vor nicht bewältigten Vergangenheit die offene oder verdeckte Begeisterung für den kollektiven Selbstmord derart gross ist, dass es eigentlich egal ist, auf welchem Weg das Ziel dieser Begeisterung erreicht wird. Wie beim antiken König Midias, dem sich alles in Gold verwandelte, das er berührte, so verwandelt sich der Ampelregierung, alles, was sie an die Hand nimmt, zu einem Instrument kollektiver Selbstabschaffung, sei es in der Migrationspolitik, in der Wirtschafts- und Energiepolitik, im Aushöhlen demokratischer Institutionen oder im Konflikt mit Russland Die penetrante Logik und die erstaunliche Effizienz, mit der all die geschieht, lässt einen daran zweifeln, ob wir es hier mit einer einfachen Realitätsverweigerung zu tun haben. Vielmehr handelt es sich um eine Realitätssetzung eigener Art, die faktisch alles auf eine Linie bringt: Was der Selbstabschaffung dient, wird angestrebt. An diesem grossen Reinigungswerk soll die Welt endgültig genesen…
    Die Frage ist, ob der Zug der Lemminge noch zu stoppen ist. Wer da nicht mitlaufen will, ist wohl gut beraten, das Land zu verlassen. Das war schon mal die aussichtsreichste Lösung für die Einzelnen.

  18. Was auch immer diese Klimafantiker mit ihrer CO2 Schädlichkeit ansprechen erweist sich als Blödsinn . Der nun einmal vorhandene CO2 Gehalt der Luft beträgt 0,04 % , Anstiege sind weltweit nicht nachweisbar. Nicht zu vergessen das es Perioden in der Erdatmosphäre gab in denen der CO2 Gehalt deutlich höher lag . Zu Zeiten der Riesenwälder und Dinos. Diese sind wegen des hohen CO2 Gehaltes nun einmal so groß gewesen .CO2 ist unerlässliche Notwendigkeit zum Pflanzenwachstum . Deswegen ja auch der Name „ Treibhausgas „ ,es wird und wurde zur Steigerung des Pflanzenwachstums in Treibhäuser eingeleitet.
    Und nun eben hat eine multinationale Kartellvereinigung den angeblichen Schaden durch das Gas entdeckt und die Grünroten Klimairren vor ihren Karren gespannt. Abermilliarden vermuten diese Kartelle am Straßenrand ,wenn man es nur richtig anstellt und die Klimaangst schürt.Eingekauft wurden dafür die Rotgrünen , Tüchtigkeit im Klimageplärre zeichnet sich durch hohe Zuwendungen aus.
    Und das bewusst herbeigeführte Minderwissen in der Bevölkerung für chemische und physikalische Prozesse macht es den Klimairren umso leichter einen Popanz aufzubauen den es nicht gibt . Wärmer oder Kälter wurde es auf der Erde immer wieder ,periodenweise Umschwünge verkraftet die Natur bedenkenlos. Auch die Menschen könnten es ,wenn sie wollten . Aber damit ist kein irrsinniges Geld zu verdienen .Also braucht es die Klimaschreier und Hänschen Dumm steht mit offenem Mund daneben und staunt .Staunt wie schnell sich sein Geld,sein Besitz und die Früchte seiner Arbeit verflüchtigen . Die sind nicht weg . Nein,nein. Nur eben umgeleitet mit Hilfe der Klimairren in die Kassen der Windmühlen—,Wasserstoff— Solarzellenkonzerne . Dankbar unterstützt von den Gefälligkeitsjournalisten eines Schlages Will,Maischberger,Illner usw.

  19. Wieso ein Lügner wie der Eine-Kugel-Eis-Trittin in einer solchen Sendung überhaupt noch anwesend sein darf um irgendwelchen weiteren Quark zu behaupten, ist aus Sicht der Bürger die diesen ganzen Dreck zu bezahlen haben werden, sowieso unverantwortlich.
    Wenn Politiker westlicher Länder mit dem sogenannten „Klimaschutz“ und „Energiewende“ die eigene Industrie, sowie die energietechnische und landwirtschaftliche Versorgungssicherheit gegen die Wand fahren und die eigene Bevölkerung enteignen, während sich mehr als die Hälfte der Weltbevölkerung und deren Politiker (China, Indien, Russland, Afrika, etc.) sowieso einen Scheiss für Klimaschutz interessiert, so scheint mir dies, insbesondere für die Europäische Zivilisation, keine adäquate Überlebensstrategie zu sein. Zumal wir in den nächsten Jahren und Jahrzehnten offensichtlich noch mit ganz anderen, von der Politik verursachten, strukturellen Problemen zu kämpfen haben werden. Wenn ich mir das marode Finanz- und Bankenwesen, die Staatsverschuldung inkl. Sozialwerke (Altersvorsorge, Hartz V etc.) und andere staatliche Umlagen so ansehe, werden diese die Realverschuldung der Staaten um Faktor 3 der jetzt budgetierten Schulden anheben, was bei notwendigerweise steigenden Zinsen zur Inflationsbekämpfung, sowieso Gift für die bereits über alle Massen verschuldeten Länder und der Zombiebetriebe sein wird. Um die Inflation wirkungsvoll zu bekämpfen, müsste der Zins höher angelegt werden als die Inflation, oder etwa bei mindestens 10-12%, dass dies kein Staat, kein Betrieb und keine Bank überleben wird, ist offensichtlich. Das westliche Bankensystem ist schon beträchtlich am wackeln, da benötigt man noch einen Tropfen welcher das Fass zum überlaufen bringen wird. Die Inflation ist gekommen um zu bleiben und kann man die Kosten bei der Energie nicht eindämmen, was mit der Energiewende nicht mehr möglich sein wird, werden Verelendung und Niedergang breiter Bevölkerungsschichten relativ zügig oder plötzlich erfolgen. Man sollte sich in der Politik keine Gedanken um eine gescheiterte Energiewende mehr machen, sondern darum wie man einen Total-Reset der Finanzwirtschaft inkl. Währungsreform gestalten soll, dass die Wirtschaft nicht zu sehr darunter leiden wird, sowie die Handelsbeziehungen und Lieferketten in Kürze wieder einwandfrei funktionieren können. Dazu benötigt man ein anderes Geld und eine deutliche Einschränkung der politischen und staatlichen Kompetenzen, sowie der Bürokratie. Alles spricht dagegen das die Politik die notwendigen Schritte ergreift, denn möchte sie etwas tun (heraufsetzen des Rentenalters, Kürzungen im Sozialsystem etc). wird sie von der eigenen Bevölkerung in die Schranken gewiesen, welche der Lüge vom Wirtschaftswunder durch Energiewende und Gelddrucken ebenso aufgesessen sind, wie die meist ahnungslosen Politiker. Politiker verhalten sich wie beim Restaurantbesuch, wenn man die ganze Zeit anschreiben kann, daher auch immer à la carte isst und ganz am Schluss die gesalzene Rechnung präsentiert bekommt.

  20. Es ist einfach nur noch krank, was uns zugemutet wird! Die politische Führung und ihre Gehilfen vom ÖRR scheinen völlig manipuliert. Sie forcieren alles was Deutschland und seine Einwohner zerstört….

  21. Und wieder! Eine Mahnerin (immerhin) hinsichtlich der Umsetzbarkeit incl. ihrer Geschwindigkeit aber keine hinsichtlich der Unnötigkeit.
    Wir sollten alles in unseren Möglichkeiten stehende versuchen diese Klimalüge als erfundes Werkzeug zur Erbauung eines Totalitarismus zu entlarven (bei der Corona- und Impflüge klappt es ja auch teilweise).

  22. „Um Kohlenstoffdioxid einzusparen, empfiehlt sie, erstmal die öffentlichen Verkehrsmittel auszubauen.“ Ja, wunderbar, ich wäre sofort dabei. Aber entgegen meiner eigentlichen Bevorzugung des öffentlichen Nahverkehrs, ist mir das Auto seit einiger Zeit lieber. Da fährt kein Messermann mit. Mensch, ihr Politiker da oben, könnt ihr euch überhaupt vorstellen, was es für Normalbürger bedeutet, im öffentlichen Raum nicht mehr sicher zu sein?

    • Statt die Ursachen anzugehen, wird lieber über Frauen-Nachttaxis nachgedacht, weil 2/3 der Frauen sich nachts in Öffis nicht sicher fühlen. Steuersubventioniert. Ob ich, als Mann, mich sicher fühle, interessiert nicht. Was war das noch gleich, eine Frau?

      • Die Lösung ist keine. Inzwischen gab es schon schlimmste Übergriffe in Taxis, die vordem nicht vorstellbar waren.

  23. Wie soll das Land je klimaneutral werden (halte ich ohnehin für ausgeschlossen), wenn jedes Jahr mehrere hunderttausend zusätzliche Verbraucher ins Land strömen? Dieses Jahr steuern wir schon wieder auf einen Rekord bei den Zuwanderungen zu. Einwanderer, die überwiegend zu nichts zu gebrauchen sind und wenn dann erst mühsam angelernt werden müssen.
    Daher ist die Annahme sehr naheliegend, dass es in nächster Zukunft ganz andere, viel größere Probleme geben wird, dann wird niemand mehr über Klimaneutralität reden, denn dann geht es ums nackte Überleben.

    • Ich nehme inzwischen an, dass die Themen Klima wie auch Corona nur dazu genutzt werden, uns von der islamischen Expansion abzulenken.
      21000 sollen alleine bislang dieses Jahr in Italien mit Booten angekommen sein. Woher haben die eigentlich all die Boote? Werden die dann leer wieder zurück gebracht?

  24. Massenverblödung – Volksverdummung. Und sie sitzen wieder am Volksempfänger und lauschen den neuen VERführern. Klima- Paradies-Versprechen und Höllentod. FEINDBILDER um das Volk zu disziplinieren dazu ägliche Staatspropaganda. Außen: KLIMA, PUTIN, TRUMP. Innen: Klima-Leugner, Corona-Leugner, NAZI, Antisemiten, Nicht-Wähler, Parteien / Opposition gegen die Nationalen-Einheits Front und des Politisch-Medialen Kartells.
    Wenn ich schon den Transformer Super Jens S.sehe, vom Bankkaufmann zum Gesundheitsminister und nun mutiert zum Energie- und Klima-Experten – dann reichts mir. Und das dumme Volk reißt das Maul vor staunen auf. In welcher Verkleidung kommen die morgen, als Hohepreister des Ablasshandels mit CO2 Zertifikaten auf dem Marktplatz.
    Generalstreik ? Nein. Aber ein bisschen Lohnausgleich für die von oben selbstgemachte Inflation und Verschuldungsorgien ohnegleichen, als Folge des Ukraine – Krieges ? Nein – als Folge eines selbst eröffneten Wirtschaftskrieges – auch gegen das eigene Volk. Ja , das Volk soll enteignet werden, damit es insbesondere den Parteien und ihrem angeschlossenen Rattenschwanz gut gehen möge.

  25. Die Amerikaner und der gesamte angelsächsische Raum ist in der Berichterstattung längst weiter. Hier spricht man mittlerweise ganz offen von der Frankfurter Schule und den kommunistschen Systemen, die eine gezielte Unterwanderung des Westens über die Intstitutionen, vor allem im Bildungsbreich, geplant und durchgeführt haben.
    Egal was hier besprochen wird und wer welchen Unsinn redet, es geht um die Zerstörung der westlichen Zivilisation mit allen Mitteln, auch wenn viele Protagonisten das gar nicht wissen. Dann kommt die Revolution und dann die kommunistische Erlösung. So einfach ist das, das habe ich schon in der achziger Jahren beim Thema Kulturmarxismus in der Schule durchgenommen.

    • Dann schauen Sie sich mal die amerikanischen Elite Universitäten und Thinktanks an. Denen haben wir die Identitäts- und woke Bewegung zu verdanken, nicht umsonst finanzieren auch US Milliardäre den Berliner Volksentscheid!
      In Deutschland wird nur nachgeplappert, insbesondere von grünen Falken.

  26. Die zerreden alles bis zum Crash und das machen sie schon seit die Grünen das Licht der Welt erblickt haben und seit gut 17 Jahren sind sie mit Hilfe fast aller Parteien Leader ihrer Idiologien geworden, was uns am Ende von beiden Seiten nichts bringt, weil der Verstand verloren gegangen ist und man täglich dabei sehen können, wie wir immer weniger werden, wie bei der Schwindsucht, da auch langsam daher kommt, aber unwiderruflich ist.

    Wer den Grünen den Vortritt läßt um ihnen dabei den Status der Nabel der Welt zu geben, der stellt sein eigenes Licht unter den Scheffel und man fragt sich rückblickend für was man eigentlich in all den Jahren bemüht war ein prosperierendes Land zu schaffen, was nun mit der Roßtäuschermethode der Roten und Grünen gerade geschreddert wird und niemand will seinen Besitz verteidigen, weil sie alle hoffen, es sei nur ein kurzes Intermezzo, was aber schon zu lange dauert und in die Vernichtung führt.

    Unseren Mitbewerbern auf der Welt kann es nur recht sein, denn wenn wir uns selbst filetieren, haben sie es persönlich leichter und alles deuted derzeit darauf hin, daß wir dem Untergang geweiht sind, denn diese Eskapaden die wir schon seit fast zwei Jahrzehnten erdulden müssen machen uns garantiert nicht stärker, das kommt davon, wenn man Sozialisten und Kommunisten einen Auftrag erteilt.

  27. Was soll denn das sein, „klimaneutral“? Was nützt es denn, wenn Deutschland dann „klimaneutral“ ist, aber kaputt? Ich bin es leid und solche Talkshows auch.

  28. „Verbrenner seien immerhin „fahrende Heizungen“.“
    Kobolde, fahrende Heizungen und JournalistInnen ohne Allgemeinbildung.
    Das Problem ist doch, dass die imaginierte Grundlage, die alles Diskutierte apodiktisch und umgehend nötig erscheinen lässt, gar nicht mehr in Frage gestellt werden darf.
    Die angebliche Klimakatastrophe sowie deren Abwendung durch CO2-Emissionsverminderung sind „gesetzt“. Es geht um Glauben, nicht um Wissen.

  29. Frau Messari-Becker, eine Frau mit Sachverstand und einer kritischen Meinung zur grünen Energiewende! Sie wird vermutlich keine weiteren Auftritte in ÖRR-Sendungen haben. Sehr schade!

  30. „Klimaneutralität“ ist eine kollektive Wahnvorstellung, die sich ganz offenkundig in den Gehirnen vieler Menschen in unserem Land eingenistet hat. Dennoch sind diese „Vielen“ eine Minderheit. Die große Masse hat andere Probleme als das Wetter in hundert Jahren. Natürlich ist es sinnvoll, Emissionen zu vermeiden, aber doch nicht um jeden Preis. Die meisten Klima-Schwätzer in den Talkshows zeigen recht deutlich, dass sie wie die Blinden von der Farbe reden. Die herbeifantasierte Klimakatastrophe wird ohnehin nie eintreten. Sie ist nur das Mittel zum Zweck einer Umgestaltung der Gesellschaft hin zu einer ökosozialistischen Diktatur. Das nennt sich dann Transformation. Nur haben die großen „Transformatoren“ das Beharrungsvermögen der Gesellschaft wohl erheblich unterschätzt. Die gescheiterte Volksabstimmung zur „Klimaneutralität“ in Berlin macht dies deutlich. Es ist tröstlich zu sehen, dass selbst im links-grün dominierten Berlin eine große Mehrheit noch nicht komplett den Verstand verloren hat. Es gibt noch Hoffnung, diesen links-grünen Alptraum in absehbarer Zeit zu beenden.

  31. Die hochgepriesene Luftwärmepumpe wird zu einem bösen Erwachen all derer führen, die sich darauf eingelassen haben. Nicht nur, dass sie einen unterirdischen Wirkungsgrad hat, sie ist auch auf eine preisgünstige und verlässliche Stromversorgung angewiesen, die niemand garantieren kann. Man kann thermodynamische Grundgesetze nicht umgehen oder per Zauberspruch wegschnippsen. Das geht nur in den Kindermärchen Habecks und in den Kindermärchen der Medien und ihren Märchenerzählern. Das infantile Zuhörervolk kriegt vor Staunen nicht mehr das sprichwörtliche Maul zu.

    • Grundgesetze lassen sich mit 2/3-Mehrheit ändern!
      Und Kernkraft ist nicht der Weisheit letzter Schluss. Der Strom wird aus Uran hergestellt und deshalb soooo schwer, dass die Leitungen zwischen den Strommasten runterhängen..

      • So viel Ironie geht hier nicht gut durch! Wobei hier inzwischen alle Sie eigentlich kennen müssten. Aber vielleicht sind inzwischen, insbesondere bei solchem Thema, auch ganz Neue unterwegs?

      • Offensichtlich. Obwohl die Schwerkraft zu halbieren wär doch etwas. Bei ihren zahlreichen „Lilienflügen“ könnte unsere Ausmisterin Sprit sparen, weil die Flieger leichter würden. Und die Grünenvorsitzende dürfte ich bereits überzeugt haben.

        Es gab mal Zeiten, da gab es eine „deutsche Physik“. Jetzt halt eine „grüne Füsick“. Das ist alles durchgerechnet. Es lebe das Guteschwerkraftgesetz. Von Habeck lernen heisst Frieren lernen.

      • Wenn’s doch nur das wäre. Viel schlimmer ist die Radioaktivität, die aus diesen Atomstrom-Überlandleitungen abstrahlt. Das ist alles durchgerechnet! Wer dort täglich beim Gassi gehen mit dem Hund drunter durch spaziert, bekommt eine Atom-Toxoplasmose im Gehirn. Brandgefährlich, sage ich Ihnen. Dadurch werden grauenhafte Verhaltensstörungen ausgelöst wie beispielsweise das zwanghafte Ankreuzen der Grünen auf Wahlzetteln. Rund 15% der erwachsenen Bevölkerung sollen schon damit infiziert sein. Beängstigend!

  32. ? Ich kann dieses Gefasel über den ‚menschengemachten Klimawandel‘ nicht mehr hören! ? Es handelt sich schlicht um eine wissenschaftliche Theorie. ? Kann so sein, kann auch nicht so sein! Das Klima ändert sich, seit der Planet existiert. Da spielt es keine Rolle, ob im deutschen Fernsehen eine Horde abgehalfterter Minderleister ihren, Verzeihung, Dünnschiss absondern um ihre eigene Wichtigkeit zu betonen. ? Diese ganze Diskussion ist dermaßen überflüssig, es fehlen einem die Worte. Wie in Berlin gerade wieder zu sehen war interessiert dieses Thema die überwiegende Mehrzahl der Menschen einen Dreck. ? Nur die Kamarilla derjenigen, die sich unsere politische ‚Elite‘ nennt saldabert ohne Unterlass über dieses Nichtproblem. ?

  33. Etwas viel Gedöns um mehr oder weniger heiße Luft.
    Der deutsche Anteil am weltweiten CO2 beträgt rund 2 (in Worten: zwei) Prozent. Selbst wenn Deutschland die vielgepriesene Klimaneutralität erreichen sollte, wird die Wirkung auf den Planeten dem berühmten Tropfen auf den heißen Stein ähneln.
    Insbesondere auch, weil Riesenreiche wie China und Indien sich einen höheren Ausstoß von CO2 vorbehalten haben – und das auch knallhart durchziehen -. Der „Musterschüler“ Deutschland richtet derweil zur klammheimlichen Freude seiner wirtschaftlichen Konkurrenz mit der „dümmsten Energiepolitik der Welt“ seine Wirtschaft und den Wohlstand seiner Bürger zugrunde, anstatt das Land rechtzeitig auf die Auswirkungen des Klimawandels durch entsprechende Maßnahmen vorzubereiten.
    Nicht, dass damit der Klimapolitik grundsätzlich das Existenzrecht abgesprochen werden soll. Die hierfür erforderlichen Entscheidungen sollten aber nicht inkompetenten parteipolitischen Ideologen überlassen werden!

    • Es sind KEINE 2% am weltweiten CO², sondern 2% von 4% des MENSCHENVERURSACHTEN CO². Praktisch NICHTS. Wobei CO² nicht schädlich, sondern lebensnotwendig ist und dankbar angenommen werden sollte.

      • Auf jeden Fall weiß jeder Biologe, der sein Fach beherrscht, dass ohne Kohlendioxid keine Pflanze leben und gedeihen kann. Co 2 ist zusammen mit Chlorophyll, Wasser und Stickstoff und vielen Spurennährstoffen , dafür verantwortlich, daß in den Blättern der Pflanzen die Assimilation ablaufen kann. Dieser Vorgang ist für die Pflanzen und ihre Physiologie unabdingbar. Ohne geht nix.
        Bei uns sauerstoffatmenten tierischen Bewohnern dieses Planeten ist es umgekehrt. Wir brauchen den bei der Assimilation entstehenden Sauerstoff für unsere Atmung. Und so ist das Ganze eine Symbiose, bei der der Eine ohne den anderen nicht leben kann.
        Nur bei den Grünen trifft das nicht zu. Und das müssen wir uns halt merken. Diese Art ist schon zufrieden,wenn wissenschaftliche Fragen nicht so direkt gestellt werden. Nein, nicht weil sie keine Ahnung haben, im Gegenteil, weil sie alles besser Wissen, das ist der Grund.

    • Der deutsche Anteil am weltweiten CO2 beträgt rund 2 (in Worten: zwei) Prozent.

      Das ist nicht ganz korrekt. Bei diesem Thema muss man sehr exakt mit den Fakten umgehen. In Wirklichkeit sind rund 97% des CO2-Gehalts in der Atmosphäre natürlichen Usprungs. Lediglich rund 3% sind menschenverursacht. Und nur von diesen 3% beträgt wiederum der deutsche Anteil knapp 2%.

      Mit anderen Worten: Der deutsche Anteil am gesamten CO2-Anteil in der Atmosphäre ist so gering, dass er statistisch praktisch nicht ins Gewicht fällt.

      Klimawandel gab und gibt es in der Erdgeschichte permanent. Solche Änderungen erfordern lediglich Anpassung. Gegen steigende Meeresspiegel hat Gott der Menschheit Deiche und gegen steigende Temperaturen Klimaanlagen gegeben. Sich ändernde klimatische Bedingungen waren seit jeher ein Test der Evolution. Wer sich nicht an veränderte Lebensbedingungen anpassen kann, geht unter und macht Platz für andere Arten. Eine ganz natürliche Entwicklung.

  34. Mit Spahn und Trittin saßen da welche, die darauf bestehen, dass die deutsche Bevölkerung sich erhöht und damit die Anzahl der Verbraucher wie der Verbrauch an Ressourcen im Lande immer größer wird.
    Alleine das disqualifiziert sie doch, sich über solche Wieselworte wie „Klimaneutralität“ auszulassen – zumal das uns propagierte CO2 auch kein Schadgas ist.
    In einem gebe ich der „Expertin“ recht: gute Entwicklungen haben einen ganz eigenen Rhythmus und brauchen ihre eigene Zeit, sich auszudehnen.
    Das, was vor unseren Augen geschieht, sind brachiale Eingriffe von Idioten in bislang funktionierende Systeme auf verschiedensten Ebenen, die das auf verschiedenste Art und Weise äußerst negativ und auf Dauer als „error“ rückmelden werden.
    Merkt euch die Namen derer, die uns das antun. Denn es ist schon lange dabei, keinen guten Ausgang zu nehmen!

  35. Es wird nicht nur hart und teuer, sondern am Ende sind wir pleite, blank, insolvent – durchgereicht in die 3. Liga. Und zwar mit hinreichender mathematischer Gewißheit.

    • …UND das Klima wird sich weiterhin „wandeln“, weil es das seit Millionen von Jahren macht, mit und OHNE uns!

  36. Haben alle vergessen, dass Spahn als GM ein Totalversager war? Maskendeals, Impfstoffe usw. Milliarden hat er sinnlos verpulvert. Eine Niete erster Güte. Aber statt von der Bildfläche zu verschwinden, macht er einfach weiter, als hätte er mit seiner Vergangenheit nichts zu tun. Solche Typen von Politikern k…. mich echt an.

  37. Frau Messari-Becker war die einzige mit Sachverstand in der Runde. Sie machte deutlich wie teuer die Kugel Eis wird von Hr Trittin. Leider wurde Jürgen da nicht darauf angesprochen. Wie (!) sollen das die Rentner bezahlen? Auch die jungen Familien, haben wir bald amerikanische Verhältnisse? 2 Jobs? oder gar 3?

    Als ehemaliger Gesundheitsminister hätte Spahn auch warnen müssen: Die Menschen werden in Zukunft mehr depressiv werden, weil sie nicht wissen, ob sie ihre Rechnungen noch bezahlen können. Der Monatsende schon für viele am 20. eines Monats eintrifft…..Tendenz früher:

    Unerträglich war Frau Pinzler.

  38. Gestern für 20 Sekunden dort hängen geblieben als die Dame mit den roten Haaren sagte wir hätten „keine Zeit“.
    Ob Deutschland CO2 ausstösst oder nicht, ist dem Klima egal, es ändert sich sowieso, seit Beginn der Erde.

    • Der erdgeschichtliche Klimawandel ist der goldene Esel für die grünen Windkraftbarone. So werden Kindermärchen wahr und der Dauerbraungebrannte-von-den-Kanaren-Ex-Dosenpfand-Häuptling, schwingt statt der Hufe, das Dicke-Lippe-Zepter für die Entbehrungen der Anderen.

  39. Der Tanz um das goldene Kalb als mediale Predigt inszeniert. Die Baufachfrau durfte ihre Expertise geben, aber drang nicht durch die Mengenlehre durch. Wäre ja noch schöner, wenn da einer herkommt der Ahnung hat und lässt alle! blass aussehen. Denn Teilmenge 1 und Teilmenge 2 hielten sich gegenseitig vor, wer was falsch gemacht hat, die Schnittmenge beider aber kittet beide wieder zusammen. Die politische Klasse scheint wie der Klerus eine eigene Rechtsprechung zu haben. Man hält die Contenance. Nicht das Wohl der Bürger steht im Focus, nein, die Partei hat immer Recht! Frei nach Nietzsche: Denn so sind Politiker! „Ein Glaubenssatz könnte ihm tausendfach widerlegt sein – gesetzt, er hätte ihn nötig, so würde er ihn immer wieder für wahr halten“ (Nietzsche). Da man die Bibel schon fast abgeschafft hat, braucht es natürlich einen adäquaten Ersatz. Die Erlösung durch das nationale Klimaglück in „Jonestown“ kommt da gerade richtig. Na dann, Eloi weiter so die Morlocks haben immer Hunger!

  40. Habe seit Langem mal wieder bei A. W. reingezappt. Die Frau wirkt auf mich regelrecht aggressiv gegenüber allem, was nicht links-grün ist. Die obligatorischen Journalistin*****:::innenen von taz, Zeit, RND etc. dienen nur noch als müder Sidekick der „Moderatorin“. Ansonsten wurde die gute Nachricht des Sonntags komplett ignoriert: Das woke Berlin bekommt die Wähler nicht für den Klimaschutz an die Urnen. Hoffentlich ist Louis mit Luisa trösten fertig, denn heute Abend heißt es ja wieder HaF.

  41. Kein anderer als Trittin hat je so deutlich offenbart, dass „das Klima“ für ihn und seine kommunistische Kamarilla lediglich ein Vehikel zur Umgestaltung der Gesellschaft ist. Aber leider ist er nur ein übriggebliebenes Inventar einer Partei und darf ab und zu mit sorgfältig einstudierter „staatsmännischer“ Attitüde in Talkshows sitzen und seinen Senf, aka „Kugel Eis“ dazugeben. Ein Politdinosaurier mit einer gewissen Abneigung (mit solidarischer Grußadresse chinesischer Kommunisten) gegen Gendergaga und Diversitätenquatsch. In diesem Sinne Genosse Jürgen: „Brüder, zur Sonne zur Freiheit“.

  42. Das wort „klimaneutral “ ist doch für mich doch schon ein Schwachsinn. Es geht ha nur um das ci2. Und selbst das. Wer will denn das wie messen, ob deutschland kein co2 mehr emittiert?

  43. Was der Staat bei uns tut, ist völlig unzulässige Planwirtschaft. Er setzt nicht nur Rahmenbedingungen, sondern greift in die Einzelheiten ein. Das geht schon lange so. Denn woher nehmen Abgeordnete ihre Berechtigung, für ihren Job, für die Höhe der Diäten? Aus ihrem „Fleiss“. Woher der BT die „angemessene“ Grösse für D. Aus der Regelungswut. Das ist die einzige Tätigkeit, der sie sich hingeben. Und das mit Fleiss gegen unser GrundG, gegen das Subsidiaritätsprinzip. Gegen die Eigenverantwortung und die Freiheit des Einzelnen.

    Das BVerfGE sollte einschreiten, wenn die EU und D diese Planungen umsetzen. Das ist eine unzulässige Verengung, sorgt für Monopolstellung, also das Gegenteil von Wettbewerb und hebelt damit das GrundG aus. Aber der Klimaartikel wird es sicher hergeben.

  44. „Ein Flaschenhals der uns umbringt“? Dabei „beginnt Klimaschutz schon am Flaschencontainer“, wie ein neues völlig absurdes Fingerzeigwerbesprüchchen grad durchs Radio hallt. Nach der vierfach PLASTIKkanüle, die sich JEDER gefälligst mit einem Kunstofffetzen im Gesicht in den Arm rammen lassen solte und im 5 Minuten-Takt aus „hygienischen Gründen“ Wasserverschwendung vom Allerfeinsten betreiben mußte, stellt man fest, das Wasser wird knapp, ist kostbar und das Klima braucht „Neutralität“? Und deswegen setzt sich das vorbildliche Deutschland mit aller Kraft, allem Geld was zur Verfügung steht für schwerste Waffenlieferungen und den Bau von Munitionshallen ein, um in der Ukraine abzufeuern was das Zeug hält!? Ihr verdammten verlogenen Heuchler!

  45. Das ganze „Klimagedöns“ beruht auf einer Aneinanderkettung unbewiesener Annahmen.: 1. Die Erde erwärmt sich global und dauerhaft. 2. Diese Erwärmung ist für alle oder zumindest die Mehrzahl der Menschen (von Tieren und Pflanzen nicht zu reden) negativ. 3. Der Mensch verursacht diese Erwärmung und hat auch die Macht dies aufzuhalten. 4. Anpassung an Veränderung ist keine Option. Nichts davon ist final bewiesen – Punkt 2-4 sind sogar definitiv falsch. Spezies oder auch Gesellschaften die sich nicht anpassen konnten (oder wollten) sind zum Aussterben verdammt. Und diese Angst vor Veränderung scheint mir der wahre Grund für diese Klimahysterie zu sein. Die dekadente, überalterte westliche Gesellschaft, die nur noch vom Erreichten lebt und nicht mehr die Kraft hat Neues zu schaffen, fürchtet natürlich jede Veränderung. Das ist sogar nachvollziehbar. Dass man sich jedoch in völliger Hybris darauf versteift, unweigerliche Klimaveränderungen aufhalten zu wollen, und dass auch noch, indem man die Natur zerstört (WKAs), zeigt wie selbstzerstörerisch diese Gesellschaft mittlerweile unterwegs ist. Bleibt nur zu hoffen, dass wenigstens die anderen Nationen der Erde noch ein bisschen Vernunft bewahrt haben.

  46. Wir wissen doch (fast) alle, zumindest hier im Forum, dass die hohen Energiepreise die Folge des Ukraine-Krieges sind und das dieser Krieg mit dem Putsch des Westens gegen die gewählte Regierung in Kiew 2014 begann. Noch im gleichen Jahr erklärten sich zwei ostukrainische Gebiete mit hohem russischen Bevölkerungsanteil für unabhängig, gleiches geschah auf der Krim. Darauf reagierte das neue Regime in Kiew mit der Aussetzung der Rentenzahlungen an die dort lebenden Rentner. Daraus folgte wiederum dass Russland sich als Schutzmacht hinstellte und die Rentenzahlung übernahm. Kiew wollte diesen territorialen Verlust nicht hinnehmen und begann Krieg gegen die beiden „Republiken“ zu führen und dieses eskalierte im vorigen Jahr mit dem Angriff Russlands. Die vorhersehbare Folge waren Sanktionen gegen Russland und deutlich steigende Preise. Jetzt über die Energiepreise zu lamentieren und den Zusammenhang nicht klar zu benennen, ist unredlich.

    • Wenn auf meiner Agenda stünde, günstige Energie aus Russland auf Dauer nicht mehr abnehmen zu dürfen und ich die Bürger in teurere alternative Abnahmen zwingen müsste – würde ich genau so vorgehen. Und dann auch noch die Pipelines sprengen, damit das Ganze endgültig wird.
      Was gibt es eigentlich Neues von Seymour Hersh?

    • Da muss ich heftig widersprechen. Die Energiepreise sind nicht die Folge des Ukraine Krieges. Sie sind ausschließlich die Folgen des Abschaltens der Kraftwerke, der Sanktionen und der Weigerung eigenes Gas zu fördern. Russland hat zuverlässig geliefert. Es hätte auch weiterhin zuverlässig geliefert, wenn die verblödeten Machthaber in EU und Deutschland nicht die Abnahme gestoppt hätten.

      • Herrliches Narrativ. Danke dafür.
        Ich habe das noch nirgends sonst gelesen – wo finde ich Einzelheiten?

      • Das ist eine lange, lange Geschichte – und wenn Sie diese kennen lernen wollen, lesen Sie bei Thomas Röper, der mehrere Artikel über die verbauten Siemens Turbinen, die in Kanada gewartet werden müssen, da wegen Sanktionen zurückgehalten wurden, von Scholz freigekauft in Mülheim/Ruhr zum Pressetermin besichtigt werden können – und da wohl immer noch stehen…
        Da sie nicht ersetzt wurden und bei der letzten, die noch gangbar war, wohl Öl austrat, so dass der Betrieb eingestellt werden musste, ist sicher nicht das Ende der Begebenheiten – wiewohl seitdem die Berichterstattung gänzlich abgebrochen wurde und u.a. der Krieg in der Ukraine wie die „Klimaneutralität“ jetzt im Vordergrund stehen.
        Russland hatte bei NS II übrigens eigene Turbinen eingebaut, die auch in Russland gewartet werden könnten – tja, hätte der Sabotageakt nicht stattgefunden. Denn das Angebot stand ja, dass über NS II weiter geliefert werden sollte.
        Eine der Pipelines soll übrigens immer noch intakt sein!

  47. Das Grundproblem wird natürlich gar nicht erst angesprochen. Es ist die angeblich alternativlose „Klimaneutralität“, per se schon ein schwachsinniger Begriff!
    Sollte man tatsächlich Anhänger der Klimareligion sein, dann muss man sich folgendes klarmachen: Selbstverständlich ist Umweltschutz und Luftreinhaltung richtig. Deutschland gefährdet jedoch mit seinen völlig überzogenen Eingriffen in die Marktwirtschaft und das Leben und Eigentum der Bürger unseren hart erarbeiteten Wohlstand. In China gehen pro Woche 2 Kohlekraftwerke ans Netz. Der jährliche Zuwachs Chinas an CO2 entspricht etwa dem jährlichen CO2-Ausstoß von Deutschland. Wir hingegen schalten unsere hocheffektiven und sauberen Kohlekraftwerke ab und gefährden damit unsere Energieversorgung, die zudem sehr teuer ist. Viele Länder, auch unsere Nachbarstaaten, setzen auf Kernenergie, die mittlerweile noch sicherer ist und sogar das Problem der Endlagerung nebenbei löst. Wir verschrotten dagegen unsere KKW. Es ist die „weltweit dümmste Energiepolitik“ (Wallstreet Journal). Wer darin irgendeinen Sinn erkennt, der ist ideologisch verbohrt oder sitzt in der Regierung!
    An Herrn Spahn gewandt: Die Union hat denkbar schlechte Karten, denn sie macht den ganze Klimawahnsinn brav mit. Ein Fakt schlägt Herrn Spahns Geschwurbel sofort: Seit der Abschaltung der KKW durch Frau Merkel haben sich die Gasimporte aus Russland von 2011 bis 2021 glatt verdoppelt!

  48. Deutschland Deine Experten, vor allen Dingen Expertinnen. Unter dem Deckmantel der „Wissenschaft“ fordern die KlimahysterikerInnen immer dringlicher die Räterepublik
    Die Forscher möchten zudem die Bevölkerung bei Klima-Entscheidungen mehr einbinden. Ein Weg seien etwa Bürgerräte, die bestimmte Klimamaßnahmen bewerten. Das könnte auch die Akzeptanz von repräsentativen Gremien  stärken, so die Autoren der Stellungnahme.
    Zudem fordern die Wissenschaftler auch für sich mehr Mitsprache. Solche grundlegende Fragen der Klimapolitik »sollten mit einem starken Mandat ausgestattet und einem wissenschaftlichen Politikberatungsgremium übertragen werden«, heißt es in dem Papier. Die Wissenschaft sei bereit, die bestehenden Lücken zu schließen. “
    https://www.spiegel.de/wissenschaft/kritik-an-habeck-forscher-beklagen-grosse-luecken-in-der-klimapolitik-a-afd6792e-ca4e-4cd9-a7fb-14bf006b3f8e

    • ‚Die Wissenschaft‘ sollte erst mal ihr mindestens fahrlässiges Versagen in der ‚Corona‘-Zeit aufarbeiten, bevor sie sich – mit ideologisch gleichgesinnten und teilweise auch den gleichen Lautsprechern – einem anderen Thema zuwendet.
      Gleiches gilt für den Bankkaufmann Jens Spahn.
      Aber das zu fordern, kommt einem ‚Spiegel‘ nicht in den Sinn; der bekommt es ja nicht mal im eigenen Haus hin.

  49. Lassen wir alles wie es ist, denn nur dann überleben wir in Deutschland. Die Klimapropheten verfolgen andere Ziele, vor allem solche Kommunisten wie Trittin!

    • Wir sollen aber gar nicht überleben, sondern das Klima. Man muss schon Prioritäten setzen.

  50. Die Realität ist unerwünscht. Ergebnis orientierte Ressoucen Verwendung zu fordern ist kein Thema. Freie Medien, kritischer Journalismus, wie TE anbietet, ist in D ansonsten leider Geschichte. Wahrscheinlich muß es in Deutschland erst noch viel schlechter gehen, bevor offener Widerspruch zu demokratisch ausgewogenen Angeboten in der Parteienlandschaft führt. Ich sehe nur Links/Rot/Oliv-Grün, und eine ziemlich weit Rechts „wir sind dagegen“ Partei. Das eigentlisch schockierende ist beim Klimathema die Ignoranz der Realität (die letzten 8 Jahre ist es nicht wärmer geworden, trotz steigender CO2 Werte, die Erde ergrünt wegen der steigenden CO2 Werte), und die Abwesenheit des kritischen Journalismus bei Hinterfragen von gesponsorten Narrativen.

  51. Haben wir es weltweit denn wirklich nur noch mit Spinnern in den Regierungen zu tun?

    Wenn CO2 eine weltweite Bedrohung darstellt, wenn sich die Regierungen von 191 Staaten hierüber einig sind, warum konzentrieren sich die Bemühungen „der Regierungen“ nicht gemeinsam darauf, die größten „CO2-Quellen“ zu beseitigen? Egal, in welchem Land sich diese befinden?

    Das ist doch irre, idiotisch und nicht zu verstehen. China trägt heute mit rd. 35% zum gesamten „CO2-Über-Ausstoß“ bei. Diesen um 20 oder 30% zu reduzieren, wäre mittels einer globalen Aktion schneller, effizienter und vor allem erheblich preiswerter zu erzielen, als Deutschland – mit seinem Minianteil von 2% am Gesamtausstoß – in 15 Jahren „klimaneutral“ zu machen.

    Wenn man mir erzählt, CO2 sei eine globale Katastrophe und führe zur Vernichtung alles Lebens auf diesem Planeten; diese werde aber nicht global bekämpft, also dort, wo mit den einzusetzenden Mitteln kurzfristig der größte Erfolg zu erzielen ist: dann glaube ich diesen Fuzzies überhaupt nichts.

    Weder daß eine tödliche „Überhitzung“ droht, noch daß der Mensch „Klima machen kann“ oder daß 400 oder 500 ppm CO2 in der Atmosphäre einen entscheidenden Anteil an irgendetwas haben.

    Was immer mit der Panikmache erreicht werden soll: die Hysterie-Schürer besitzen aufgrund ihrer Handlungen nicht das kleinste Bisschen meines Vertrauens.

    • „die größten „CO2-Quellen“ zu beseitigen? Egal, in welchem Land sich diese befinden?
      Das ist doch irre, idiotisch und nicht zu verstehen. China trägt heute mit rd. 35% zum gesamten „CO2-Über-Ausstoß“ bei.“
      So schnell tappt man in die Falle der absoluten Zahlen.
      Ihrem Vorschlag fehlt die Relation! China ist ca. 26x größer als Deutschland und hat ~17x mehr Einwohner. Berücksichtigt man das, stieße ein auf deutsche Verhältnisse geschrumpftes China eher weniger CO2 aus als Deutschland.
      Lässt man sich auf so eine Diskussion ein hat man schon verloren, denn dann hat man bereits verinnerlicht, dass das menschgemachte CO2 die Ursache des Klimawandels ist.

  52. Macht nichts. Man sollte den Deutschen noch viel mehr zumuten. Für diese Dummheit, für dieses Mitläufertum, für diese Anbiederei, für dieses Versagen kann der Preis gar nicht hoch genug sein, denn lernen und kapieren weigern sie sich nach wie vor. Tote Fische schwimmen mit dem Strom und menschlich tot ist das Land schon sehr lang.

  53. „Gut“, dass man sich im Kartell von den Schluesselfragen endgültig verabschiedet hat. Zum Beispiel von der der Frage des menschlichen Einflusses und wenn ja, seiner Grossen Ordnung, von der Rolle des CO2 und auch hier den unwichtigen Fragen der Kausalität und natuerlich auch von der Frage, was Sch’land zur „Klimarettung“ beitragen kann. Ich verstehe es so, dass sich auch hier die gruene Ideologie frei von jeglicher Wissenschaft im Block oder Kartell durchgesetzt hat, auch bei den Autoren, denn da gehen die Begriffe Klimarettung und Klimaschutz flott von der Feder. Dabei wuerde allein „das Klima'“ genug Stoff fuer eine richtige, wissenschaftliche Behandlung bieten, allerdings nicht mit dem allseits gewünschten Ausgang. Aber was sind schon Physik, Chemie und Biologie gegen den Glauben. Interessant, wie es den Gruenen Mehr wieder gelungen ist, die „Liberalkonservativen“ auf die falsche Fährte zu locken. Man „argumentiert“ nur noch mit den Folgen der „Wende“ oder den Alternativen zur Rettung vor der „Erhitzung“ . Die logischen Anfangsfragen stellen nur noch wenige. Vermutlich aus reiner Feigheit, denn der Geifer der transformatorischen Extremisten kennt dann keine Grenzen mehr. Da begnügt man sich, weil es hier naturgemaess weniger Nazivorwuerfe gibt, mit irgendwelchen sozialen Aspekten. Green mission accomplished.

  54. Der allgemeine Klimawahn vernebelt wohl alle Gehirne komplett. Statt sich den Klimawandelfolgen allumfassend zu widmen, wird einem vermeintlichen Klimaschutz alle Aufmerksamkeit geschenkt, ohne auch nur im geringsten zu wissen wie man das bewerkstelligen will und vor allem kann. Hauptsache die unsinnigsten Ziele formulieren und die Menschen damit tyrannisieren. Warum das so gemacht wird, wir wissen es längst!

  55. Spahn stimmt ihm zwar zu, dass Deutschland zu abhängig von russischem Gas sei, ….

    So „abhängig“ wie man nun mal ist von einem Lieferanten ist, der diese Geschäftsbeziehung nie instrumentalisiert, und sich auch in Zeiten politischer Konflikte liefertreu verhalten hat. Zudem preisgünstig war.

    Zur Erinnerung: Es war nicht „Putin“, der diese Geschäftsbeziehung aufgekündigt hat, so dass Deutschland nun gezwungen ist, seine Energieversorgung zum vielfachen Preis aus anderen Quellen zu sichern.

    • Schönes Narrativ. Nur leider falsch. Tatsache ist, dass Herr Putin das Erdgas lieber in gigantischen Mengen abfackeln ließ, um die Unterstützer seiner Gegner abzustrafen. Da seine treudoofen Verehrer im Westen alle Lügengeschichten aus dem Kreml glauben, hat er halt das Märchen verbreitet, er habe ja liefern wollen. Schließlich weiß er genau, dass er bei seinen gehirngewaschenen Fans mit jedem Blödsinn durchkommt.

  56. Es fehlt in Deutschland eine Diskussion zwischen Meteorologie und Physik über die Klimaneutralität der Erneuerbaren.
    Die Meteorologie sagt, CO2 ist schädlich. Die Physik sagt, Windräder bremsen den Wind und damit die Kühlung, sie trocknen die Luft und den Boden. Solaranlagen mit heißer Oberfläche heizen die Umgebung auf. Ein Bus mit 3 Personen auf dem Lande und 33 l / 100 km Verbrauch kann nicht umweltfreundlich sein.
    wann gibt es die wissenschaftliche Diskussion, ob die Fokussierung auf Wind- und Sonnenkraftwerke, die alle 20 Jahre mit viel Energie und Abfall erneuert werden müssen, wirklich förderlich für unser Klima ist oder nur reichen Oligarchen die Taschen füllt?

  57. Contra von der Professorin für Bauingenieurwesen, also zweifelsfrei vom Fach mit praktischem Wissen gegen das Pro der politischen Ideologie und Phantasie Blase ohne praktikables Knowhow jener Politiker, die aber leider das sagen haben.
    Ein schönes Beispiel dafür, was momentan im Land so gewaltig schief läuft….

  58. Die Sinnhaftigkeit der deutschen und europäischen Klimaziele, ob bereits in gesetzliche Verpflichtungen gefaßt oder noch nicht, wird nicht grundsätzlich in Frage gestellt. Trittin und Pinzler gehen nicht als strahlende Sieger, aber als emotionale Gewinner vom Feld. Der genannte Flaschenhals ist nur wie Steine auf dem Weg zum grundsätzlich richtigen Ziel. Niemand begründet, dass sowohl das Ziel, als der Weg, schon grundsätzlich falsch sind.

    • Hinsichtlich des Flaschenhalses sollte man darauf achten, dass in der Flasche nichts gärt – und das dabei entstehende CO2 die ganze dumme Geschichte nicht überraschend zum Explodieren bringen wird.
      Ich warte drauf. Wird aber noch dauern. Vielleicht müsste man das Ganze mal schütteln?

  59. Schon bemerkenswert wie sich ein ehemaliges Kulturland mit solchen Gestalten, die Frau Professorin natürlich ausgenommen, präsentiert und sich in eine primitive Ideologie verrennt. Erinnert irgendwie an die Umsetzung von in einem Schundbuch dargelegten Zielen eines österreichischen Migranten…fehlt nur noch die Climatology Kirche. Ab dem 5. Level kommt der Strom aus der Steckdose..Deutschland heute, bizarr, wie Szenen aus einem Trash-Film.
    Das Drehbuch folgt genau dem von Sekten: Kapselt Euch ab, alle haben anderen Unrecht, macht Kritiker mundtot, macht einen Ablasshandel mit Co2-Zertifikaten, glaubt an die selbstgemachten Postulate bis zum bitteren Ende. Die Energiewende wird genauso erfolgreich wie der Endsieg 1945.
    Übrigens ist das Verhältnis mit Frankreich am Boden, dank Scholz, Habeck und Co. Der Kampf um den klimaneutralen Verbrenner in letzter Sekunde, nachdem man den ganzen Elektroscheiss über Jahre selbst angezettelt hat und zudem auch noch das Streichen der Kernenergie aus den nachhaltigen Energien.
    Deutschland, das ist kein e-Lefant im Porzellanladen, das geht schon in Richtung Mammut. Die waren wärmegedämmt und sind trotzdem ausgestorben.

  60. Wie kann man sich nur so viel Inkompetenz, Arroganz und Verlogenheit ansehen (müssen)? Trittin, der Maoist mit Eis Kugel Hirn .. unverfroren was GEZ ÖRR bietet. Idioten im Fach – Bestimmer im Land. Völlig krank.

    • Naja ich denke mal, wenn wir 50 € Rundfunkbeitrag bezahlen, werden die Programme und die Talkshows wesentlich besser, fundierter und wissenschaftlicher…..;-)

      • So wie noch mehr Windräder bei Flaute und noch mehr Solarpaneele des Nachts auch mehr Energie liefern werden.
        Wir sind in Absurdistan gelandet. Komplett.

  61. „Einen Flaschenhals, der uns umbringt“ Der Weg ins grüne irdische Paradies führt direkt und ohne Umweg durch die Hölle. Analog dem Sowjetsozialismus, der ja zeitnah ins Elysium des Kommunismus münden sollte.

  62. Tausendsassa und Multitalent Spahn. Gesundheit, Finanzen, Europapolitik, Diversität und nun auch Fachmann für Energiewirtschaft. Mein Gott, warum hat man so eine Koriphäe nur aus der Regierungsverantwortung gewählt. Und dazu noch der Eiskugelmaoist mit seiner prophetischen Gabe. Ich sehne mich geradezu nach einer schwarz-grünen Führung. Mein Gott ist mir schlecht bei solchen Gedanken…

    • Was vorher die Ursel war ist jetzt der Jens. Die Allzweckwaffe gegen Alles und Nichts.

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