Wenn du geschwiegen hättest, wärst du ein Philosoph geblieben. Diese im Mittelalter beliebte Redewendung schreiben manche dem römischen Gelehrten Boethius zu. Von wem auch immer sie letztlich stammt, Marco Buschmann (FDP) könnte viel von ihr lernen. Der Justizminister hat nämlich zwei große Vorlieben, wenn es um seinen Stil als Politiker geht: sich lautstark in die Brust werfen, wenn es nichts kostet. Und sich verstecken, wenn es ernst wird. Doch das geht nicht zusammen. Die Wahlniederlagen der FDP sollten Buschmann das klarmachen. Die Bürger verlangen von einem Politiker das Gegenteil: dass er da ist, wenn es darauf ankommt.
Am 1. Oktober 2022 hat sich Buschmann in der Bild inszenieren lassen. Der Justizminister schaute entschlossen in die Kamera. Über seinem Foto prankte die Schlagzeile: „So jagen wir die Pipeline-Saboteure.“ Wenige Tage zuvor war in der Ostsee Nord Stream gesprengt worden. Jene Pipeline, aus der bis zum Ukraine-Krieg russisches Gas geliefert wurde. Für Buschmann und seine PR-Berater mag das nur einer von diesen geliebten und belanglosen Presse-Auftritten gewesen sein. Doch damit hat der Justizminister das Thema Ermittlung der Nord-Stream-Saboteure zu seinem gemacht. Wenn du geschwiegen hättest, wärst du ein Philosoph geblieben. Doch Buschmann ist Politiker, von dem die Bürger Führung verlangen. Zu recht.
Diese Führung ist dringend notwendig. Dringender denn je. Denn die Ermittlungen angelsächsischer Journalisten und – ihnen nachhinkend – der Bundesanwaltschaft führen immer stärker in Richtung Ukraine. Das wäre ungeheuerlich: Ein Verbündeter, den wir mit schwerem Kriegsgerät und mit Milliarden Euro unterstützen, zerstört unsere Infrastruktur. Zudem zeichnet sich immer stärker ab, dass unser wichtigster Verbündeter und unsere Schutzmacht, die USA, von diesem Anschlag vorab zumindest wusste.
Das ist eine alles andere als einfache Situation. Eigentlich kann eine führende Industrienation sich die Zerstörung ihrer Infrastruktur nicht bieten lassen. Eine Macht, die zusammen mit der EU den Anspruch stellt, ein die Welt regelnder Player zu sein, darf das nicht akzeptieren. Doch sind wir das überhaupt? Die Ampel und ihre Schönredner in den Medien schlittern unerbittlich auf den Punkt zu, an dem sie sich bekennen müssen, ob Deutschland und die EU eine eigenständige Instanz sind – oder halt nur ein Schützling der USA.
Eine denkbar schwierige Aufgabe. Außenminister wie Frank-Walter Steinmeier (SPD), Heiko Maas (SPD) oder Annalena Baerbock (Grüne) beschwören zwar seit Jahrzehnten den deutschen Führungsanspruch. Doch der Ukraine-Krieg und die Zerstörung der Pipeline machen nun für alle sichtbar: Dieser Führungsanspruch ist eine Lebenslüge. Deutschland ist wirtschaftlich, militärisch und in der Arbeit der Geheimdienste von den USA und von Großbritannien abhängig. Wenn die Verbündeten beschließen, seine Infrastruktur zu sprengen, muss Deutschland sich das gefallen lassen. Im Rudel ist Deutschland kein Alphatier.
Diese Erkenntnis ist alles andere als schön. Doch sich etwas anderes einzureden, geht bereits seit der Wiedervereinigung schief. Also muss sich Deutschland seiner Rolle im Nato-Rudel stellen und mit ihr klarkommen. Den Bürgern diese Beschränktheit der Möglichkeiten zu erklären, ist nicht einfach. Genauso wenig wie der Versuch, selbstbewusste Politik mit der Rolle als Underdog zu vereinbaren. Dafür braucht es kluge, ehrliche und starke Politiker. Führungskraft.
Unglücklicherweise hat sich Marco Buschmann mit seinem Bild-Auftritt in diese Rolle gebracht. Unglücklicherweise für sich. Aber auch für das Volk, in dessen Regierung er nun einmal ist. Er hat die Jagd auf die Nord-Stream-Saboteure zu seinem Thema gemacht. Wenn du geschwiegen hättest, wärst du ein Philosoph geblieben. Nun muss Buschmann halt führen. Zumal die Bürger dem Kanzler diese Fähigkeit ebenfalls nicht zutrauen, wie eine ZDF-Umfrage jüngst ergeben hat.
Spoiler-Alarm: Buschmann führt nicht. Er versteckt sich. Der Liberale sagt nichts zu dem Verfassungsbruch, den seine Kollegin Innenministerin Nancy Faeser (SPD) mit dem Compact-Verbot begangen hat. TE hat ihm erst jetzt wieder die Chance dazu eingeräumt. Buschmann gönnt sich währenddessen eine Runde Gratismut auf X und stellt sich gegen Faesers Pläne, das BKA zum heimlichen Schnüffeln in die Wohnungen von Privatleuten zu schicken. Die TE-Frage, wie er das machen will, übergeht seine Sprecherin schweigend. Die Eskimos kennen hunderte Worte für Schnee. Buschmanns Team kennt noch mehr Wege, sich vor Verantwortung zu drücken.
Deutschlands wichtigste Verbündete stehen im Verdacht, seine Infrastruktur sabotiert zu haben. Jetzt braucht es einen Staatsmann von Format, der klug führen und souverän kommunizieren kann. Marco Buschmann weiß, dass Marco Buschmann das nicht ist. Also versteckt er sich lieber. Der Justizminister ist der Richtige für billige PR-Aktionen der Bild. Führen, wenn es ernst wird, überlässt er anderen. Blöd für das Land, dass es Politiker dieses Schlags in der Ampel nicht gibt.
Hatte unsere Regierung nicht mal was von einem Doppel-Wumms oder so ähnlich gesprochen? 😉 Waren wir es am Ende gar selbst? Kam diese Variante schon mal von unseren Märchenerzählern?
Wieder im Ernst: ich glaube nach wie vor eher der sehr detaillierten Variante eines echten, preisgekrönten Investigativjournalisten namens Seymour Hersh.
Aber was nicht sein darf, kann nicht sein!
Deutschland zahlt weiter in die Ukraine und den Ukrainern hier im Land. Zuerst große Meldung, Deutschland dreht den Geldhahn zu und ein paar Stunden später Lindner zahlt. Wer hat den Befehl erteilt?
Noch einmal etwas ausführlicher zu diesem Thema. Ich selbst habe lange Jahre als Berufstaucher in vielen Ländern dieser Welt gearbeitet, allerdings hatte ich nie mit irgendwelchen Sprengstoffen zu tun. Ich habe auch in der Ostsee getaucht und kenne mich beim Thema „Tauchen“ wirklich aus. Aufgrund meiner Taucherfahrung halte solche tiefen Mehrfachtauchgänge von einem kleinen Schiffchen wie der „Andromeda“ für nicht durchführbar. Auf einer 15 Meter Jacht ist nicht genug Platz für die notwendige Ausrüstung. Tauchgänge in der Ostsee in dieser Tiefe bedeuten eiskaltes Wasser, es ist stockdunkel und überall sind Schwebeteilchen, die das Licht der Taucherlampen reflektieren, wodurch ein Zustand entsteht, den man vielleicht mit Laufen in dichtem Nebel vergleichen könnte.
Ein befreundeter Taucher, ehemaliger Minentaucher der BW, sagte mir, dass man, wenn man nur mit geringen Mengen an Sprengstoff auskommen will, die „Bomben“ an den richtigen Stellen anbringen muss. Im Falle von Nord-Stream sind das die Verbindungsstücke der Rohre, die man nicht, wie den größten Teil der Pipeline, mit einer Betonumantelung geschützt hat, um sie einfacher warten und Reparaturen durchführen zu können. Nun muss man also diese Stellen finden. Um das professionell zu tun, lässt man in der Regel Unterwassdrohnen über die Röhren gleiten. Wenn man dann eine solche Verbindungsstelle gefunden hat, dann platziert man die Sprengladung. Auch dazu würde man wohl eine Drohne nehmen, aber ein Tauchgang wäre ebenfalls möglich, denn man weiß dann ja schon, wo die entsprechende Stelle ist und kann sie direkt antauchen, ohne suchen zu müssen. An den Pipelineröhren entlangzutauchen, bis man eine ungeschützte Verbindungstelle gefunden hat, ist aufgrund der begrenzten Grundzeit nicht möglich. Je länger die Grundzeit in solchen Tiefen (Grundzeit ist die Zeit, die man auf einer gewissen Tiefe verbringt), desto mehr kühlt der Körper aus, Hypothermie begünstigt das Auftreten von Dekompressionsunfällen, und je länger man unten ist, desto länger die Dekompressionsstopps. Für solche tiefen Tauchgänge, verbunden mit Unterwasserarbeiten, sind Dekompressionskammern unabdingbar. Dazu, und auch für weitere wichtige Ausrüstung, ist kein Platz auf der „Andromeda“. Deshalb, tauchphysikalisch und tauchtechnisch nicht durchführbar von einem derart kleinen Bötchen.
Es waren aber andere Schiffe zur fraglichen Zeit in derselben Gegend. Zum Beispiel der Tanker „Minerva Julie“, der tagelang in der entsprechenden Gegend gekreuzt ist. Der ist groß genug, um alle notwendige Ausrüstung einschließlich Dekompressionskammer für solche Unterwasseroperationen an Bord zu haben. Zielhafen war St. Petersburg. Dort hätten die Russen in aller Ruhe alle Spuren beseitigen können.
Die dänische Marine hat 112 Bilder von russischen Schiffen gemacht, die zur fraglichen Zeit in der Gegend um die Nord-Stream-Pipeline unterwegs waren. Die hätten auch alle technischen Möglichkeiten und die erforderliche Ausrüstung für einen solchen Sabotageakt gehabt. Aber gegen Russlands Marine sind halt Ermittlungen der deutschen Polizei nicht möglich.
Weiterhin auffallend: Warum mietet man diese Jacht in Deutschland, wo man doch weiß, dass die deutsche Polizei sehr genau und penibel ist? Warum mietet man eine solches Schiffchen denn nicht einfach in Polen? Den Polen unterstellt man doch, dass sie davon gewusst haben. Warum lässt man diese Jacht nach vollbrachter Tat nicht einfach samt Ausrüstung verschwinden? Wieso gibt man sie stattdessen ungereinigt zurück, so dass fast ein halbes Jahr später noch DNA-Spuren, Plastikflaschen, Sprengstoffreste etc. festgestellt werden können? Das sieht doch sehr inszeniert aus.
Es wurden nach der Sprengung Erschütterungen von 2.3 und 2.1 auf der Richterskala gemessen, was auf eine enorm hohe Sprengkraft hinweist. Auch hat man danach die Sabotageorte mit Unterwasserdrohnen abgefahren und auch da wurde, aufgrund der in Augenschein genommenen Schäden, von großen Sprengstoffmengen berichtet. Die, die die Drohen fahren und auch die, die dann die Videos auswerten, sind keine Idioten, sondern Experten, die wissen, von was sie reden. Allerdings sind sie weisungsgebunden und sagen dann im Endeffekt das aus, was man ihnen vorgibt.
Die Aktion soll im Suff geplant worden sein und als Selenskyj dann die Sache stoppen wollte, war die Crew angeblich nicht mehr erreichbar. Und das in Zeiten, wo schon jedes Kleinkind mit einem Smartphone rumrennt. Es gibt jede Menge Möglichkeiten an jedem Punkt der Erde Kontakt mit seinen Leuten herzustellen. Mit Satellitentelefonen, zum Beispiel. Man spricht da natürlich nicht im Klartext, sondern benutzt unverfängliche Codewörter, so nach dem Motto „Das Abendessen wurde abgesagt. Kommt wieder mach Hause“. Selbst wenn tatsächlich jedes Kommunikationsmittel ausgefallen wäre, dann hätte man bei einer so wichtigen Sache auch einen Hubschrauber schicken können, der die stoppt. Alles machbar.
Die niederländischen und amerikanischen Geheimdienste wussten davon, haben aber den Deutschen nix gesagt? Unglaubhaft, insbesondere weil ja auch Holland und andere europäische Staaten mit an der Gasversorgung von Nord-Stream 1 hing.
Hier verändert man aus irgendwelchen Gründen das Narrativ und passt es der kleinen Jacht an, weil man will, warum auch immer, dass die Spur in die Ukraine führt. So, wie sich das jetzt darstellt und aufgrund meiner eigenen Taucherfahrung mit unzähligen Tauchstunden, glaube ich nicht, dass ein solches Attentat von der kleinen „Andromeda“ aus durchgeführt werden konnte.
Danke für ihre tauchtechnischen und anderen Sachinformationen. Seit man in 2022 gehört hatte, dass es heftige Sprengungen waren, schien mir die Segelboot-These immer sehr fragwürdig, obwohl ich weder vom Tauchen, Sprengen und der Betonummantelung einer Unterwasserpipeline, und allfälligen Lücken derselben, etwas verstehe. Das WSJ und alle, die sich darauf beziehen, scheinen „Vermutungen “ nicht von “ gesicherten Erkenntnissen “ auseinanderhalten zu wollen. Wir wissen nichts.
Sehr geehrter Herr „Sandro“ vielen Dank für Ihren ausführlichen wie sachkundigen Beitrag in diesem Forum.
In dem Kontrast der von Ihnen angeführten Aspekte zur öffentlichen Diskussion erkennen Sie – schlaglichtartig – pars pro toto den Realitätsverlust dieser Gesellschaft.
Mit vorzüglicher Hochachtung
PS.
Apropos Minentaucher der Bundesmarine: selbst die sind außerstande, besagte Wassertiefen zu erreichen. – Doch solche Details interessieren die Öffentlichkeit offenkundig nicht, die mit „Brot und Spiele“, vulgo Inflation und Kampf gegen Rechts abgelenkt wird.
Nur noch bis zur BT Wahl 2025 – dann ist die endgültige Abwahl der Versager Partei FDP – beendet.
Nur noch 1 Jahr !
meine Verachtung für diesen Staat und diesem verachtenswerten Volk kennt keine Grenzen mehr.
wahre worte,es ist wirklich erstaunlich was gemacht werden kann und omas gegen rechts faseln nur dummes zeug.es ist wie damals in buchenwald als die amis die einwohner weimars durchs lager schickten,nur dumme gesichter und unschuldsbezeugungen,deutsche mentalität halt.
es hat aber alles auch was gutes,die schwachköpfe reizen alles so weit aus,dass es gar nicht mehr unter dem teppich gehalten werden kann.
,,Blöd für das Land, dass es Politiker dieses Schlags in der Ampel nicht gibt.“
Das war doch vorher bekannt. Wer mit ein bisschen Verstand und unvoreingenommen die Politiker der Altparteien betrachtete, der konnte zu keinem anderen Ergebnis kommen. Jetzt sich darüber wundern ist ja noch dümmer als das Wundern der Schildbürger über ihr neues Rathaus.
Egal wer die Gasleitungen letztendlich gesprengt hat, ein Terrorakt gegen Deutschland war es in jedem Fall. Aber es hat für alle sichtbar den Stellenwert Deutschlands innerhalb der westlichen „Wertegemeinschaft“ offengelegt. Waren es die USA, dann wird DE ganz unverblümt in seiner Vasallenrolle bestätigt. Waren es die Ukrainer und die CIA und die Niederlande wussten im Vorfeld davon und haben Deutschland nicht darüber informiert, dann gilt das gleiche. So oder so ist DE letztendlich der zahlende Underdog der westlichen Welt mit dem man machen kann, was man will. Der Erkenntnisprozess ist Vorbedingung für künftiges Handeln….
Jäger und Sammler. In meinem Alter begebe ich mich lieber auf die Jagd nach Pilzen – die erscheinen und verschwinden mir schnell genug. Doch die aktuelle deutsche Regierung braucht selbst zum Heidelbeeren sammeln eine Leiter, habe ich den Eindruck.
Mit Deutschland, mittlerweile der Trottel vom Dienst, treibt halt jeder so sein Scherze. Und eine Regierung wie die Ampel ist ja geradezu eine Aufforderung dazu. Das konnte man schon an Botschafter Melnyk sehen, der unseren Regierenden im Grunde das gesagt hat was die Amis von ihnen halten.
Scholz durfte in Washington erst den Emil Hacha machen und beim nächsten Besuch hielt er seine Pressekonferenz in einem Park vor dem Zaun des Weißen Hauses. Wer sein Land verkauft, hat jeden Respekt verspielt. Er hätte ja auch zurücktreten können. Ich wäre bei den Worten von Biden „I promise you we’ll be able to do it“ vom Podium gestiegen und wäre zurückgeflogen. Sklaven, die keinen Nutzen mehr für ihren Herrn hatten, wurden im Römischen Reich auf den Müll geworfen. Genau das passiert jetzt mit uns.
„Denn die Ermittlungen angelsächsischer Journalisten und – ihnen nachhinkend – der Bundesanwaltschaft führen immer stärker in Richtung Ukraine.“
Lasst doch diesen Quatsch. Hört endlich auf, durch immer neue Märchen den wahren Täter zu verstecken.
So sehr des Autors Verdammnis gerechtfertigt sein mag, erinnert die Stellung des Justizmini. zu seinem Kanzler an: den Esel schlagen, den Herr meinen.
Augenscheinlich hat „Schlands“ Regierung den Kotau gegenüber den USA zur Staatsräson erhoben. Insofern haben ernsthafte Untersuchungen der NS2-Sprengung zu unterbleiben.
Zumal die Beendigung der günstigen russischen Energielieferung für Schland zwar eine Art ökonomischer GAU bedeutet, doch jener muß außenpolitisch hinter dem ideologischen Kulturkampf zurückstehen. Wie auch innenpolitisch Ideologie so lange die Realität dominiert, wie das System mittels der EZB-Notenpresse aufrechterhalten wird.
Erst dann wird „ein Heulen und Zähneknirschen sein“ .
ein paar Beobachtungen und Überlegungen meinerseits:
ich glaube trotzdem nicht, dass diese ‚Ermittlungen‘ die tatsächliche Urheberschaft des Anschlags beschreibt.
Selbst wenn – nur wenige Tage nach dem Ereignis gab es von der deutschen Regierung und den dt. Ermittlungsbehörden
1. die offizielle Verlautbarung, man könne aus Staatsinteresse nichts sagen zu diesem Vorgang
und
2. es sich um Staatsterrorismus handle.
Also wußte man damals schon beizeiten, was da Sache war, zumindest im Groben.
Das würde auch genau in das perfide Denkschema der deutschen Politik und Behörden ins Bild passen wie die ganzen Vorgänge um Corona.
Die Politik wußte Bescheid, verschweigt die Tatsachen aber vorsätzlich und veranlasst sinnlose, schädliche Maßnahmen (Corona) bzw. unterstützt trotzdem offiziell den Staat, der sich des Staatsterrorismus gegen deutsche kritische Infrastruktur schuldig gemacht hat.
Dass die Ukraine nicht von selbst auf eine solche Idee kommt (noch dazu im Suff wie in einem schlechten Film), dürfte wohl auch feststehen.
Ebenso, dass Deutschland nicht auf eigene Faust und im eigenen Interesse ermitteln und handeln kann und darf.
Außerdem muß Selenskij weg und an allem Schuld sein – nicht der Westen.
Der rote Scholz hat vor einiger Zeit die Geldüberweisungen an die Ukraine -verdoppelt ! !
Von 4 Milliarden Euro auf 8 ! Milliarden Euro plus die geschenkten Waffen, Flugabwehrsysteme und die vielen Panzer jeder Art, die der Bundeswehr weggenommen werden.
Ein Flugabwehrsystem kostet über 1 Milliarde Euro !!
Vermutlich hat diese rot-grüne zusammen mit der FDP den deutschen Staat um mindestens 55 Milliarden Euro zugunsten eines fremden Staates beraubt.
Beispiel – Der Amerikaner gibt der Ukraine Waffen nur gegen Leasingzahlungen
Der dumme Deutsche verschenkt alles ohne eine Gegenleistung.
Der bekloppte Bürger muss alles bezahlen, aber jetzt fehlen den Spezialisten in Berlin viele Milliarden Euro in ihrem neuen Haushalt.
Wir werden von Wahnsinnigen verwaltet !
Herr Buschmann war offensichtlich nicht informiert, im Gegensatz zum übrigen Personal, das schon vorher alles wusste.
Frau v.d. Leyen war ebenfalls nicht informiert.
Nun ja, Olaf war schließlich auch eingeweiht. Er stand ja dümmlich grinsend in Washington neben Biden, als der die Zerstörung der Pipeline vor allen Journalisten und Fernsehsendern ankündigte.
Es ist wurscht, wer das Ding gesprengt hat. Die Beschäftigung damit ist reine Zeitverschwendung. Alles, was zählt, ist das Ding zu reparieren und wieder in Betrieb zu nehmen. Also: Lasst Buschmann Buschmann sein und macht stattdessen Druck auf die Ampel mit der klaren Forderung, wieder russisches Gas und Öl zu importieren!
Damit das Ding wieder zerstört wird?
Diesmal vielleicht sogar von Habeck und Co.
Buschmann kann hier doch gar nichts machen. Denn real hat er keine Handhabe. Nicht nur gegen die USA – das Imperium – und gegen die Ukraine – den schlauen Proxy nicht – sondern auch insgesamt hat sich Deutschland in eine Bündnisstruktur verstrickt, in der es im Grunde immer mehr den Interessen von anderen Staaten folgt – die Gewinne immer unklarer werden – und damit wird es auch immer schwieriger, das Land noch dahinter zu versammeln.
Denn trotz aller Erklärungsversuche von der faz („es war militärisch legitimes Ziel“) oder von Kiesewetter („es war auch in unserem Interesse“) bleibt das natürlich ein massiver Angriff – der auch eben vermutlich irreversibel ist und damit auch massive ökonomische Folgen für uns hat und auch Folgen für unsere Souveränität. Wir sollen kein Gas mehr aus Russland beziehen – und wenn dann nur, in dem wir Polen und Ukraine vorher um Erlaubnis bitten und für die Durchleitung bezahlen – aber zeitgleich große Transfers in diese Staaten schicken und sie militärisch vor Russland sichern – das uns erst mal gar nichts getan hat.
Eine tolle Politik ist das in Wirklichkeit nicht. Ist aber auch nicht mehr neu.
Das Wegducken hat Buschmann sich von Scholz und Merkel abgeguckt, ebenso das Ignorieren von Realität und Wahrheit, aber auf Inszenierungen verstehen sich unsere Politdarsteller bestens, davon lassen sich aber hoffentlich immer weniger Bürger blenden. Dieses ganze Theater um die Sprengung von Nordstream II ist einfach nur noch entwürdigend.
„Deutschlands Verbündete USA und Ukraine stehen in dem Verdacht, die Infrastruktur des Landes sabotiert zu haben…..“
man sollte Polen und die EU-Spitze mit uns Uschi als Brüder und Schwestern im Geiste nicht vergessen.
Deutschland hat da nichts zu melden.
Warum nun sollte es gerade hier sein?
Die von den Westalliierten des letzten Krieges geschriebene Nachkriegsgeschichte sieht das nicht vor, wie viele andere „normale“ Dinge auch nicht.
Spätestens seit Corona und besonders seit dem Krieg in der Ukraine sehen wir, dass Deutschland kein souveräner Staat ist, sondern eine reine US-Kolonie. In Berlin wird nicht mehr regiert, sondern man wartet auf Anweisungen aus Übersee (und evtl. aus Davos) und setzt diese um. Jederzeit auch frontal gegen elementare Interessen der Deutschen und Deutschlands.
Damit einhergehend gibt es bzgl. NordStream-Sprengung in Deutschland auch seit Anfang an nichts außer massiver NATO-Desinformation, bis heute. Und »die Regierung« in Berlin hält schön den Mund und die Füße still, als US-Lakaien die sie nunmal sind. Inklusive Herr Buschmann natürlich.
Rund um den Globus vollziehen sich gerade grundlegende Veränderungen hin zu einer multipolaren Welt. Ich bin sicher, dass am Ende dieser Entwicklung alle US-Besatzer und deren devote Wasserträger den europäischen Kontinent verlassen haben werden – so oder so – und dass es einen friedlichen Ausgleich und eine gute Kooperation der Europäer untereinander geben wird, von Portugal bis zum Ural, vom Ärmelkanal bis zum Bosporus.
….Wenn die Verbündeten beschließen, seine Infrastruktur zu sprengen, muss Deutschland sich das gefallen lassen…… Kann man da „zur UNO gehen?!“ Erfolgreich?! Gibt’s da eine Grenze? Drei Pipelines? Zehn?! Staudämme?! Autobahnbrücken? Kraftwerke?! (ach nein- die machen wir selber platt). Beschränkt sich das auf die Infrastruktur?! Fragen über Fragen.
Erstaunlich, oder auch nicht, wie hier manche den Tatbestand der Zerstörung, unabhaengig von der Frage der Taeter, bewerten. Die Frage nach den interessanten Motiven, der Zielrichtung oder den ( beabsichtigten und eingetretenen) Folgen wird erst gar nicht gestellt. Ebensowenig wird hinterfragt, wie es denn sein kann, dass ueberhaupt ein “ demokratisch“ verfasste Staat resp ein Regime, gerne auch im Verbund, Derartiges zu Lasten anderer Nationen anrichten kann. Die Bewertung, vor allem die Relativierung, dieser Tat verrät, dass es an der Fähigkeit mangelt, diese Tat und ihre Bedeutung zu verstehen. Um es deutlicher zu formulieren : So etwas geht nicht. Ganz und gar nicht. Die Vermutung, dass hier bestimmte Kreise dahinterstecken, die weniger Russland schaden wollen, als bestimmte Ziele gegen das hilflose, vor sich treibende Sch’land, verkommen zu einem reinen Instrument in den Haenden gefährlicher Eliten, zu verfolgen, liegt sehr nahe. Die Wahrscheinlichkeit der Beteiligung, zumindest des Wissens des ebenfalls interessierten Hegemons und der machthabenden Clique in Sch’land ist gross. Wer da noch spitzfindig und kleinteilig akademisiert , hat das Problem, man nennt es uebrigens nationale Souveränität, nicht kapiert oder er gehoert zum Feind. Das Abschneiden einer Versorgungsoption mit entsprechenden Abhängigkeiten und Noetigungen ist kein moralischer Vorgang. Ein Regime, welches dieses zulässt, handelt massiv rechtswidrig. Ich rate, zur kognitiven Hilfe sich vom konkreten Fall zu loesen und zu reflektieren, was hier warum passiert und vor allem, wieweit es gehen kann, wenn Polen, schon immer unsere „Freunde“, und die Ukraine im eigenen Interesse derartige Gefaelligkeiten fuer die transformatorisch taetige US – Elite vollstrecken. Dass der Hegemon ein bemerkenswertes, leider aber fuer manche Vasallen lebensgefährliches Spiel mit bestimmten Regimes im Osten spielt, sollte man irgendwann begreifen.
Deutschland wollte doch sowieso gar kein Gas mehr aus Russland beziehen. Also was sollen die Röhren dann noch nutzlos auf dem Meeresboden herumliegen? Die USA wollen sie weghaben, die Ukraine auch, die EU, allen voran Polen, mag sie auch nicht so, Deutschland braucht sie nicht, und Putin? Der sagt sich, verkaufe ich doch lieber statt billigem Pipelinegas teures LNG an Deutschland zum doppelten Preis. Sie wollen es ja so. Alle sind zufrieden, alles ist gut.
Und heute wurden wieder Kühltürme gesprengt! So what? Dann noch den nächsten fetten Batzen Geld für Selenskyi, der eigentlich schon längst hätte Wahlen durchführen lassen müssen! Was soll es noch? Deutschland rutscht nach unten und auf dem Wege dahin, werden die abgepressten Steuergelder herausgeworfen
– und ein großer Teil der Bevölkerung realisiert nichts.
Nachdem Scholz mit der grünen Sekte und der FDP öffentlich verkündete, kein russisches Gas mehr zu kaufen, wurde der grüne Wahnsinn freigelassen —
Die grüne Bärbock hat vor einiger Zeit öffentlich festgestellt, das der russische Präsident Putin der dummen deutschen Regierung – die Gaslieferungen verweigert – uns Deutschen das Gas einseitig abgestellt hat !!!!
Ein Zitat – „Wir werden von Idioten regiert“
Die Deutsche Nation, das deutsche Volk und seine Regierung werden hier auf der versammelten Weltbühne als dummer Vasall vorgeführt und wir können nichts dagegen tun.
Wenn wir derart offensichtlich machtlos sind, wenn unsere Politiker tatsächlich reine Marionetten, Befehlsempfänger und Demokratiesimulanten sind, dann stellt sich auch die Frage, ob das nicht für alle anderen politischen Baustellen gilt.
Dann würde bedauerlicherweise vieles Sinn machen, viele Verschwörungstheorien würden plötzlich real, aber ein ganzes (halbes – nur die BRD!) Land würde seit bald 80 Jahren eine gewaltige Lebenslüge leben.
Gut, mit zweimal Malle im Jahr lässt sich halt gut leben und lügen. Aber das ist halt auch bald vorbei.
Hier sieht man das ganze Dilemma. Europa muss endlich Politik für Europa machen und nicht für die Interessen eines Hegemon hinterm Atlantik. Wir sind doch keine Sklaven, oder doch? Und am besten wäre es für Deutschland, wie die Schweiz, neutral zu werden, die NATO zu verlassen. Das war sogar mal ein Thema bei den 2+4 Verhandlungen 1990 in Moskau. Die Briten und Franzosen waren dem nicht abgeneigt gewesen, aber die USA hatten das kategorisch abgelehnt und dafür den Russen versichert, keinen Centimeter über die Oder zu schwimmen. Die hatten noch Großes mit dem vereinten Deutschland vor. Sieht man jetzt. Die Russen waren damals schon ziemlich blauäugig. Daher trauen sie dem Westen überhaupt nicht mehr über den Weg.
Irgendwie schaffen die kleinen Länder Ungarn und Slowakei, den Banderas Lieferungen der Waffentechnik als Tribute zu vermeiden.
Das ganze Desaster kommt aus dem deutschen Führungsanspruch der Welt beweisen zu wollen, dass man die Energieversorgung einer Industrienation mit Sonne und Wind sicher stellen zu können und damit die Welt und das Klima zu retten.
Nein deutsche Führung für was auch immer, bringt nur Unheil.
„Also muss sich Deutschland seiner Rolle im Nato-Rudel stellen und mit ihr klarkommen.“
Austritt.
1) Die Sprengung der NS II erfolgte mit einer nuklearen Waffe. Der Banjamin Braun hatte es bewiesen.
2) Die Sprengung des Waffendepots mit depleted Uranium in der Ukraine. Die Regierung hatte ihre Webseiten vom Netz genommen und die Daten gelöscht.
3) Das Völkerrecht kann man auch anders lesen. Demnach war alles seit Jugoslawien ein einziger unrechtmäßiger Krieg.
4) Das Lagern atomare Sprengköpfe oder Start/Landen von Militärmaschinen mit nuklearen Sprengköpfen.
5) Es kostet Geld – Ramstein ist eine Stadt. Mit riesigem Hospital, IT, allem.
6) Wir werden eh von den Ungleichgewichten im Euroraum zerrissen. Gegen die Wirtschaften ohne Euro haben wir nicht erst seit gestern keine Chance.
Also muss eine neue Struktur her.
Bloß haben wir keine Regierung. Wir sind auch nicht souverän. Das Deutschland unter solchen Umständen Euro und „Asyl“ mitmacht, das ist eine Besonderheit des Wahlkampfes. So werden nach Jahrzehnten endlich die Ewigkeitsschäden der WKA messbar. ( Sie sind es schon seit 15 Jahren, aber man hielt es unter der Decke. Die Werte sind derart miserabel, dass WKA selbst in D mittelfristig verboten werden. Damit ist ein Werbefeld „unsere Partei = WKA“ eliminiert. Solche Werbefelder, um die drehte es sich. Nie um den Bürger, nie um Deutschland. Partie sucht Werbefeld. Das war das Thema. D hat es als Staat seit den 60ern vermasselt.)
Das ist dann der Nächste, den man wegen Tatenlosigkeit und Versagen im Amt, den Rücktritt nahelegen sollte. Wir werden von Geisterfahrern regiert.
Erhärtet sich der Verdacht gegen die USA, würde ich der US-Base in Rammstein Strom und Wasser abstellen und dann mit DB Spruch kommen: „wir bitten um Entschuldigung“…
Spass beiseite: Deutschland gilt inoffiziell als besiegter Feindstaat, offiziell als Verbündeter. Die Fixierung auf deutsche (nicht ukrainische!!) Nazis ist in den USA so verwurzelt, wie bei Nancy Faeser.
Dazu -immer wieder schön- ein Zitat aus der Ausarbeitung WD 2 – 108/06 des Wissenschaftlichen Dienstes des Deutschen Bundestages von 2006, Seite 8:
Zitat: „Deutschlands Verbündete USA und Ukraine stehen in dem Verdacht, die Infrastruktur des Landes sabotiert zu haben“
> Im Westen nix Neues: Die „Beweise“, die heute genannt werden, die wurden doch auch schon kurz nach den drei Sprengungen verbreitet.
Vorhin war bei WELT ein Interview mit den ehemaligen BND-Präsidenten G.Schindler zu hören. Und auf die Frage zu der Glaubwürdigkeit dieser Meldungen und zu den Beweisen antwortete er: „Die Beweise wären entscheidend – und die jetzigen Beweise sind sehr dürftig“.
Also wie ich hier auch schon an anderer Stelle äußerte: Ich halte die bisher genannten Beweise, die Ukraine als Täter und die angebliche Durchführung für unglaubwürdig und unrealistisch.
Da soll die Idee zu diesem Geheimunternehmen auf irgendeiner Party entstanden sein, dann wissen von diesem GEHEIMunternehmen scheinbar zig Leute(Jo, wirklich sehr geheim) und am Ende werden die in 70 bis 80 Meter Tauchtiefe durchzuführenden drei Sprengungen per geliehenen „Segeljöllchen“ durchgeführt (…..wäre es z.Bsp nicht besser und sicherer gewesen, ein Segelboot mit gefälschten Pässen auszuleihen und dann das Segelboot aufm Rückweg der Spuren wegen kurz vor der Küste zu versenken u/o verbrennen?
Interessant wäre hier doch vielleicht nun mal die Frage, warum diese Debatte ausgerechnet jetzt wieder angefacht wird?🤔
> Wenn die Verbündeten beschließen, seine Infrastruktur zu sprengen, muss Deutschland sich das gefallen lassen.
Dafür lässt sich Buntschland gegen ein Land hetzen, welches uns keine Infrastruktur sprengt, sondern umgekehrt – diese aufbaut und dadurch billige Energie liefert.
Mario Thurnes bleibt doch die Frage , haben wir in Deutschland überhaupt noch Politiker die das können wo Buschi versagt oder besser die ganze Ampel?
Leute wie Buschmann würden in der freien Wirtschaft noch nicht mal einen Arbeitstrupp Löcher buddeln leiten (können). Leute wie Buschmann halten sich an der Schaufel fest und verstecken sich. Nur, dass die Kollegen ihm irgendwann auf die Sprünge helfen. Mehr oder weniger drastisch. In der Politik lebt er seine Unfähigkeit aus.
Letztendlich ist es auch egal, wer die Tat am Ende durchgeführt hat. Mag es ein Uboot oder was auch immer sein, die Tatsache ist die, das alle sehr lange davor wussten das es passiert. Auch war Herrn Scholz sehr schnell klar, dass die Nennung der Verantwortlichen Unruhe ins deutsche Ukraineunterstützerherr bringen würde und die Milliarden dann nicht mehr so einfach freigegeben würden, obwohl der Wähler auf die Steuerverschwendung eh keinen Einfluss hat. Diesbezüglich könnte man schon annehmen, dass der deutsche Haftbefehl eher dem ukrainischen Führer gilt, als irgendeinem unbekannten auf einerJolle.
Hier wird sich immer darüber aufgeregt, dass es die 4 Hanseln nicht gewesen sein können, waren sie vermutlich auch nicht, aber das der Auftrag aus der USA, Deutschland, Polen und der Ukraine kam dürfte jedem klar sein. Im übrigen hat Ns2 kein Gas geliefert, das war NS1 und die 2. Trasse stand nur unter Druckprobe.
Und der Unfug Putin wolle nicht liefern, ist falsch, erst blockiert Kanada dann Deutschland die Auslieferung der Kompressoren und dann verkündet Habeck durch Frau Baerbock man befinde sich im Krieg mit Russland und werde kein Gas mehr von Russland beziehen, selbiges für Öl.
Putin hat aber weiter Europa mit Gas versorgt, mehr geliefert als der große Bruder übern Teich und nun, da die Ukraine sich mangelnder Unterstützung ausgesetzt sieht, durch Orban und co, dreht nicht Putin die Gaslieferung ab ,sondern Sunnyboy Selenskyi. Das Szenario ist bekannt gab es schon vor 2014. Aber die Ukraine lässt sich weiter Gas liefern von Russland, hübsche Wahrheit oder?
Was haben jetzt schon wieder die USA mit Nord Stream zu tun? Was soll denn diese spekulative Berichterstattung? Dazu kommt, dass Nord Stream nicht „unsere“ Infrastruktur war. An Nord Stream1 hingen auch noch viele andere Länder, z.B. Dänemark, Großbritannien, Niederlande, Belgien, Frankreich, Tschechischen Republik und andere. Komisch, dass man immer nur in Deutschland von “unserer“ Infrastruktur spricht. Was immer wieder vergessen wird ist, dass Russland bei Nord Stream 1 Mehrheitseigentümer ist und Nord Stream 2 zu 100 % Russland gehört. Ist also nix mit „unserer Infrastruktur“. Erschreckend, dass jetzt auch Tichys Einblick den Russen die Propagandaarbeit abnimmt.
Nord Stream 1 wurde von Putin stillgelegt und Nord Stream 2 war nie in Betrieb. Welchen Grund also hätten die USA oder die Ukraine Pipelines zu sabotieren, die eh kein Gas mehr lieferten? Das macht keinen Sinn. Bei den USA schon gar nicht. Da die Pipelines russisches Eigentum sind, hätte ein Sabotageakt, an dem die USA beteiligt gewesen wären, einen klaren kriegerischen Akt gegen Russland bedeutet. Putin hat die USA auch nie ernsthaft beschuldigt.
Wenn man dann noch liest, dass dieser Anschlag von ukrainischen Militärs und Geschäftsleuten im Suff geplant wurde und man dann einen Tauchlehrer mit kleiner Crew beauftragt hat, das mit einem denkbar kleinen Boot durchzuführen, das man dann ungereinigt zurückgibt und, oh Wunder, man Monate später auch noch Sprengstoffspuren findet. Selbst wenn es die Ukrainer gewesen sein sollten, sind derart tiefe Tauchgänge, von denen ja auch noch mehrere (!) zu absolvieren waren und wo auch noch mit Sprengstoffen hantiert werden musste, von einem kleinen Bötchen wie der Andromeda aus tauchphysikalischen Gründen nicht durchführbar. Ich könnte mir gut vorstellen, dass irgendwo in Moskau gerade jemand hockt und sich schieflacht.
welchen Grund hatte Trump , deutsche Firmen zu sanktionieren, welche am Bau von NS2 beteiligt waren, welchen Grund hat Biden zu sagen, wir werden die Inbetriebnahme verhindern? Russland hat die Lieferung nicht eingestellt, Frau Baerbock und Herr Habeck haben sich dagegen ausgesprochen. Und auch in anderen Ländern, welche an NS2 beteiligt sind regt sich unmut. Warum soll Tichy nicht dazu berichten, da es die Energieversorgung für Deutschland, also kritische Infrastruktur betrifft. Den Preis für diese Tat bezahlen wir Gas, Ölverbraucher und Steuerzahler jeden Tag
Aber sicher hat Russland die Lieferung eingestellt. Nord-Stream 1 war zur Zeit der Sprengung schon seit Wochen außer Betrieb. Gestoppt von Putin. Nord-Stream 2 war nie in Betrieb. Weshalb also hätten die Amis diese Sabotage durchführen sollen, wo doch bereits im Juni 2022 langfristige, 20ig jährige Gaslieferverträge mit den USA unterzeichnet wurden?
Kurze und knappe Antwort: Wem nutzt es und folge dem Geld. Ich würde jetzt mal einfach so behaupten, den Russen hat es nichts genutzt und auch kein Geld gebracht. Wer konnte und kann demnach dafür in Frage kommen? Diese ganze transatlantische Mischpoke steht da für mich ganz vorn in der Reihe der Kandidaten. Damit hier keine falschen Meinungen aufkommen: Ich durfte 30 Jahre meines Lebens rechts der Grenze in unmittelbarer Nachbarschaft einer russischen Panzergarnison leben (vielleicht sagt ihnen die „Hof Gap“ etwas). Die propagierten Freunde waren die ganz sicher nie. Was hier dagegen abgelaufen ist und abläuft, sind pure US- Machtinteressen, egal, wer die Sprengung letztlich ausgeführt hat. Scheiß auf solche Freunde, egal ob von links oder rechts.
Nord-Stream 1 wurde von Putin stillgelegt und Nord-Stream 2 war niemals in Betrieb war. Das heißt „unsere Infrastruktur“ (wie in meinem Beitrag vorher schon erwähnt, war das nicht „unsere Infrastruktur“, da noch viele weitere Länder an Nord-Stream 1 hingen) war schon längst außer Betrieb. Langfristige, zwanzigjährige Gaslieferverträge mit den USA wurden bereits im Juni 2022 abgeschlossen. Also, „Follow the Money“ funktioniert hier nicht. Wenn ich z.B. eine Autofabrik habe und meinen Kontrahenten aus dem Markt drängen will, mittlerweile dann aber einen langfristigen Liefervertrag mit einem Großkunden abgeschlossen habe, dann sprenge ich doch nicht noch eine bereits stillgelegte Fabrikhalle meines Konkurrenten. Das ist schlichtweg unsinnig und nicht mehr nötig. Deshalb hat die USA aus der Nord-Stream-Sabotage auch keinerlei finanzielle Vorteile. Noch einmal: Langfristige Gaslieferverträge mit den USA waren längst abgeschlossen.
Und warum hätten die USA dann eine Röhre von Nord-Stream 2 intakt lassen sollen? Davon profitiert nur Putin, dessen deutsche Handlanger von links- und rechtsextrem permanent die Öffnung dieser Röhre fordern und so den Westen spalten wollen. Auch hätte ein Attentat der USA auf die Nord-Stream-Pipelines, die in russischem Besitz sind, eine klare Kriegshandlung der USA gegenüber Russland bedeutet. Die USA liefern der Ukraine nicht mal weitreichende Langstreckenwaffen, weil sie Angst haben, den Krieg zu eskalieren, würden aber russisches Eigentum zerstören? Nie im Leben!
Ich denke mal wegen der Aussicht das D. T. die Wahl in den USA gewinnt bringt man noch schnell die Wahrheit bezügl. der Pipeline-Sprengung ans Tageslicht, die sogenannte Schadensbegrenzung der USA. Ich persönlich denke mir aber daß die USA eine weitaus größere Rolle bei der Sprengung gespielt hat, die Ausführung wurde aber der Ukraine übertragen. Wer die Taucher ausgebildet hat??? Fakt bleibt: Da war mehr als ein Freundesstaat von Deutschland beteiligt. Polen hat da sicher mit in der ersten Reihe agiert.
Buschmann und seine Zuarbeiter im Ministerium werden sich die Sachlage in allen Aspekten, auch bündnis-und sicherheitspolitisch, noch einmal genau ansehen und zu dem Schluß kommen, vom Justizministerium wird die Angelegenheit nicht weiter kommentiert und bearbeitet aus Gründen der „Staatsraison“ und „übergeordneter Interessen.“
und wenn man ungern ein Teil eines „Nato-Rudels“ ist?
ist man dann ein „Putin-Freund“? oder ist man dann ein deutscher Patriot?
ich bin kein !Transatlantiker! und was Hersh zu der Pipeline rausgefunden hat,ist für mich am Stimmigsten
Dem stimme ich voll zu
Die Notwendigkeit zum Führen ist ihm bereits abgenommen worden (Scholz? Baerbock?) Die Regierung ließ durch ihren Regierungssprecher Büchner verlauten, dass die Ukraine auch weiterhin unterstützt würde, selbst wenn herauskäme, dass sie maßgeblich am Northstream-Anschlag beteiligt war. Alles klar?
Es würde mich auch nicht wundern, wenn die Bundesregierung vorab informiert gewesen ist, dass die Pipeline in die Luft gejagt wird. Und deshalb das o.g. Statement abgibt, damit Selenskij, der ja dann wahrscheinlich weiß, wie das abgelaufen ist, seine Schnauze hält. So deute ich jedenfalls die vom Regierungssprecher abgegebene Ergebenheitsadresse gegenüber der Ukraine/Selenskij. Ja, so wird man erpressbar und zum Hochverräter.
Und die FAZ dreht komplett frei und sekundierte bereits in einem aktuellen Artikel, dass es ja das gute Recht der Ukraine gewesen sei, die Pipeline zu sprengen. „Die Ukraine könnte das Recht gehabt haben, die Nord-Stream-Pipelines anzugreifen. Sie darf sich wirksam verteidigen. Im Extremfall zeigt sich der Wert der Wertegemeinschaft“ Na denn, wenn es denn den „westlichen Werten“ dient?!
Welches wirtschaftliches , militärisches oder sonstiges Konstrukt qualifiziert die BRD und UA , sich als Verbündete betrachten und bezeichnen zu dürfen?
Zitat: „… eine ernste Situation, die politische Führung erfordert. Etwa von Justizminister Marco Buschmann.“
Hahahaha! Muahahahahaha!
Es wird bereits intensiv nachgedacht, wie man sich zu verhalten hat. Reinhard Müller, Journalist bei der FAZ ist der Meinung, Nordstream II sei ein legtimes Ziel der Ukraine zur Zerstörung gewesen, da Russland die Ukraine angegriffen hat und insofern deutsche Interessen zur Energieverorgung zurückzutreten haben vor den Interessen der Ukraine zur Selbstverteidigung, da Russland mit seinen Gaslieferungen seinen Krieg mitfinanziert habe.
Russland hat allerdings weiter Gas nach Europa geliefert über die Ukraine als Transit, die dafür die entsprechenden Transitgelder erhalten hat. Dieses berechtigte Eigeninteresse der Ukraine habe Deutschland bei der Beurteilung der Angelegenheit ebenfalls zu berücksichtigen.
Diese interessante Einschätzung der FAZ ist leider momentan online nur hinter der Bezahlschranke zu lesen. und könnte u.U. als Regieanweisung für Herrn Buschmann genommen werden https://www.faz.net/aktuell/politik/ukraine/neue-enthuellungen-ist-nord-stream-ein-legitimes-ziel-19921962.html
Die Begründung ist schon irre.
Stattdessen wird jetzt über die Ukraine geliefert plus LNG über Zwischenhändler.
Der einzige Effekt ist, dass die Ukraine und die Zwischenhändler mitkassieren, wodurch es für D teurer wird.
Damit richtet sich die Sprengung nicht gegen Russland, sondern gegen Deutschland und jene EU Staaten, die mit dranhängen.
Die sind also ein legitimes Kriegsziel, ja?!?
NordStream 1 und 2 sind aus deutscher Sicht privatwirtschaftliche Projekte. Beteiligt war ein Konsortium von Firmen, aus Deutschland dabei waren die BASF über ihre Tochter WintershallDea (in der Abwicklung), Uniper (musste staatlich gerettet werden) und E.ON (m.W. nach nur NordStream 1). Aus Russland war natürlich das russische Staatsunternehmen Gasprom dabei, in deren Vorstand fast ausschliesslich ehemalige russische Geheimdienstler sitzen und vereinzelte Energiewirtschaftsexperten.
Jedenfalls handelt es sich bei den NordStreams definitiv NICHT (!) um „unsere Infrastruktur“. Der deutsche Steuerzahler war an den NordStreams mit ca. null Euro beteiligt.
Die Sprengung war von Biden angedroht.
Deutschland verfügt über 8 U-Boote vom Typ 212a, die mit überragender Überwachungstechnologie in der Lage gewesen wären, NS2 zu beschützen.
Angesichts der Bedrohungslage müsste man den zuständigen Admiral mal fragen, wo unsere teuren U-Boote waren.
Hat der Admiral versagt, der Bedrohungslage entsprechend zu handeln, oder wurde er von der Politik zurückgepfiffen?
Die USA hätten die Sprengung kaum gewagt, wenn sie von den deutschen U-Booten hätten erwischt werden können.
Hat nur die Politik mit Deutschlands Feinden kooperiert, oder hat das deutsche Militär hier eine eigenständige Rolle gespielt?
Die deutsche Admiralität hätte auf die offene Drohung der USA gegen kritische Infrastruktur reagieren müssen. Das ist deren einzige Aufgabe. Eine andere als die Landesverteidigung haben sie nicht.
Entweder die Politik hat aktiv das Militär zurückgehalten, oder das Militär hat eine eigene Rolle gespielt – was in einer Demokratie nicht sein darf.
es ist das selbe Phänomen wie bei dem Anschlag 2001 alle wussten das es passiert und keine Abfangjäger sind aufgestiegen, alle in der Wartung und so. Sowas wird wohl auch bei den Ubooten gewesen sein
Erste Reaktion muss finanzieller Natur sein – kein Geld für die Ukrainer hier.
Selbstverteidigung muss die Ukraine leisten können. Ihre Bürger sollen jedoch in Mitverantwortung ihrer Regierung einbezogen werden.
Sollte es klar sein, dass die Ukraine hinter dem Anschlag steht, ist die finanzielle Unterstützung tabu und Reparationen müssen her.
Ich sehe das eher problematisch – wenn Ukrainer keine Kohle kriegen, dann die andere Flüchtlinge auch. Das hat nichts mit dem Krieg zu tun sondern mit dem Erhalt des Sozialstaates. Was die Pflicht das Land zu verteidigen angeht: kein Bürger ist verpflichtet eigene Regierung zu verteidigen. Der Zwang passt hier besser und entspricht auch dem Verhältnis zwischen Eigentum und Eigentümer.Wenn man dem anderen Mensch schon das Recht gibt, eigenes land zu fliehen, wenn Tod droht ist der Krieg sehr guter Grund diese Flucht zu ermöglichen. Wenn man das nicht will, dann sollte man entsprechende Teile des deutschen Rechts weg machen.
Und die ukrainischen Bürgergeldbezieher sollten sofort in Richtung Osten zum Polen geschickt werden, denn die Polen jubilierten, als man die Röhren gesprengt hatte.
Da wird ein Verdacht geäußert und alle brettern los.
Fakt ist, wir werden nie erfahren, was wirklich passiert ist. Und Buschmann wird der letzte sein, der hier als politischer Führer in Betracht kommt. Schade um das Papier und die wirren Geschichten der Verschwörung. Was soll hier regiert werden?
Dient der Ablenkung.
Könnte für die Ampel nicht besser laufen.
Das Land hat keine anderen Probleme.
Wir wissen nicht welche gesicherten Erkenntnisse ( nicht Vermutungen ! ) die Bundesregierung jemals in der Sache hatte und hat. Wir wissen auch nicht welche gesicherten Erkenntnisse andere militärischen Dienste von dem Geschehen eventuell haben, aber nicht herausgeben. Sicher ist, dass D darauf verzichtet hat, die wesentlich von Gazprom gebaute NS-2, die mit gefüllten Röhren betriebsbereit gewesen sein soll, jemals in Betrieb zu nehmen. Sicher ist auch, dass Russland Mitte 2022 aufgehört Gas durch NS-1 nach D zu liefern, und dass die Sprengung im September 2022 erfolgte. Dabei sollen 3 von 4 Röhren zerstört worden sein. Bei der Sprengung sollen metertiefe Krater im Meeresgrund entstanden sein, und die Zerstörung der Röhren soll über ca. 250 m reichen. Bald nach der Sprengung soll ein unbekanntes Taucherteam an der Schadensstelle gewesen sein. Dies wurde gelegentlich als Tatortreinigung bezeichnet, d.h. alle Spuren, die mit den verwendeten Materialien und Werkzeugen auf die Täter hinweisen würden, sollen beseitigt worden sein. Die Sprengung soll demnach eine technisch sehr aufwendige Operation gewesen sein. Wir wissen nicht mit einiger Gewißheit, wer über die technisch-operativen Kompetenzen verfügte, um die Operation unbemerkt durchzuführen. Wir wissen nichts, und ich vermute, dass dies auch so bleiben wird.
Die Russen waren es jedenfalls nicht. Ich denke die haben sogar darauf bestanden diese Anschuldigung für anlaufende Friedensgespräche in der Ukraine vorher auszuräumen.
Genau so ist es
Vielleicht erkennen sie jetzt, das Trump weniger ihr Problem ist bzw sein könnte als Biden/Harris. Ich behaupte mal, das Trump so etwas nie gemacht hätte. Er ist sicher ein harter Geschäftsmann, aber auch ein Fairer. Aber ich bezweifle, das die jetzige Regierung das auch nur annähernd versteht oder verstehen will. Ideologen sind nicht in der Lage komplexe Systeme zu erkennen.
Also bitte, Trump ein fairer Geschäftsmann?! Der gute Mann hat zu seiner Regierungszeit und wärend der Endphase des Pipeline-Baus Deutschland und andere beteiligten Länder mit Sanktionen bedroht, so dass z.B. ein schweizer Unternehmen seine Rohrverlegungsschiffe abgezogen hat. Der Mann ist so sehr Geschäftsmann, dass er für den Verkauf des völlig überteuerten und umweltschädlichen Frackinggases europäische Länder massiv unter Druck gesetzt hat. Es sollte mich nicht wundern, wenn Trump nicht auch an der Vorbereitung des Terroraktes beteiligt war – nur so als Hypothese!
Sie wissen doch, dass es bei einem Präsidenten Trump weder den Ukrainekrieg, noch die Hamas-Operation gegen Israel jemals gegeben hätte. Bei einer Trump-Präsidentschaft wäre die Welt ein ganzes Stück besser. Der Glaube kann Berge versetzen. Dranbleiben !
politische Führung……die haben wir doch schon lange nicht mehr. Diese wurde den lobbyisten verkauft – schwarze koffer und ein ehrenwort!
Wen ihteressiert politische Verantwortung?
Ich will Geld sehen.
Ich will, dass jemand dafür zahlt.
Politische Verantwortung heißt heute, dass man frühzeitig in Rente bei vollen Bezügen geht und in ein Paar Jahren als Key Note Speaker irgendwo zuverdient.
Das ist ein Witz!
Kann bitte bei TE mal erklären wie der ganze Sprengstoff, die Tauchausrüstung und die Dekompressionskammer unbemerkt auf das Schiff im Hafen gebracht wurden und wie das ganze Gewichts- und Platzmäßig auf eine so kleine Segelyacht paßt? Dazu haben sich genug Tauchexperten geäußert, daß dies mit der Andromeda so nicht funktioniert hätte.
Außerdem ist die Ostsee bestens bewacht, daß hätten die nicht unbemerkt machen können. Kurz zuvor war ja auch noch die NATO-Übung genau in diesem Gebiet.
Was war noch mal mit dem Bericht von Seymour Hersh? Diese Segelyacht ist doch wahrscheinlich die mediale Ablenkung von der eigentlichen Aktion.
Ich denke Merkel hat mal ein Wort: „postfaktisch“ benutzt. Das passt hier perfekt.
Als Bürger der Deutschen Demokratischen Republik ( ich bin Jahrgang 1963 ) kann ich zum Zustand der sogenannten „BRD“ im Jahre 2024 nur sagen : Nimm einem Land die Souveränität , indem Du es besetzt , dann die Währung , öffne die Grenzen , vermische das Volk mit den übelsten und schwerstkriminellsten Eindringlingen aus aller Herren Länder und lasse es auch noch für alles bezahlen . Und zu guter Schluß sprenge ihm die sichere und günstige Energieversorgung unterm Arsch weg .
Belüge und betrüge es durch eingesetzte fremdbestimmte Medien und damit auch ja keiner der völlig verblödeten BRDler hüben wie drüben die Unterdrückung bemerkt , erziehe es so , daß es diese unfassbare Erniedrigung auch noch gutheisst , beklatscht und verteidigt . 85 % der Menschen in OST UND WEST haben mit ihrem jahrzehntelangen Wahlverhalten GENAU DIESEN ZUSTAND !!! herbeigewinselt , herbeigebettelt und herbeigesehnt . Unfassbar !!! Und diese , auf das Staatsgebiet unserer Deutschen Demokratischen Republik , eingedrungenen westdeutschen „Geschäftsleute“ und „Unternehmer“ mit ihren wehenden , gefälschten Kashmirmänteln wollten und sollten uns “ faulen , minderbemittelten “ DDR Bürgern damals 1990 erstmal das „Arbeiten“ und die „Demokratie“ beibringen ! Herrlich !!! Ich lach mich schlapp . Ich sehe diese üblen , selbstgefällig – arroganten Kanalratten noch heute vor meinem geistigen Auge . Schon allein deshalb betrachte ich den heutigen Zustand der sogenannten „BRD“ ( also jede industrielle Abwanderung , jeden Arbeitsplatzverlust , jede Insolvenz , jede Pleite usw. usf. ) mit absoluter Genugtuung , Empathielosigkeit und Schadenfreude . Da können diese Leute noch so viele Regenbogen – und Ukrainefahnen hissen wie sie wollen , der Zug ist abgefahren und sie haben es sich redlich verdient . Also seht zu , wie ihr damit klarkommt . KEIN MITLEID !!! Ende der Durchsage !
Die NATO-Mitgliedschaft bringt uns keine Sicherheit sondern nur Kosten, Besatzung und Zerstörung.
Eine Neudefinition der Sicherheit Deutschlands muss erfolgen. Die Krönung ist dass der CDU-Mann Kiesewetter die Sprengung der Nordstream-Pipeline schön redet.
Die deutsche Altparteien haben sich gegen das deutsche Volk und seinen Staat „verschworen“ und verraten seinen Amtseid.
Das hat der erste Generalsekrätr der NATO, Lord Hastings Lionel Ismay, ja auch ganz offen verkündet:
Ja manchmal sagen sie auch offen, was sie denken und was die Sache ist. Man muss nur aufpassen, weil fast alles was wir heute in den westlichen Medien sehen selbst Wettervorhersage, ein PsyOp ist.. Freie Medien waren mal eine gute Idee. Vlt haben wir sie noch gehabt, als Nixon aus dem Sessel katapultiert wurde. Ich denke auch, dass seither fast alle Journalisten ihren Beruf an den Unis studiert haben und die Technologie fast vollständige Kontrolle über das Geschehen erlaubt hat, ist es kaum noch möglich ohne großen Aufwand an die Wahrheit zu gelangen. Ich habe es bei MH17 Abschuss bemerkt – die Wahrheit spielte nicht mehr eine Rolle und Medien in D. aber auch in dem ganzen Westen, unisono das gleiche Lied gespielt haben. Ich habe das damals noch als ein Einzelfall gesehen. Dann aber ist 2015 in D gekommen und kurz danach Brexit und Trump Histerie. Dann ist mir klar geworden, dass es mit den westlichen Medien nicht mehr möglich sein wird, an die Wahrheit zu gelangen.
Manche sagen es aber offen und irgendwann, weiß man Bescheid auch. So wie wir damals unter Kommunismus gewusst haben.
Der Herr Kiesewetter.Ich wette daß da kein Ukrainer mehr aus dem russischen Gebiet entkommen kann.Nach dem Stopp des Vormarsches und nachdem der Rückweg abgeriegelt wurde geht es nur noch darum ob die Ukrainer sich ergeben oder gemetzelt werden. Die Erfolgsmeldungen des Vormarsches nehmen schon ab.
Was genau kann Deutschland hier tun? Gar nichts. Definitiv nicht gegen den Lehnsherren USA. Das wissen wir alle.
Was wäre die alternative – russische oder chinesische lehnsherrn. Die kleinen länder dieser welt müssen akzeptieren das sie nichts gegen die weltherrscher machen können…..außer sich einen aussuchen und das auch nicht immer!
Keine Option ist besser. Deutschland kann und sollte alleine stark sein.
Nein…WIR sollten uns damit abfinden das wir auf der welt nix zu sagen haben und andere bestimmen wie die kugel sich dreht. Wir sind ein kleines volk was dazu noch schrumpft siehe 80 millionen deutsche gegen 1.411.750.000 chinesen. Also müssen wir uns für einen lehnsherrn entscheiden….sie haben die wahl zwischen USA, China und Russland!
Zumal die eigene Regierung unsere Infrastruktur flächendeckend zerstört, und das coram publico.
Wenn Russland ukrainische Infrastruktur zerstörrt , ist es Krieg.
Wie nennt man es, wenn ein Land dem anderen seine wichtige Infrastruktur zerstört und einen großen wirtschaftlichen Schaden zufügt?
Wenn wir das tun, nennt man das: Demokratie Export usw.
Wir könnten aufhören, Ukrainer zu unterstützen. Keine Schule, keine Wohnung, keine Krankenbehandlung.
Volle Zustimmung.