Der türkische Präsidialdiktator Recep Tayyip Erdogan jubelt. Im Zuge seines auch in den Augen des Wissenschaftlichen Dienstes des Deutschen Bundestages völkerrechtswidrigen Angriffs auf die syrische Provinz Afrin feiert der Osmanische Eroberer mit der Einnahme der Stadt im Nordwesten des vom Krieg verheerten Landes seinen ersten großen Sieg als Feldherr. Die einzigen, die sich ihm dabei entgegenstellten, waren die engsten Verbündeten des Westens, als es gegen die islamische Geißel den „Islamischen Staats“ ging.
Afrin war eine der letzten Regionen Syriens, in der Menschen aller Ethnien und Religionen friedlich zusammenlebten. Afrin war ein Zufluchtsort für Menschen aus allen Teilen Syriens, die dort vor der Furie der Selbstzerstörung Frieden suchten. Nun hat der Muslimbruder Erdogan mit deutschen Waffen und seinen radikalislamischen Verbündeten die Stadt übernommen. Fraglich, ob er sie jemals wieder freiwillig hergeben wird. Denn sie erweitert nicht nur die ehedem syrische Provinz Hatay/Alexandrette, einst von den Franzosen an die Türken verschenkt, nach Osten – sie ist nun auch Ausgangsbasis der von Erdogan unterstützten Radikalmuslime, um ihren psychopathischen Gotteswahn zurück zu tragen in die befreiten Regionen des Landes.
Die Opfer des türkischen Eroberungsfeldzuges sind neben den muslimischen Kurden vor allem Jeziden und aramäisch-assyrische Christen, die sich in die von den Kurden verwaltete Enklave gerettet hatten. Gemeinsam mit ihren muslimischen Nachbarn flohen sie in den vergangenen Tagen zu tausenden – von bis zu 100.000 Menschen ist die Rede – vor dem Aggressor. Sie fliehen in die Arme des syrischen Präsidenten Assad, verraten vom Westen, mit dem sie noch bis vor kurzem verbündet waren.
Der Westen schaut weg. Weil er sich immer noch der Illusion hingibt, mit Erdogans Türkei in der NATO einen unverzichtbaren Partner an der Seite zu haben. Die NATO verrät damit nicht nur ihre Verbündeten in Syrien und im Irak – sie verrät auch sich selbst. Denn die NATO-Statuten verweisen ausdrücklich darauf, dass es sich dabei um ein „Verteidigungsbündnis demokratischer Staaten“ handele. Wer aber einen Aggressor und Kriegstreiber zum Verbündeten hat, ist selbst Aggressor und Kriegstreiber. Und wer – wie die Bundesregierung – einem Völkerrechtsbrecher die Waffen für seinen Vernichtungsfeldzug gegen eine ihm verhasste Ethnie liefert, an dessen Händen klebt das Blut all jener, die als unschuldige Opfer der türk-islamischen Soldateska nun ihr Leben lassen.
Erdogan bezeichnet seinen Feldzug gegen die Kurden als „Anti-Terror-Einsatz“ – von den deutschen Medien zumeist unreflektiert nachgeplappert. Hierzu ist festzustellen: Es gibt bis heute nicht einen einzigen, den syrischen Kurden nachweisbaren Anschlag gegen irgendeine Einrichtung der Türkei – nicht in der Türkei oder sonstwo auf der Welt. Ihr einziges „Verbrechen“ ist es, Kurden zu sein.
Als im Ersten Weltkrieg die deutsche Regierung zum türkischen Genozid an den christlichen Armeniern schwieg, geschah dieses, weil man einen wichtigen Alliierten nicht verlieren wollte. So machte sich Deutschland in einer weltpolitischen Zwangslage mitschuldig. Womit will die Bundesregierung; womit will die NATO nun, rund einhundert Jahre später, ihr Wegschauen bei der Vorbereitung eines weiteren, türkischen Genozids erklären?
Die Kurdische Gemeinde Deutschland wendet sich angesichts der Einnahme Afrins durch türkisches Miltär und radikalislamische Milizen an die deutsche Öffentlichkeit.
Tichys Einblick präsentiert den Appell ungekürzt, weil er ein erschütterndes Dokument des eklatanten, unentschuldbaren Versagens der deutschen Regierung und der Regierungen der NATO-Staaten darstellt:
Wir wenden uns mit diesem verzweifelten Appell an die deutsche Öffentlichkeit und richten uns zum ersten Mal nicht mehr an die Bundesregierung. Denn sie lässt seit Jahren bis zum heutigen Tag all unsere Aufrufe im Hinblick auf ihre Türkei- und Kurdenpolitik unbeantwortet. Unsere letzte Hoffnung ist nunmehr allein die demokratische Öffentlichkeit in Deutschland. Wir sind Zeitzeugen eines Ereignisses, das alles, was man uns, die wir in Mitteleuropa aufgewachsen sind, über die Gutartigkeit von Staatengemeinschaften wie NATO, EU und UN erzählt hat, in Frage stellt. Ein multipler Völkerrechtsbruch, der aufgrund der bloßen, formalen NATO-Mitgliedschaft des Aggressors niemals geahndet werden wird.
Es ist nicht das erste Mal in der jüngeren Geschichte, dass sich so etwas ereignet. Noch nie zuvor jedoch wurde es in der öffentlichen Wahrnehmung so offensichtlich, und noch nie zuvor vermochte die verzerrende, offizielle Darstellung einer Bundesregierung so wenig gegen das Zutagefördern der tatsächlichen Verhältnisse anzukommen.
Die EU-Hilfen, die die Türkei im Rahmen des sogenannten „Flüchtlingsabkommens“ erhält (die aktuelle Marge beträgt 3 Milliarden Euro), sind ein Blutgeld. Erdogan produziert derzeit die Flüchtlinge selbst, für deren „Abhalten“ er sich von der EU bezahlen lässt. Das ist das „Geschäftsmodell“ eines Verbrechers. Es ist keine Ironie: Ein Großteil der von der Türkei vertriebenen Menschen findet aktuell bei Assad Zuflucht. Das ist konzeptlose NATO-Politik in Syrien.
Wir müssen Druck auf unsere Politiker ausüben, Öffentlichkeit erzeugen. Wir müssen unmissverständlich klar machen, dass wir keine Kollaboration bei Völker- und Menschenrechtsbrüchen, Angriffskriegen mit Hilfe von Djihadisten und Islamisten, Waffenlieferungen oder Geldzahlungen dorthin unterstützen, kein Schweigen, Nichtstun oder gar Mitmachen tolerieren. Es ist unsere Pflicht als Bürger dieses Landes, denn wir fühlen uns dem Grundgesetz, den Menschenrechten und dem Völkerrecht verbunden. Es ist unsere historische Verantwortung als Bürger dieses Landes, dass wir keine Angriffskriege, Vertreibungen, Unterdrückung und Ermordung von Minderheiten unter unserem Mittun mehr zulassen dürfen.
Wir müssen jetzt unsere Politiker, unsere Parteien, unsere Medien konfrontieren. Die Kombattanten Erdogans, das sind die gleichen Verbrecher aus dem Ungeist des Dijadismus und Islamismus, die uns in unseren Diskotheken in die Luft sprengen, die jüdische Einrichtungen in Paris angreifen, die Terror in den Städten Europas verüben. Sie wollen Gottesstaaten errichten, die Scharia einführen.
Diese und Erdogans Truppen – sie vertreiben jetzt die, die ohnehin schon in eine der letzten friedlichen Regionen Syriens geflohen waren. Sie bringen jetzt diejenigen um, die als einzige Jesiden, Christen und Millionen andere gegen die Barbaren des IS schützen konnten und geschützt haben.
Man muss für den Protest noch nicht einmal politisch sein. Ein wenig Anstand reicht völlig, um sich diesen Verbrechen entgegenzustellen. Ein Anstand, den unsere Regierungen offensichtlich bereits verloren haben.
In Afrin ist die Menschlichkeit und ein Demokratieprojekt, die Gleichberechtigung von Frauen und das friedliche Zusammenleben der Kulturen und Religionen in Blut getränkt worden. In Afrin ist Europa gefallen.
Ali Ertan Toprak
Bundesvorsitzender der Kurdischen Gemeinde Deutschland
Ganz sicher bin ich mir noch nicht, aber mein Eindruck verfestigt sich, dass die Amerikaner Erdogan agieren lassen, weil sie erkannt haben, dass Syriens Staatschef so schnell nicht zu vertreiben sein wird. Mit der Besetzung syrischen Territoriums ist eine Voraussetzung gegeben, um langfristig einen Störfaktor, einen Stachel im Fleisch der Regierung Syriens implantieren zu können und an deren Zermürbung weiter zu arbeiten. Russland würde sich überdehnen, wenn es auf lange Zeit hinaus mit bedeutenden Truppenstärken in Syrien präsent bliebe.
Die Loyalität der USA zu den bisherigen Verbündeten, den Kurden wird man wohl eher mit einer Blechmünze bewerten können als mit einem halben Dollar.
Frau Merkel soll heute im Bundestag gesagt haben, das Vorgehen der türkischen Regierung sei inakzeptabel.
Da ich Frau Merkel ein wenig zu kennen glaube und bis heute sehr enttäuscht von ihr bin, fühle ich mich nicht nur, sondern bin erneut von ihr betrogen.
Es ist inakzeptabel und Frau Merkel schickt weiter Liebesbriefe nach Ankara. Also doch akzeptabel.
Das ist nur noch krank.
Man muß endlich aufräumen, ansonsten wird Europa weiter finanziell erpresst.
Brüssel und die EU-Bürokraten müssen ausgeschaltet werden, das dubiose Treffen in Sofia mit einem pathologischen Fall und seiner windigen, halbkriminellen Erpresser-Entourage ist abzusagen. Jetzt geht es um Europa – Europa muß sofort alle Fördertöpfe an Europa feindlich gesonnene, dubiose Staaten schließen, alle Waffenlieferungen und Zahlungen sofort einstellen, sämtliche diplomatischen Vertreter ausweisen – sollten bestimmte Schwellenländer sich weiterhin unverschämt benehmen – die Visa und EU-Frage offiziell beenden und sämtliche kriminellen Abkömmlinge bestimmer Ethnien aus Europa entfernen und zwar mit physischen Maßnahmen.
So hart es klingt, nur so wird Europas Zukunft gesichert sein.
Wer sind diese „wir“ im Apell des Bundesvorsitzenden der Kurdischen Gemeinde Deutschland? Ich fürchte, es sind patriotische Kurden, die zufällig in Deutschland leben, die sich aber eben als Kurden verstehen und nicht als Deutsche, auch wenn sie, aus sehr praktischen Gründen, einen deutschen Pass haben sollten. Diese Leute nutzen unsere Liberalität und Toleranz, um ihren Konflikt mit dem türkischen Staat hier auszutragen, auch unter Einsatz von Gewalt. Ich bin dagegen, dass diese Leute regelmäßig unsere Städte lahmlegen mit ihren Demos, dass tausende Polizisten sie regelmäßig daran hindern müssen bei diesen Terminen Schaufenster zu zerschlagen und Autos abzufackeln. Dass sie sich nun mit der Antifa verbündet haben läßt einiges erwarten. Ich weiß aus erster Hand, dass zu den Demo-Terminen Kurden aus kurdischen Gebieten eingeflogen werden um hier für ein paar Stunden eine weitere Front zu eröffnen. Das will ich nicht, vielmehr bin ich dafür, dass alle (natürlich auch erdongantreue Türken), die hier diesen Konflikt unter Störung unseres öffentlichen Lebens austragen möchten des Landes verwiesen werden.
Ich glaub ich spinne. Die gehören alle mitangeklagt? Im Atheismus ist das NICHT möglich. Warum etwas fordern, das NICHT möglich ist? Unlogisch.
Es wird auch KEIN Tribunal geben können. Auch nicht vorgesehen.
Schon den Antiamerikanismus vergessen, hierzulande? Der Wahnsinn, die Gehirnwaschung, war, ist so „erfolgreich“, die Menschen wollen den (bzw. einen) Diktator, schon wieder.
Erdogan kann ohne Putin dort NICHTS machen. Ohne sein Einverständnis. Und Putin muß auf die USA Rücksicht nehmen. Alles sehr kompliziert.
Gerechtigkeit können Sie, gemäß den Allgemeinen Geschäftsbedingungen des Atheismus, VERGESSEN!!
Wenn überhaupt,ist nur die EU gefallen,denn Europa ist so viel mehr wie die EU.
Es ist aber auch die Nato gescheitert,denn wer ein solches Land wie die Tükei als Partner hat,der hat jeglichen Anspruch auf Rechts und Freiheitsrechte bei anderen zu pochen verloren!
Die logische Konsequenz müßte sein:die Türkei sofort aus der Nato ausschließen,denn die führt Angriffskrieg auf einem fremden Teretorium.
Und unsere Pappnasen in Berlin sollten alle Kontakte zur Türkei beenden,und deren Leute ausweisen!
Ich möchte nicht zu den Migrantenmorden noch irgendwann tägliche „Wasserstandsmeldungen“ über Anschläge oder Straßenkrieg zwischen Türken und Kurden auf Deutschlands Straßen hören!
Zum IS bekämpfen waren die Kurden dem Westen gut genug,jetzt aber,wo der Erdolf zum Kurdenvernichter wird,da schaut der Westen weg,da stehen die Kurden wieder allein gegen den Verrückten vom Bosporus!
Einfach nur zum Fremdschämen ist das Verhalten der „Superdemokraten“!
Das heißt dann aber auch, keine Waffen in die Region zu schicken und den Aggressor auch nicht mit Geldzahlungen zu unterstützen.
Liegt es an mangelnder Bildung, Intelligenz oder Geschichtskenntnissen? Zu viele Menschen im mittleren Osten lassen sich vom Westen aufwiegeln und für dessen Ziele missbrauchen. Sie waren so dumm, sich gegen Assad aufwiegeln zu lassen, obwohl sie in Syrien einigermaßen friedlich miteinander leben konnten.
Meine Vorhersage:
Diejenigen, die aktuell vor den Türken flüchten müssen, werden Assad’s Armee verstärken, um nicht dauerhaft zwischen den Fronten zu stehen. Die wiederum wird erst in Ost-Ghouta ‚aufräumen‘ und sich nach dem Abzug der Türken um die selbst ernannte „Freie Syrische Armee“ kümmern.
Das ganze wird von unseren Medien mit großem Wehklagen über die vielen zivilen Opfer (gibt’s bei den türkischen Aggressoren natürlich nicht) berichten.
Sollten die Türken nicht, wie erwartet, abziehen, werden die Russen etwas nachhelfen, denn die NATO hat keinen Grund einzugreifen und wird unter den gegebenen Umständen einen Konflikt mit Russland vermeiden, da nur ein Angriff auf türkisches Territorium als Bündnisfall gilt.
Es ist ein Konflikt der Türkei und der Kurden in Syrien. So soll es auch bleiben. Diese ganze verlogene Moral. In Russland Sanktionen und hier kein Wort. Grenzen endlich zu, der Rest ist mir egal. Ich will weder Kurden noch Türken in Deutschland mit ihrem Konflikt haben. Keine Demos oder Anschläge.
Ca. 350 Panzer des Typs Leopard 2 hat die Türkei von Deutschland erhalten (DE hat einen Bestand von 244, davon 95 einsatzbereit; Stand 11/2017). Diese Panzer wurden gegen die Kurden eingesetzt. Das ist die Friedenspolitik Deutschlands, die durch die Außenminister Steinmeier und Gabriel und nicht zuletzt die Weltpolitikerin Merkel bildhaft verkörpert wird. Was sonst noch im Rahmen des Erdogan-Deals geliefert wurde ist nicht bekannt. Die Regierung bestreitet einen Zusammenhang mit der Causa Yüzel.
Die Regierung bestreitet einen Zusammenhang mit der Causa Yüzel.
Die Regierung bestreitet einen Zusammenhang mit der Causa Yüzel!
Die Regierung bestreitet einen Zusammenhang mit der Causa Yüzel?
Die Regierung bestreitet einen Zusammenhang mit der Causa Yüzel.
Es gibt aber eine Verbindung, 100 Prozent.
Schlimm, daß diese Regieurng glaubt uns noch immer täuschen zu können, obwohl jeder ernsthafte Mensch zugeben muß, das sind kriminelle Lügner, die da in Berlin.
Und diese grottenschlechte, menschenverachtende Merkel hat nichts Besseres vor, als sich das Ziel vorzunehmen, diese (großartige, einzig professionelle) AfD aus dem Bundestag hinauszuwerfen?
Das werden wir ja noch erst sehen müssen, Traumtänzerin Merkel. Ich hoffe sehen zu dürfen, wie Sie auf die Nase fallen. Schlimmer als jeder Hollyowood-Film? Meine Stimme bekommen Sie und Ihre verlogene und UNCHRISTLICHE Partei nie mehr. So nicht!!
Übrigens hat sich diser Yüzel angeblich geäußert. Was? Mir egal. Ich glaube dem kein einziges Wort und für mich ist er in diesem Land nicht mehr willkommen. Soll er da hingehen, wo der Pfeffer wächst.
Europa ist dann gefallen, als die individualistischen Affen der Evolution die Christen im Nahen Osten im Stich gelassen haben und den Mördern zum Fraß vorwarfen. Aber ganz sicher nicht zuerst in Afrin.
Auch in Afrin, aber vorher bereits. Bei vielen Gegelenheiten.
Lieber Herr Toprak als Pole ist mein Herz bei Euch Kurden! Auch wir haben im Zweiten Weltkrieg tapfer gegen die Nazi deutsche Barbarei und gegen die sowjetische Barbarei gekämpft und sind schändlich von unseren sogenannten Verbündeten verkauft worden an die letzteren. Im Prinzip stammen fast alle unsere Probleme die wir heute haben besonders die wirtschaftliche aber auch die gesellschaftlicher Natur aus diesem Verrat.
Das Absurde ist ja noch dass man Waffen geliefert hat im Austausch für eine Person die sich über das Aussterben der Deutschen freut. Für mich als Pole komplett unverständlich wie man so eine Person gegen irgendetwas austauschen möchte. Für mich als Pole komplett unverständlich wie man so eine Person gegen irgendetwas austauschen möchte. Politik hat wirklich ekelerregende Aspekte so anerkennt Israel momentan den Völkermord an den Armeniern nicht an weil das die Türkei die mit Israel gerade in einem Bündnis ist stören könnte.
Zumindest haben wir in Polen nicht viele Türken die jetzt ein Sieges Taumel auf der Straße veranstalten könnten. Ich bin über die Situation wirklich sehr sehr traurig. Leider können wir Polin euch nicht helfen. Ich bin aber bezüglich einer Sache sicher irgendwann wird es ein unabhängiges Kurdistan geben. Wir Polen haben 123 jahrelang für die Wiedererlangung unserer Unabhängigkeit kämpfen müssen. Solange ihr gucken eure sprach auf eure Kultur bei behaltet werdet die immer in der Lage sein einen funktionierenden Staat aufzubauen wenn die geopolitische Lage es erlauben wird.
Ihr Kommentar…ooo Mann, was erzählst du da für ein Blödsinn.Erstens wenn du ein Pole bis musst du wissen dass die PKK eine Arbeiterpartei ist und somit Kommunistisch, die Kurden streben nach Autonomie aber warum in geschwächten Syrien??
Mann hört nur Kurdischer Stadt Afrin in Syrien, warum nicht sofort Kurdischer Stadt Duisburg in Deutschland, die Russen haben Krim zurückgeholt und sind sofort die bösen aber alle anderen nehmen sich was sie wollen und das ist Ok.Mann suchst dir par Richtige Türkische freunde, die werden dir schon die Geschichte richtig erzählen…..
Im Moment interessiert die NATO nur, alle Länder mit Grenzen zu Russland zum NATO – Gebiet zu machen. Alles andere wird diesem Ziel untergeordnet. Da ist Afrin nur ein blödes Ungeschick, auf das man nicht reagieren braucht.
Auch die EU ist ein Kriegstreiber, wir der Ukraine Konflikt bewiesen hat. Ich hätte nichts dagegen alle Moslems wieder dahin zu schicken wo sie herkommen und hoffe, dass dieses korrupte Konstrukt EU so schnell wie möglich auseinander fliegt, damit hier etwas mehr gesunder Menschenverstand einziehen kann.
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Herr Spahn, Sie gehen davon aus, dass die ganze Welt -den Frieden will -, schlagen sich auf eine Seite der Kriegsparteien, lassen diese zu Wort kommen und sehen auf der anderen den lüsternen Präsidial-Diktator.
Dabei übersehen Sie, dass
>> sich bestimmte Machthabende hinter ihren „guten Absichten“ verschanzen
>> es Bestrebungen gibt, die die ganze Region seit Jahrzehnten in Aufruhr versetzen, – der Afrikanische Frühling und die Leuchttürme der Demokratie immer noch auf sich warten lassen
>> es Interessen gibt, das Öl und Gas mit Gewalt am Fließen zu halten
>> das Waffengeschäft für bestimmte Bevölkerungskreise eine einträgliche, saisonunabhängige Quelle ist, seinen Reichtum und damit seinen Einfluss zu vergrößern.
Wir diese Dinge außer Betracht lässt und nur eine Seite beleuchtet, der trägt weder zur Wahrheitsfindung bei, noch erkennt er seinen eigenen Einfluss und Standpunkt.
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Es ist mir, ehrlich gesagt, völlig wurscht.
Die Kurden sind keinen Deut besser als die Türken!
Im übrigen geht uns Deutsche diese Auseinandersetzung einen feuchten Kehrricht an, wir haben hier genug zu tun, die muslimischen Geister, die Angela rief, wieder in den Orient zu verfrachten.
Etwas rassistisch formuliert, aber ich stimme dem vollkommen zu!
Glauben Sie, der neo-osmanische Imperialist Erdogan wird bei Afrin stoppen?
Auch Hitler wurde durch Passivität und Appeasement der Weltgemeinschaft zu immer dreisteren Aggressionen ermutigt. Erdogan wird solange weitermachen, bis die westlichen Staaten zu einem Eingreifen gezwungen sein werden.
Ich möchte es mal ganz klar und deutlich zum Ausdruck bringen:
Diese Bundesregierung hat das Recht verwirkt im Namen der Deutschen zu sprechen, sich zu äußern oder zu handeln. Das würde nämlich uns alle zu Straftätern machen. Der große Teil der Bevölkerung hat aus der Vergangenheit gelernt – nicht so der größte Teil der Politik. Wenn man selbst schon nicht mehr auf so erfahrene Leute wie z. B. Willi Wimmer hört, ist der Anstand und die Moral verloren gegangen.
Interessant, dass dieser eindringliche Appell in den deutschen Medien und TV Anstalten nicht stattfindet. Dort wird nur über die Opfer besprochen, wer diese aber verursacht hat, ist Nebensache. Ich habe auch nichts von der Bundeskanzlerin dazu gehört. Dann aber die Meldung, dass türkische Einrichtung von Gewalt bedroht sind. Wenn man Glück hat kommt hinterher noch was von Türken in Afrin. Die Politik und die Medien halten den Ball flach und lassen uns bewusst im Unklaren über die Ungerechtigkeit dieser türkischen Offensive.
Das einzig Ungerechte bei diesem Thema ist die negative Haltung zur türkischen Politik und die Solidarität mit linksextremen terroristischen Vereinigungen!
Nur mal zur Erinnerung. Afrin ist eine syrische Stadt, die zum syrischen Staat gehört. Sie wurde erst vom IS, unterstützt von Saudi Arabien, Türkei, USA … eingenommen. Als den USA der IS mehr schadete als nützte, unterstütze die USA diverse Kurdengruppierungen im Kampf gegen den IS, die noch immer die auf dem syrischen Staatsgebiet liegende syrische Stadt einnahmen. Inzwischen beanspruchten die Kurden einen Teil des syrischen Staatsterritoriums für sich und taten faktisch dasselbe wie der IS. Die Okkupation fremden Territoriums. Dummerweise kann die Türkei keinen eigenen Kurdenstaat an seiner Grenze dulden, da sie sonst die Kurden in der Türkei nicht mehr kontrollieren kann. Und jetzt hat die Türkei den kurdischen Okkupanten aus Afrin vertrieben. Afrin ist immer noch eine syrische Stadt auf syrischem Staatsgebiet.
Warum sollen wir uns nun Sorgen um die kurdischen Spitzbuben machen?
Gratulation, Herr Eduard! Endlich hat es mal einer verstanden!
Die YPG verstößt gegen das Völkerrecht und die Mehrheit dieses Forums klatscht ihnen noch im Beifall hinterher! Traurig, diese Voreingenommenheit gegenüber der Türkei. Hauptsache den Gegner der Türken loben, egal was für barbarische Terrorgruppen dahinterstecken… einfach zum Fremdschämen!!!
Das ist ein Reflex, der in deutschen Hirnen einsetzt. „Uuuh, der eine ist klein und schwach, der Andere groß und stark, klar, daß der Kleine beschützt werden muß.“ Daß der Kleine aber genau darauf setzt, daß alle seine Provokationen vergessen sind, wenn der von ihm genervte Größere ihm eine reinhaut, das übersehen die Meisten.
Es ist reichlich naiv anzunehmen, die Türkei, die ohne Einverständnis der syrischen Regierung einmarschiert ist, würde Afrin wieder an Syrien zurückgeben.
By the way. Bei den „kurdischen Okkupanten“, die jetzt fliehen müssen, handelt es sich um die Zivilbevölkerung, die dort schon immer gelebt hat.
Werter Herr Neumann, ich nehme nicht an, daß die Türken Afrin friedlich zurückgeben, begreife aber nicht, warum der eine Okkupant ein guter Okkupant ist und der andere ist ein schlechter Okkupant. Der syrische Staat kämpft ums Überleben und die Kurden stoßen ihm das Messer in den Rücken. Ja, friedliche Zivilbevölkerung, wie wir sie gerade in Deutschland erleben.
Leute, regt euch doch bitte nicht so auf!
Der Superjournalist, Menschenrechtler und deutsche Patriot Deniz Yucel ist wieder frei!
Sollten wir uns nicht alle lieber darüber freuen, anstatt nun über ein paar Tauend unwichtiger Kurden irgendwo in einer uns allen zuvor total unbekannten Stadt zu grübeln?
Also für mich ist unser „Völkersterben von seiner schönsten Seite“ – Genosse Deniz Yucel schon jetzt der „Patriot des Jahres“ ! (gut, die Sendung im ZDF heisst wohl „Menschen des Jahres“, aber da kann man wohl eine Ausnahme machen)
Der liebe Deniz sitzt jetzt bestimmt irgendwo am Strand und kippt sich den Schampus hinein, für ihn als „Volkstod“ – Fan müssen das ja momentan gerade ganz besondere Tage sein. Wie sagte er noch: „Etwas besseres findet sich allemal!“. Gilt dann wohl auch für seine Kurden in Syrien…
Nachtrag: übrigens baut Erdogan die Polizeikräfte nach seinen Vorstellungen in Syrien um. Diese müssen auf Erdogan schwören. Die Stromversorgung ist inzwischen aus der Türkei kommend.
So, what?
Die Türkei ist bereits 2016 völkerrechtswidrig in Syrien eingefallen und hält seither eine relativ große Region. Dass erst jetzt Afrin in die Öffentlichkeit gelangt, sagt viel über das Versagen des Westens und noch mehr westlicher Medien aus. Eines sollte den Menschen im Westen langsam klar werden: ganz gewiss stehen wir in zukünftiger historischer Betrachtung nicht auf der Seite der Guten, wenn sich Friede einmal durchsetzen sollte. Wir gehören zu den Ländern, die Terror und Aggression bringen. Menschenverachtend und nur profitstrebend. Wenn die verschwurbelte Linke da immer mit den Nazis mahnt, ist das an Sarkasmus und Menschenverachtung nicht mehr zu übertreffen.
Warum präzisieren Sie nicht Ihren „Westen“, verehrter @Tom?
Diese Verallgemeinerung, Betrachtung mit einer unscharfen Lupe, finde ich ungerecht. Es ist der atheistische Westen, den die Massen immer gewollt haben. Wie man sät, so erntet man.
Wir sollten im Kleinen gerecht sein. Sonst entkommen wir dieser Hölle nicht mehr.
Ja was dachten die Kurden denn ? Das man ihnen Geld und Waffen gibt weil man Mitleid mit ihnen hat ? Das sie die ersten wären, die für die USA und den Westen die Drecksarbeit machen und danach nicht fallen gelassen werden wie eine heisse Kartofffel ? Man hat die Kurden doch nur benutzt, um gegen den IS zu kämpfen und eine Teilung Syriens voran zu treiben.
Die Türken haben die Kurden bereits damals nach dem 1 Weltkrieg schon benutzt, als die Türkei von der Teilung bedroht war. Und danach haben die Türken, diese feinen Pinkel, deren Wort gebrochen, gegenüber den gleichen Kurden.
Der Streit ist alt und die Kurden bekommen gegenwärtig mehr Kinder als die Türken Erdogans. Das macht ihn nervös.
Willkommen im Zeitalter des Wettrüstens durch „Gebärmaschinen“. Hat doch schon Erdolf seine Untertanen zur genetischen Massenproduktion für den Endsieg des Islams aufgefordert. So einen hatten wir doch auch schon einmal. Merkt das in der Politik eigentlich keiner? Muss man so einem auch noch militärisch und finanziell zur Erfüllung seiner Allmachtsfantasien hochrüsten?
Wie war das gleich nochmal. „Von deutschem Boden aus darf nie mehr Krieg ausgehen“? Und dann genehmigt die Bundesregierung in 2017 Rüstungsexporte für ca. 6,24 Milliarden Euro.
Da mutet es seltsam an, in die Welt hinauszuposaunen, Schutz vor Krieg, Verfolgung und Hunger zu bieten während der deutsche Bürger für die Kollateralschäden mit seiner Sicherheit und hart erarbeiteten Steuergeldern zahlt.
An dieser und der letzten GroKo war und ist nichts großes. Ein Armutszeugnis deutscher Nachkriegspolitik.
Als Deutscher kann ich nicht beurteilen, wer hier wen zuerst angegriffen hat. Ich kenne die Verhältnisse dort nicht und glaube dem Geschwätz, das in unseren offiziellen Nachrichten über die dortigen Ereignisse verbreitet wird kein Wort mehr. Ich glaube auch der offiziellen Propaganda der NATO kein Wort mehr und halte dieses Bündnis für einen Anachronismus, für eine nicht mehr zeitgemäße Organisation des amerikanischen Imperialismus. Warum gibt es die NATO immer noch ? Der WARSCHAUER PAKT, gegen den die Nato gerichtet war, existiert schon lange nicht mehr ! Warum ist Deutschland in so einem fragwürdigen Bündnis immer noch Mitglied ? Werden wir von den USA dazu gezwungen ? Werden wir erpresst ? Ich möchte nicht, dass wir für amerikanische Interessen in einen Konflikt gegen Russland getrieben werden. Ich argumentiere hier mit unserem großen Bismarck, der stets in puncto Bündnispolitik auf die EUROPÄISCHE und NICHT die WELTKARTE verwies : Deutschland liegt mitten in Europa, umgeben von vielen anderen Mächten, mit dem großen Russland in der Nachbarschaft. Amerika ist weit weg ! Russland ist eigentlich unser natürlicher Partner – um sicher leben zu können, brauchen wir Frieden mit Russland ! Russland hat Bodenschätze, eine sehr gut ausgebildete Bevölkerung und einen riesigen Markt – wir haben in vielen Bereichen das wirtschaftliche und wissenschaftliche „Know How“ ! Wir können auf eine lange und gemeinsame Geschichte zurückblicken : Zu Beginn des letzten Jahrhunderts lebten noch ca. zwei Millionen Deutsche im Zarenreich, Deutsch war für viele Russen die erste Fremdsprache, der deutsch-baltische Adel bekleidete seit den Zeiten des Zaren Peters, den man den Großen nannte, höchste Staatsämter im Zarenreich (zu Beginn des 18. Jahrhunderts waren die Deutschen besonders prägend und haben entscheidend zum Aufstieg Russlands beigetragen), Katharina die Große war eine Deutsche, St. Petersburg, Kronstadt, Schlüsselburg usw. tragen deutsche Namen, das Herrscherhaus der Romanows – korrekt Romanow-Holstein-Gottorp – war russisch-deutsch, im 19. Jahrhundert war das Bündnis mit Russland der Garant für den Aufstieg Preußen-Deutschlands zur Groß- und späteren Weltmacht. Bismarck sah das Bündnis mit Russland als „realpolitische Notwendigkeit“ an – eine Konstante seiner Realpolitik ! Wann kehren wir zur Realpolitik zurück ? Vertritt die NATO noch unsere Interessen ? Das sind Fragen, die wir uns in diesem Zusammenhang stellen sollten. Trauen Sie sich meinen Kommentar zur Nato-Mitgliedschaft zu veröffentlichen ?
Ihnen ist klar, dass Sie den Alptraum der USA träumen, den sie mit aller zu Gebote stehenden Macht verhindern werden. Nicht umsonst sind wir ein besetztes Land.
Oh wie toll dieser bericht ist.
Türkei ist völkerrechtsbrecher, aggresor, kriegstreiber und das alles von einem nato-land. Schlimm sowas.
Wieso schreiben sie nicht aus mal, dass die usa das völkerrecht brechen, angriffskriege führen. Da fällt mir spontan afghanistan, irak und vietnam ein.
Usa sind keine kriegstreiber in der nato, ich vergas, die nato gehört ja usa und die anderen staaten ausser der türkei trauen sich nichts gegen die usa zu sagen.
Heuchlerischer gehts kaum 🙂
Zum lachen die deutschen medien in letzter zeit. 🙂
Wer mit Islamisten gemeinsame Sache macht, ist ein Verbrecher..Im Weltspiegel war es klar zu sehen, mit wem die Türkei Seite an Seite kämpft in Asrin. Der IS- Gruß wurde unverhohlen gezeigt, in Form des ausgestreckten Zeigefingers der sogenannten Kämpfer. Leider war das dem Weltspiegelkommentator keine Silbe wert.. Die Türkei bringt den IS wieder zurück nach Syrien. Und jeder, der dies befürtwortet oder irgnoriert, ist verachtenswert. Das ändern Sie und Ihresgleichen auch nicht mit der üblichen Themenverwässerung.
Sehr geehrter Herr Spahn, auch Sie erliegen leider einer eurozentrischen Illusion – nämlich daß „Europa“ (was ist das? Nur die EU, auch Rußland..?) in der mittelöstlichen Region die Dinge „regeln“ könnte, so wie es das vor 100 Jahren zweifellos konnte. Das ist aus und vorbei, und auch deswegen konnte Erdogan seine Eroberung durchführen. Die Bundeswehr ist ein Schrotthaufen, mit einer Mobilität, die inzwischen geringer ist als die von mit Panjewagen ausgestatteten Wehrmachtseinheiten im Rückzugswinter 1941 an der Ostfront. Die Briten und Franzosen stecken ihr Geld, ihren nationalen Interessen folgend, hauptsächlich in ihre Atom-Streitmächte und Marinen, beides ist in Arabien nutzlos, daher sind sie dort nicht im Geschäft. Die USA unter Trump definieren den arabischen Halbmond nicht mehr als ihr primäres Interessengebiet, ein fundamentaler Wandel seit Bush jun., den aber schon Obama eingeleitet hat. In dieses Vakuum sind die Iraner und Russen gestoßen und teilen Syrien unter sich auf wie einst die Briten und Franzosen mit Sykes-Picot. Den Rest überlassen sie nun duldend und einstweilen den Türken. Soweit, so bekannt.
Was aber kann Europa nun tun, oder bleiben wir bei den eigenen Leisten – Deutschland? Nichts. Einen Grund habe ich schon genannt, wir haben uns militärisch selbst kastriert, und mit Friedensgewäsch oder Appeasement, Schwert und Schild der deutschen Außenpolitik, ist dort nichts zu erreichen.
Und es fehlt ein Plan, und die Interessen.
Ziehen wir das anhand der Kurden, um die es in Afrin ja geht, einmal auf.
Sittlich-moralisch und historisch geboten wäre es, dem Volk der Kurden, immerhin so kopfstark wie die Italiener, eine eigene Nation zu geben. Dazu aber wäre zweierlei nötig: Der Türkei müßte ihr östliches Drittel und dem Iran der gesamte Nordwesten weggenommen werden, dazu der Norden Iraks und Syriens. Dann hat man das Siedlungsgebiet der Kurden zusammen und könnte es in einen Staat Kurdistan konsolidieren, Hauptstadt Täbriz oder Erbil.
Das aber ginge nicht „einfach so“ oder über einen – Deutschens Lieblingswort – runden Tisch, sprich Verhandlungen. Die Errichtung Kurdistans würde die heutigen Reiche Türkei und Iran von der Landkarte nehmen. Übrig bleiben jeweils ein osmanischer Reststaat und ein rein persischer Staat, tief gedemütigt, aber ohne Bereitschaft zur Selbstverzwergung und Selbsthaß wie die Nachkriegsdeutschen, die so den Landraub der Polen goutieren konnten.
Eine solche Neuorganisation der mittelasiatischen Staatenwelt bedürfte eines sehr sehr großen Militäreinsatzes (also Krieges), und den Persern speziell, die sich von einem solchen Schlag weit schneller erholen würden als die Türken, wäre eine Kompensation (etwa in Form der Westhälfte Afghanistans) nur schwer anzudienen.
Ich sage nicht, daß es nicht machbar wäre. Die Russen könnte man ins Boot holen, ihnen gefällt das iranische Streben nach asiatischer Großmacht und vor allem Atommacht sowenig wie den Amerikanern, aber sie brauchen sie einstweilen noch als Hilfstruppen in Syrien. Ihre Beteiligung freilich müßte vergolten werden, so mit dem Einverständnis, die Türkei zu zerschlagen. Rußland wollte dann entweder Alexandrette oder Istanbul haben. Um daraus aber keinen Appetit der Russen wieder auf eine Reichsgrenze am Rhein wachsen zu lassen, müßte Deutschland militärisch so stark sein, daß Rußland alleine es konventionell nicht schlagen kann. Bis 1945 haben wir Deutschen das immer geschafft, besiegt haben uns immer nur die Amerikaner.
Hier also müßte sich deutsches Interesse an einer Eindämmung der islamischen Migrationsströme (die man nur mit Gewalt, aber nicht „Hilfe“ oder „Entwicklung“ hinbekommt) mit russischem Interesse an einem besseren Meereszugang im Süden paaren. Ein gewisses Maß an machiavellischer Skrupellosigkeit und an klarer eigener Interessenformulierung wäre nötig.
Wenn das alles gegeben wäre, könnte man sich im mittleren Osten wieder einmischen. Afrin kurdisch sein und werden lassen. Die Muslime im Orient halten anstatt in Duisburg, Berlin oder Augsburg. Wir sagen lieber „Weltfrieden“. Und die bösen starken Junge spielen in den arabischen Sandkästen ohne uns. Die Merkel-Helikoptermama hat uns vorher wieder ins Haus geholt und gesagt: „Spiel nicht mit den Schmuddelkindern, sing nicht….“
Ein beachtlich kenntnisreicher Kommentar, der ebenso die historische Dimension wie auch die (nicht vorhandenen) nötigen politischen und militärischen Mittel gegenwärtig in Blick nimmt.
Selbst wenn der politische Wille und die militärische Potenz vorhanden wären, würde wohl eine Einigung mit Russland unter dieser Blaupause kaum möglich sein. Es würde ja die totale Kontrolle des schwarzen Meeres und, über den Bosporus, auch den direkten Zugang zum Mittelmeer bedeuten. Die Türkei wäre faktisch tot.
Und eine gewaltige militärische Operation direkt am arabischen Halbmond mit dem Ergebnis einer Staatsgründung Kurdistans würde eine geopolitische und militärische Lage wie zu Beginn des 20. Jahrhunderts voraussetzen. Das wäre sicherlich eine interessante theoretische Diskussion mit Michael Stürmer.
Aber wenn wir das gegenwärtige Europa und insbesondere das politisch und militärisch impotente Deutschland in Blick nehmen erübrigt sich wohl jede Überlegung. Wir sind ja noch nicht einmal in der Lage unbewaffnete Versorgungssuchende abzuweisen.
Deutschland ist (noch) ein wirtschaftlicher Riese, ein militärischer Zwerg und ein politischer Eunuch, dem gar nichts anderes übrigbleibt, als zu hoffen das ihn niemand haut und der der Welt irgendwas von Appeasement und Fluchtursachenbekämpfung vor schwafelt.
Deutschland ist so etwas wie der reiche aber feige, dickliche Sproß einer vornehmen Familie, der den Rotzlöffeln in seiner Klasse Geld gibt, weil er hofft das er dann auch dazu gehören darf und sie ihn nicht mehr ärgern. Für Kopfnüsse bedankt er sich gern.
Die Deutschen würden bei einer solchen Neuordnung noch nicht einmal gefragt werden – und das ist auch gut so, machen eh bloß Mist. Und wenn Russland durch seinen Einfluss den Türken die osmanischen Träume austreibt, gut so. Ein Anfang ist schon gemacht, dadurch, dass sie Baschar Hafiz den Allerwertesten gerettet haben, sehr zum Verdruss Ankaras.
Uns in DE und Europa bleibt nur die Aufgabe: „Den Islam“ fernhalten. Punkt. Von mir aus mit Hilfe der Russen.
Jo, – so sieht´s aus, – wenn man die Sache (Kurdenstaat) mal bis zum Ende durchdenkt.
Ihr Beitrag ist also undurchführbar. Ein rein gedanklicher träumerischer Lösungsweg. Im Atheismus ist niemand da, der sich fernsteuern lassen will. Alle sind Götter die nicht fliegen können.
Interessante Überlegungen, die Sie da anstellen. Fazit: Die Muslime draußen halten, mit Hilfe Russlands, eine gute Nachbarschaft mit den Russen endlich installieren, in Anknüpfung an historische Erfahrungen, die Türkei klein halten. Syrien wird ohnehin als Staat so nicht bleiben. Die Frage, ob ein „Kurdistan“ als Binnenstaat überlebensfähig wäre ist offen. Auf alle Fälle bräuchte es dafür Garantiemächte, könnten die USA und Russland sein. Und die Deutschen sollten ihre Finger lassen von jeglicher Unterstützung von „Osmanie“, das ging schon in WW I schief. Konkret: Keine Panzerfabrik in der Türkei.
Die Erkenntnis, dass die 1.600 Millionen Muslime unser Hauptproblem in Europa einschließlich Russland sind, teile ich. (Die EU mit GB sind 550 Mio. Einwohner). Die 140 Mio. Russen sind natürliche Verbündete für uns, wenn auch manchmal schwierige. Das müsste sich jedoch regeln lassen. Allemal immer noch bessere als die islamische Wirrsal – und wir sind durch gegenseitige Interessen, gemeinsame Geschichte im Guten wie im Bösen und auch verwandte Kultur verbunden. Der „Preis“, dass Russland Zugang zum (östl.) Mittelmeer erhält, würde mich nicht schrecken. Das könnte auch die Türkei und andere disziplinieren. Muslime konsequent fernhalten, die haben mit der Ummah ein derart riesiges Gebiet – vom Maghreb bis Indonesien – dass das denen reichen sollte.
Die Garantie der Sicherheit von Israel müsten ebenfalls die USA und Russland gemeinsam geben.
Fällt nur mir auf, dass die Fähigkeit zum Erkennen von Ironie und Sarkasmus in den letzten Jahren abgenommen hat? Leider auch hier bei TE?
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Türkei: Das Pulverfass explodiert
Von Tomas Spahn
Di, 8. November 2016
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Die Türkei ist tot
Von Tomas Spahn
Fr, 4. November 2016
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In Afrin ist Europa gefallen
Von Tomas Spahn
Mo, 19. März 2018
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..geht´s vielleicht auch mal ´ne Nummer kleiner, werter Herr Spahn?
…………….
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Da sind Sie aber sehr unvollständig, werter linker dritter Stock. Und um auf Ihre Frage zu antworten: Nein.
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Tja, hab´s mir fast gedacht, dass es ist, wie mit der Ebbe und der Flut und dem Tor – der so lang zum Brunnen geht, bis er nicht mehr laufen kann…
Wie wundervoll sind diese Wesen,
Die, was nicht deutbar, dennoch deuten,
Was nie geschrieben wurde, lesen,
Verworrenes beherrschend binden
Und Wege noch im Ewig-Dunkeln finden.
Mit Gruß vom Hugo, dem -, von Hofmannsthal
+++
Fakt ist, dass Deutschland der Türkei sein über 30 jahren eine gigantische Menge an Kriegsmaterial zukommen lies. Und man weiß, dass mit diesen deutschen Waffen Kurden umgelegt wurden und werden.
Als man 1985 bis 1991 1/4 Millionen Kalaschnikows über 100.000 Panzerfäuste und fast 1/2 Milliarde PArtonen lieferte und somit die DDR Altbestände den Türken gab obendrauf noch 400 gepanzerte Fahrzeuge geschenkt worden sind, wusste man, die Kurden werden damit umgelegt.
Dann kam Kohl und und es gab Leopard 1 Panzer Flugabwehtrraketen, Kampfpanzer.
Dann sa man auf Bildern den menschlichen Körper am Stahlsein hinter einen Radpanzer hergezogen 06.09.1992 im türkischen Kurdengebiet.
Deutschlkand weiß ganz genau, was deutsche Waffen den Kurden bis heute antun. Und es wird weggesehen.
Sah vor 3 Tagen Bilder jubelnder Sieger vor Afrin und dachte, was sind das für Gestalten?
Keine Uniformen, wilde, heruntergekommen aussehende Männer.
ZDF lapidar: Erdogans Verbündete. Herr Spahn nennt sie radikalislamische Milizen.
Ich sah Verbrecher und überlegte, wie die hochmoralischen Deutschen und Europäer dies zulassen können. Heute dann die Meldungen über Plünderungen und andere Verbrechen.
Bei jeglichem Moralgeschwätz im dt. Bundestag, der EU, UN, NATO werde ich jetzt daran erinnert.
Ist Ihnen aufgefallen, wie die alles, aber auch wirklich alles, kurz und klein schießen? Man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, da bleibt kein Stein auf dem anderen.
Atheisten haben keine Moral. Das ist unlogisch. Es ist niemand da, der für deren Einhaltung sorgen kann. Es waren, es sind nur leere Versprechungen um die Leute zu täuschen.
Wer (!) wird diesen Opfern jemals Gerechtigkeit widerfahren lassen können? Allah kann es nicht sein. Dem ist dieses Gemetzel egal. Den Atheisten ebenso wenig. Es wird kein Tribunal geben.
Kein Stein bleibt auf dem anderen. Das könnte sich noch bis Damaskus ausbreiten. Wir werden es wahrscheinlich noch erleben.
Und Damascus ist eine einzigartige historische Stadt.
Über eine Sekundärquelle (achgut.com).
https://diepresse.com/home/ausland/welt/5392393/IS-eroberte-Viertel-suedlich-von-Damaskus_36-Tote
Damascus (Damaskus). Es beginnt. Wo der IS auftaucht, bleibt kein Stein auf dem anderen. Und das mit türkisch-muslimischem Segen.
Terroristen haben verloren, dazu zählt PKK und sein Ableger YPG. Welche Demokratie herrschte in Afrin.,? Die Araber und Türkmen wurden von Kurden unterdrückt und vertrieben. Bitte die Wahrheit schreiben….
hab ich getan, Atila.
Wenn schon die Wahrheit nicht in korrekter Sprache daherkommt, welch Kauderwelsch spricht dann die Lüge?
Vielleicht meinen Sie eine andere Stadt, aber in Afrin leben hauptsächlich Kurden, dann Jesiden und andere Glaubensgruppen. Also die sehr grosse Mehrheit. Wenn Sie Araber meinen, meinen Sie vielleicht ein paar Söldner der IS, die sich den Bart abrasiert haben. Dass Sie Türke und Erdogan- Fan sind ist ja offensichtlich..
Auch wenn dieses Land immer mehr zur Bildungswüste verkommt, vermag ich Afrin noch geographisch zuzuordnen. Es handelt sich hierbei um einen Teil des souveränen syrischen Staates, der von Erdogans Militär und seinen islamistischen Hilfstruppen – im freien Westen nennen wir solche „Kämpfer“, die sich an keine Gepflogenheiten des Kriegsvölkerrechts halten und sich wie Tiere gegenüber der Zivilbevölkerung verhalten – schlicht Kriegsverbrecher, völkerrechtswidrig angegriffen und okkupiert wird. Dass für die Türkei nach offizieller Lesart eine kurdische Ethnie nicht existiert, haben mir im Laufe meines Lebens türkische Politiker immer wieder weismachen wollen. Die gleichen Personen erklärten mir auch immer wieder, dass es keinen Genozid an den Armeniern gegeben hat. Solange sich Nationalismus nicht in blutrünstige Gewaltorgien entartet, ist es mir gleichgültig, wie türkische Politiker ihre Geschichte interpretieren. Als Teil der von unseren Politikern pathetisch beschworenen „Wertegemeinschaft“ NATO wird mir inzwischen übel, wenn ich mir die perfide deutsche Außenpolitik unserer Kanzlerin vor Augen führe. Mit gouvernantenhafter buchhalterischer Attitüde auf die Verschärfung von Wirtschaftssanktionen gegen Russland bestehen aber beim türkischen Aggressor wegschauen! Erdogan verdient einen Warnschuss des freien Westens und das schnell!
Wie sollte eine dumm-eitle Politiker- und Medienkaste, völlig befreit von jeglicher historischen Bildung, anders handeln. Frau Merkel fährt auf Sicht, wie wir wissen. Verantwortungsbewusstsein dagegen, erfordert eine gewisse Weit- und Übersicht. Arroganz und Job – Erhalt schlagen Gewissen und Verantwortung .
Ja, es erfordert eine gewisse Weit- und Übersicht.
Und, einen gewissen Ein-, Über- und Durchblick.
Er ist zwar ein Schurke, aber eben unser Schurke.
Ich weis nicht wer sie sind, aber ihr Bericht über Afrin entspricht gewaltig gegen die realität in Afrin. Ich behaubte sogar sagen zu können nachdem ich ihr bericht gelesen habe zu sagen ,denn bericht hätte die PKK.PYD.YPG nicht besser inssinieren können. Alles aber auch alles in ihren bericht ist der realität so fern ,wie nie nächtste Galaxi zu unsere Milchstrasse. Sie solten mal bevor sie so ein unsinn verbreiten sory, ist aber so, vor ort gehen und die anwesenden bewölkerung fragen was sie dazu zu sagen haben. Kein terror von kurden gegen über der türkei, das ich nicht lache, 30 jahre leidet die türkei unter dem terror. Sie müssen sich (der westen) endlich mal im kopf klar machen, das die türkei kein ich wiederhole kein krieg gegen die KURDEN führt, sondern gegen die terror grupierungen PKK,YPG,PYG, und Isis.Das sind ganz andere Dimension. Aber der westen macht immer wieder denn gleichen fehler oder besser gesagt gewolte terror chaos mit denn teroristen grubierungen . Siehe Taliban, al kaida, isis, pkk, ypg, pyg. Alles vom westen unterstützte terrorgrupierungen mit dem sie die lägitimen regierungen stürzen und ihren kolonosierung fortzusetzen und ihre eigene wirtschaftlichen nutzungen daraus zu ziehen. Wenn ich mir mal die frage erlauben darf, wahren sie schon mal im nahenosten? Oder in israel in plästina? Glaube nicht , denn sonst würden sie so ein bericht nicht schreiben. Haben sie mal die Bilder der stadt Afrin mal im fernsehen gesehen? Und das in ost gota? Wo ist krieg und elend und völkermord? In Afrin steht jedes gebäude ohne schaden, in ost gota nicht? Seien sie ehrlich hand aufs herz . Wo ist der westen bei gota? Der westen solte endlich aufhören die terror organisationen zu unterstützen und nicht noch mehr holchlerisch handeln. Der westen solte sich ganz einfach aus nahem osten rausgehen dort haben sie nichts zu suchen. Dann werden sie sehen wie die Menschen vor ort wieder friedlich miteinander leben. Glauben sie mir die Menschen im nahen osten oder in der türkei , haben keinerlei probleme miteinander, sonder die haben probleme mit dem terror gruppen die ich eingangs genant habe. Der KURDE,TÜRKE,IRAKER,SYHRER,ARABER,IRANER,PALISTINÄNSER, haben keine probleme miteinander. Sie haben nur probleme mit derTERROR ORGANISATIONEN und mit ihren grossen unterstüzern Denn WESTEN. Bleibt einfach der REGION fern. Herzlichs. Kocero.
Mit Verlaub, Herr Kocero, wenn Sie behaupten: “ In Afrin steht jedes gebäude ohne schaden“, ist das absurd. Ihr Land, die Türkei hat einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg begonnen. Siehe dazu Wissenschaftlicher Dienst Bundestag.
Herr Erdogan wird sich vor Gericht für diesen Angriffskrieg verantworten müssen. Und den Kurden wünsche ich endlich den verdienten eigenen Staat.
Amis und Russen dürfen alles in Syrien Unternehmen, aber die Türkei mit fast 1000 km Grenze wird aus Afrin angeschossen und soll zu schauen was die zwei Kameraden da anstellen. Wie naiv haltet ihr die Leute.
Die Amis: Nein! Diese Kriegstreiber sind dort genau so illegal am Werke wie deine Türken!
Die Russen: Ja! Sie sind durch die offizielle Regierung (das sog. „Assad – Regime“) als einzige fremde Macht legitimiert, in Syrien zu kämpfen.
So einfach ist das!
Solange die Nato sich nicht eines Besseren, und die Nato sind die USA, belehren lassen über der Moslembruder Erdogan wird gar nix passieren. Leider!!
Den Kurden „den verdienten eigenen Staat“ ? Was soll das werden ? Ein Staat der mit allen seinen Nachbarn im Klinch liegt, ist zum scheitern verurteilt. Welches Land will auch Teile seines eigenen Gebietes freiwillig an die Kurden abtreten?
Seit bekannt wurde, dass eine türkische Provokation von syrischen Boden Raketen abzufeuern, um einen Grund zum Einmarschieren zu haben, kann sich jeder ausmalen, dass der Terror von Kurdenseite nicht so hoch anzusiedeln ist.
Nein, man wollte einen Angriffskrieg legitiemieren, indem man selbst einen Angriff vom Anzugreifenden vortäuscht.
Da haben die Türken wohl einmal den Sender Gleiwitz angerufen.
Ja und seither wissen wir, das Herr Erdogan gegen die Kurden kämpfen will. Und das tut er jetzt. Es brauchte nur noch etwas Zeit und eine Gelegenheit. Es war schon lange sein ersehnte Ziel und hat nichts mit Terrorbekämpfung zu tun.
Tut mir Leid, aber in Afrin hat die Zürkei nichts verloren. Die sind in ein fremdes Land einmarschiert und haben sich mit der IS verbündet. Dazu gibt es genug Filmmaterial, dass die Fronttruppen keine normalen Soldaten, sondern zusammengewürfelte Söldner waren. Die Türkei bricht das Völkerrecht und wir als schauen wie auf dem Balkan einfach zu.
Ausserdem: Es ist zum Kot.en. In der Schule lernen wir alle endlos über Faschismus und totalitäre Systeme. Finden sie in der Gegenwart statt, passiert NICHTS.
@Kocero
„Bleibt einfach der Region fern“ – Könnten wir uns vielleicht darauf einigen dies gegenseitig zu vereinbaren? Das würde sicher viele Probleme in beiden Regionen lösen – auf die eine oder andere Art.
Hallelujah
Sie stützen meine schon seit längerem geäußerte These: Die Deutschen wollen mit Hilfe der Türken ihren während WW I verlorenen Einfluss in Nahost wieder gewinnen, koste es, was es wolle (Willem Hadschi Zwo, Bagdadbahn, Max. v. Oppenheim vs. L. of Arabia etc). Daher auch die merkwürdige Migrationspolitik? Die nichts mit Humanität, Asylrecht oder gar GFK von 1951 zu tun hat?
These, gewiß.
Das würde ja implizieren die bundesrepublikanische Regierung hat im Entferntesten Ahnung von Geopolitik, bzw. sogar eine Eigene solche. Und das fällt mir einfach schwer zu glauben.
Wir sind nur begrenzt souverän. Warum ich das denke? Wir waren bis vor wenigen Jahren, strenggenommen immer noch, von den Amerikanern, Briten und Franzosen als Schlachtfeld für den nuklearen dritten Weltkrieg vorgesehen, mit einer Regierung (Adenauer und alle Nachfolgeregierungen) die explizit diesen Zustand als außenpolitischen Kompass festgelegt hat. (Integration in die NATO)
Für mich wirkt das geradezu suizidal, insbesondere wenn man sich neutrale Staaten, namhaft Österreich,Finnland oder die Schweiz anschaut, welche den gleichen marktwirtschaftlichen Erfolg erreichten. Ganz ohne (militärische) Westbindung.
Das heißt nicht, das man gleich mit Putin kuscheln muss, aber alles in allem sehe ich seit dem zweiten Weltkrieg keine Regierung die eine eigene Geopolitik zum Nutzen des Deutschen Volks geführt hat. Keine souveräne Regierung die ihrem Volk verpflichtet ist begeht die Torheit ihre eigene Bevölkerung ohne Not in nukleare Zielscheiben zu verwandeln.
Völlig richtig, sie haben keinen Plan, nichts bis gar nichts, außer dummem Gutmenschengeschwätz. Nur eine völlig gleichgeschaltete Medienlandschaft und ein Parteienkartell halten die skandalöse Unfähigkeit und Untätigkeit unter der Decke.
Verschwörungstheorien können nie falsifiziert werden.
Doch, das geht schon, es reicht schon, wenn irgendwelche Vorhersagen schlichtweg nicht eintreffen. Meine „These“ ist nur ein Erklärungsversuch für die völlig hirnrissige Politik Berlins. Wenn man Migranten aus Nahost hier ansiedeln will, nebst Familiennachzug, so bedarf das einer Erklärung. Wenn ums Verrecken „der Islam“ nach DE hereingeführt werden soll, so will ich wissen, warum das. Ökonomisch sinnlos, ja kontraproduktiv, gesellschaftspolitisch sieht wohl jeder selbst, eine einzige Katastrophe. Oder übersehe ich da eine ganz große – politische – Rendite? Und wenn ja, wo soll die sein? Als ob die 4 Mio Türken nicht langen täten. Mehr sage ich ja nicht.
Aber ich mache mir eh keine Sorgen: Die Russen und die Araber werden sich ein osm. Reich 2.0 nicht bieten lassen, ein Kurdenstaat ist wahrscheinlich, unter der Garantie von Russland und den USA. Die Deutschen werden gar nicht gefragt werden. Wenn nicht, dann ist meine Prognose falsifiziert. Bin doch kein Hellseher.
Die heutige Regierungserklärung der BKlerin: „Wir waren zu naiv in der Flüchtlingspolitik. Das hat das Land gespalten“. Sagen allerdings viele seit Jahren. Und sowas wie die AfD haben wir uns auch eingehandelt, als Reflex auf diese dümmliche Naivität. Somit rückt das Land nach rechts, kein vernünftiger Mensch kann das wollen. Jetzt haben wir es, zusätzlich zu dem einbrechenden arabo-türko Islamfaschismus. Und wozu das Ganze? Wirklich nur Dummheit? Oder steckt mehr dahinter?
Halleluja.
Der Sultan fährt ohne Mandat auf deutschen Ketten in andere Staaten ein.
Was sagen denn der Teediener und andere Genossen zum Einmarsch?
Wie bitte?! Ich hör‘ nix. Bitte etwas lauter sprechen!
Der Teediener sagt gar nichts mehr, es wird ab itzo mit anderem Maß gemessen.
Dass „die“ Kurden auch keine Waisenknaben sind, bekannt. Den Kurden wird allerdings Autonomie, schon gar ein eigener Staat vorenthalten, und das alles, um den osmanischen Traum nicht zu gefährden. Denn ohne die Kurdengebiete wäre die Türkei deutlich geschwächt. Erdogan weiß das natürlich. Die Deutschen auch, damit wären die Einflussmöglickeiten von DE in Nahost ebenfalls weniger. WW I 2.0?
Was die Türkei dort macht entbehrt jeglicher Verhältnismäßigkeit, und das mit deutschen Waffen. Zum selber Panzer- etc Bauen reicht es bei denen eh nicht, Alhamdulliläh. Da muss die Panzerfabrik von Rheinmetall her, zusätzlich zu all dem Kriegszeugs, das vorher schon in diese falschen Hände gegeben worden ist. Und zwar Kriegszeugs, das zum Angriff taugt, also Panzer. PAK und FLAK wäre ja in Ordnung. Es ist schon grotesk, sehen zu müssen, wie da ein NATO-Land bei seinem Nachbarn einmarschiert, mit allen Konsequenzen, die damit verbunden sind, einschließlich Kriegsverbrechen. Dafür gibt es keine Rechtfertigung, auch echter Terrorismus nicht, schon gar nicht vorgeschobener. Alleiniger Grund ist Osmanie 2.0 – vulgo Machtspiele gegen Araber. Mal sehen, wie lange die sich das noch gefallen lassen und was Russland dazu sagt, mit Baschar Hafiz/Bagdad und Iran. Die nächste Runde ist eingeläutet.
Und wir? Sollten das draußen halten, soweit noch irgend möglich. Allerdings ist es mir lieber, die Kurden und Türken hauen einander auf den Schädel, als dass sie sich zusammenrotten gegen uns, die islamischen Brüder. Und sollten sich die Syrer hinter al-Assad scharen gegen die türkische Invasion, anstatt sich in Rebellion gegen den zu ergehen, warum nicht? Hafiz ist zwar ein brutaler Herrrscher, aber immer noch das Beste, das die Araber haben da unten. Al Nusra, ISIS/Daesh und andere Dschihadisten? Eher nicht, dann doch lieber Hafiz. In der Not frisst der Scheitan Fliegen.
KGE bitte melden.
Herr Toprak soll sich bitte mal dafür einsetzen, dass die aggressiven bis gewalttätigen Kurdendemos in Deutschland unterbleiben. Deutschland ist kein Ersatzschlachtfeld des türkisch-kurdischen Krieges. Diese Demos sind nicht nur eine Antiwerbung für die kurdische Sache. Das Ganze entwickelt sich zu einer weiteren Ausfallzone der Ordnung in Deutschland. Bevor die Kurden das nicht in Ordnung bringen, bin ich nicht bereit, mich für diese Sache einzusetzen!
Presseerklärung der KGD vom 12. März:
PRESSEERKLÄRUNG: 178/1203-2018
Wir sind entsetzt über die Angriffe auf türkische Einrichtungen in Deutschland und verurteilen diese aufs Schärfste!
Am Wochenende sind in einigen deutschen Städten mehrere Moscheen und türkische Einrichtungen mit Brandsätzen angegriffen worden.
Es sind gleichzeitig in den sozialen Medien einige Schreiben aufgetaucht, die kurdische Jugendliche zur Gewalt gegen türkische Einrichtungen aufrufen.
Über die Authenzität der Schreiben kann derzeit keine Aussage gemacht werden. Wer auch immer die Verfasser von Gewaltaufrufen in Deutschland sind, die Kurdische Gemeinde Deutschland verurteilt sowohl die Anschläge als auch die Gewaltaufforderung an kurdische Jugendliche in Deutschland aufs Schärfste.
Ali Ertan Toprak, Bundesvorsitzender der Kurdischen Gemeinde, nimmt wie folgt Stellung: „Wer auch immer hinter diesen Anschlägen und Gewaltaufforderungen steht, ob PKK-nahe Kreise oder der türkische Geheimdienst MIT, diese Form der menschenverachtenden Gewalt ist mit nichts zu rechtfertigen!“
Toprak weiter, „Diese Anschläge gefährden unschuldiges Menschenleben und schaden politisch in erster Linie dem Anliegen der Kurden und gefährden das friedliche Zusammenleben in Deutschland.
Keine wehrhafte Demokratie in der Welt kann solche Gewalttaten auf ihren Straßen dulden, sie würde ihr politisches Handeln und ihre Entscheidungen davon nicht beeinflussen lassen.“
Toprak appelliert an die Deutschkurden:
„Auch wenn wir über das Schweigen der Bundesregierung gegenüber dem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der Türkei in Afrin besonders enttäuscht sind und die Provokationen türkischer Nationalislamisten in den sozialen Medien ausgesetzt sind, bitten wir alle
kurdischstämmigen Menschen, sich in Deutschland von niemandem gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung instrumentalisieren zu lassen.
Deutschland ist ein freiheitlich-demokratischer Rechtsstaat. Jeder Bürger kann jederzeit auf demokratischem Wege seine Meinung und seine Kritik an den politischen Entscheidungen der Regierung zum Ausdruck bringen.”
Der Bundesvorsitzender der Kurdischen Gemeinde warnt davor, vorschnell eine vermeintlich kurdische Täterschaft auf Vermutungen aufzubauen.
Tausende aktive Mitarbeiter des türkischen Geheimdienstes MIT sind in Deutschland aktiv, um den kurdischen Interessen zu schaden und die Kurden zu kriminalisieren.
Dieser Verdacht soll jedoch nicht davon ablenken, dass es auch unter Kurden gewaltbereite Jugendliche gibt, die Gewalttaten verüben könnten.
Toprak „Die über 1,2 Millionen Kurden in Deutschland sind in der überwiegenden Zahl friedliebende Menschen die jederzeit bereit sind, die Demokratie vor ihren Feinden zu schützen.“
Kurdische Gemeinde Deutschland e.V.
Wo sollen die Kurden denn demonstrieren? In der Türkei?
Sie können demonstrieren, aber friedlich und ohne Polizisten anzugreifen. Wie dumm sind denn die
(allerdings wenigen) Gewalttäter. Sie setzen die Sympathie der deutschen Bevölkerung für das kurdische Sache aufs Spiel!
Erneut ein bemerkenswerter Artikel. Die Kurden wurden von allen Seiten verraten und unsere Regierung schweigt zu einem offenem Bruch des Völkerrechts. Sieht man sich Bilder des Einmarsches an, sieht man sehr deutlich, dass sich die türkische Armee islamistischer Schergen bedient. Davon kein Wort in den öffentlich
-rechtlichen Anstalten, dafür eben in der FAZ ein Artikel „Das nächste Ziel ist schon ausgemacht“, in dem nicht nur weitere Expansionspläne beschrieben werden, sondern Erdogan auch als „siegreicher Heerführer“ bezeichnet wird. Das kann alles nicht mehr wahr sein.
Als ein türkischer Staatsbürger muss ich für die Türkei die Lanze brechen u. kritisiere Ihren Artikel auf schärfste. Das hat nichts mehr mit der Realität zu tun. Zunächst mal ist es kein völkerrechtswidrigen Angriffs auf die syrische Provinz Afrin. In Syrien herrscht Machtvakuum, Syrien ist nicht mehr Herr der Lage, zudem Bombardiert Syrien seine eigene Bevölkerung. Dadurch das keine Kontrolle über Ihre Grenze gibt, haben sich zwielichtige Organisationen wie die Terrororganisation ypg/pyd sich an der Grenze zur Türkei niedergelassen. Die für den grossen Flüchtlingsstrom vor 2 Jahren nach Europa u. in die Türkei verantwortlich ist. Die kurden haben anderen ethnien wie Turkmenen, Araber,..etc.aus Ihren Heimatdörfern,-städten u. -gebieten vertrieben. Auch haben Sie die iS-Miliz nicht bekämpft. Wer die IS-Miliz das gar ausgemacht hat, war die US-Luftwaffe. Die kurden zu sehr damit beschäftigt, die Nicht-kurden aus den neu gewonnen Gebieten zu verjagen. frin war eine der letzten Regionen Syriens, in der Menschen aller Ethnien und Religionen friedlich zusammenlebten. Afrin war kein Zufluchtsort für Menschen aus allen Teilen Syriens, die dort vor der Furie der Selbstzerstörung Frieden suchten. Im Gegenteil, seit die türkischen Sicherheitskräfte die Stadt von den kurden befreit haben, kommt alles ans Tageslicht. Als die kurden die Stadt besetzt haben, sind Sie rigoros gegen die Bevölkerung vorgegangen. Man erliess ein Dekret (Schreiben, wurde gefunden u. vom türkischen Militär beschlagnahmt), wonach das Beten in der Moscheen und das lesen des Korans verboten wurde. Auch wurde das rituelle Waschung, Beerdigung u. Zeremonie nach dem Islam Gebot wurde verboten. Sprich alles islamische wurde Verboten (Was anderes hat ja IS-Miliz auch nicht gemacht. Sie hatte alles was nicht Islam war verboten). Die Gotteshäuser der Muslimen (Moscheen) wurden verunstaltet. Von nun an, hiess es nur noch nach Weisungen des Pkk bzw. pyd/ypg, sprich man musste Interationale Märsche aufsagen.Und Ihrem pseudo Religion Zerdüsch unterordnen. Auch gab es keine Container oder Zelte, wo Flüchtlinge untergekommen waren. Das mit Flüchtlingsaufnahmen seitens kurden, ist u. war nur ein Fake. Auch ist die Türkei kein Kriegstreiber, die Türkei musste handeln, denn immer wieder gab es blutige Anschläge von syrien aus. Vor allem im Provinz Hatay u. Kilis. Und das nicht seit gestern. Das in dem Artikel die kurden von syrien aus keinen Anschlag verübt haben. Ist entweder ein Propoganda seitens kurden oder sie haben sich das nur ausgedacht. Die Türkei kann es nachweisen, dass von syrien aus Anschläge gab. Zuguter letzt, haben die türkischen Sicherheitskräfte in einem Betonlager, zig tausende Waffen aus USA, Russland u. Deutschland gefunden. Tja, wie kann man das jetzt erklären. Und da beschuldigt man die Türkei mit Völkermord, welches überhaupt keines ist. Man sollte doch die Bevölkerung in Afrin fragen, die werden was erzählen.
Sie lesen sonst wohl die falschen Nachrichten. Tummeln und lesen Sie öfter hier und Sie erhalten mehr Wissen über das, was auf der Welt passiert.
Gerade die Kurden haben den IS bekämpft, der wiederum von Erdogan unterstützt wurde!
Und wir haben heute gesehen, dass die Türkei jetzt mit IS-Kämpfern gemeinsame Sache macht, die nun eifrig und ungestört plündern, rauben, töten und vergewaltigen dürfen.
Geht da mal wieder einem der Islam durch?
Wenn 2 Gruppen, von der jede behauptet im Recht zu sein, so gar nicht miteinander können, was tut man dann? Richtig, räumliche Trennung. Wann setzt sich die Türkei endlich für einen Kurdenstaat ein?
Ich bin dann mal gespannt ob die Türkei das eroberte Territorium wieder an die syrische Regierung abtreten wird…. Ich habe da so meine Zweifel. Wenn ich mir Jisr al-Shugour und das Orontes-Tal anschaue, dann sehe ich eigentlich nur wie sich Uighuren und Turkmenen in den Häusern und Farmen der vetriebenen Alawiten eingerichtet haben. Afrin ist einer der am dünnsten besiedelten „grünen“ Teile des syrischen Staates. Es wird einfach werden hier einige zehntausend weitere Uighuren aus China herzuholen um ethnisch Fakten zu schaffen.
Hören Sie sich einmal das Interview mit dem deutschen Notarzt Michael Wilk im DLF heute Morgen an, dann werden Sie unschwer erkennen können, dass Sie hier billige Propaganda betreiben.
@Schwabenwilli: „Darf man fragen, von wo Sie Ihre Informationen beziehen?“ Das ist doch klar: Aus dem Märchenbuch „Tausendundeiner Nacht“.
Europa ist nicht in Afrin gefallen sondern viel früher!
An europäischen Grenzen ist Europa gefallen! Mit Mord und Vertreibung der Christen im Orient sind Europa und Kirchen in Europa gefallen!
Seit vielen Jahren verstehe ich nicht, wie man diese sogenannte Religion hofieren kann.
Immer beleidigt von europäischen Traditionen und Bräuchen. Alle Europäer sind „Rassisten“ weil sie die Islamen (vermute mal die richtige Bezeichnung dieser“Rasse“?) ablehnen. Nun bröckelt wieder etwas von der Maske der EU. Aufwachen Europa.
jemand, dessen Glaube der Islam ist, ist kein Islame sonder ein Moslem. Und eine „Rasse“ ist das schon gar nicht.
Mich wundert, dass so ein Kommentar hier durch geht.
Der Islam ist auch keine Religion, sondern eine totalitäre, gewaltätige Ideologie.
Alle reden über Putin und die „Wahlen“ in Russland.
Erdogan führt still und „unbemerkt“ Krieg gegen die Zivilbevölkerung.
Das „Thema“ wird nicht „an die große Glocke“ gehängt.
Die Zivilisten werden von YPG als Schutzschild benützt. Es wird ihnen nicht erlaubt das Kriegsgebiet zu verlassen.
Die Türken kamen erst gegen 1960 nach Deutschland, da wurde nix mehr aufgebaut, da hatte man nur Anteil am bereits existierenden Wirtschaftswunder …
Und mir hat neulich Sebastiano gesagt, die Italiener waren das. Und Sebastiano glaub‘ ich alles.
(Außer, dass die Italien aufbauen wollen …)-
Die Türken? Was aufbauen? Vergiß es. Müssen sogar die Panzerchen bei den Aleman kaufen für ihre Osmanie. Und ewig dreht sich der Dönerspieß. Das geht.
Genau so ist es, Doris. Warum wird dieses Märchen, die Türken hätten nach dem Krieg Deutschland wiederaufgebaut, ständig wiederholt?
Das Abkommen mit der Türkei wurde erst 1961 abgeschlossen – übrigens auf Druck der USA, weil die Türkei die Südost-Flanke der NATO sicherte. Die Bundesregierung hatte zunächst keine Notwendigkeit gesehen, man hatte ja jede Menge Gastarbeiter aus Italien, Spanien, Griechenland u.a. Die Gründe für das Abkommen waren also eher außenpolitischer Natur – die Deutschen lebten schon lange nicht mehr in Trümmern …
Diese Terroristen haben in der Türkei nichts verloren. Die können nur nicht wahr haben das sie gegen die tűrkische Truppen in afrin den Kampf verloren haben und keiner kann sich nun in geringster Form vorstellen wie stark die tűrkei ist und wir tűrken. Tűrkei heißt in anderen Worten, Macht. Wer es nicht glaubt kann mal testen. Wir tűrken haben im Gegensatz zu diese PKK Terroristen Eier in der Hose. Wenn wir jemanden erledigen wollen machen wir das direkt und nicht hinterhältig wie die meisten das tun. Tűrkei ist modern, offen zu allem und sehr direkt.
Reden Sie von der „Macht“ deren Landsleute seit Jahrtehnten in Deutschland arbeiten muss?
Ich darf mal lachen.
„Diese Terroristen haben in der Türkei nichts verloren.“
Und waas haben Sie in meinem Land verloren? Auch wir „vergessen“ nicht, glauben Sie mir das!
Puh. Wir haben in Deutschland ein ziemliches Pulverfass. Unberechenbar. Da kann einem nur himmelangst werden. Vorallem wenn die ‚Visa-Freiheit‘ kommen sollte…
Typisch türkische Aroganz und Selbstüberschätzung, weswegen ich Ihr Land und Leute wie Sie nicht mag. Ich möchte Ihren Vorschlag an die Kurden aufgreifen. Leute wie Sie haben in Deutschland nichts zu suchen.
Auf diesen Text würde ich am liebsten 100 Minuspunkte vergeben.
Vielen Dank Herr Spahn, dass wenigstens Sie diese ungeheuerlichen Vorgänge benennt und offen darlegt. ANGRIFFSKRIEG, mit deutscher Mitwirkung durch Waffenlieferung und Unterlassung!!!!
Unglaublich, dass den Mainstreammedien dies keine tiefe Recherche und keinen Aufschrei wert ist. Deutschland unter Merkel, finster und zurück in eine lange überwunden geglaubte Wirklichkeit. Eine Schande, was da in deutschem Namen passiert.
Und die NATO, Verteidigungsbündnis mit Nibelungentreue, wenn einer der ihren angreift statt verteidigt?
Ihr Christen lebt eur Glaube und tűrkei seine. Tűrkei hat mit Christen keine Probleme. Jeder liebt und lebt sein Leben. Warum verdreht ihr alles. Als ob das glubenskrieg wäre. Ihr sieht alles wie ihr es am liebsten passt. Mann sieht es sehr eindeutig wer gegen glaube was hat. Die tűrkei hat nichts gegen die Kurden. Die Kurden ich meine die richtigen Kurden, die sind friedlich. Aber diese PKK und die anderen kriminellen die haben schon in ihren Köpfen die Osten des tűrkeis angeblich zu kűrdistan geteilt. Das versuchen die. Tűrkei teilen. Wo gibt es denn sowas. Tűrkei ist eins und bleibt ganz. Wenn heute in Deutschland die Bayern sagen würden wir teilen jetzt Deutschland. Wir wollen unsere eigene Land. Wűrde sowas gehen?
Bayern: Selbstverständlich würde das gehen. Wo ein Wille, da ein Weg. Dann wird abgestimmt, der Verlierer akzeptiert. Man nennt sowas Zivilisation. Waffengewalt gehört nicht dazu. Jedenfalls würde ich das von einem demokratischen Staat erwarten.
Erdogans Lösungen sind keine.
Die Osmanen haben die Christen weitgehend ausgerottet in den letzten 120 Jahren in der Türkei. Das ist die Wahrheit. Leider waren wir Deutschen/Österreicher/Holländer vor 50 Jahren so dumm, Euch hier hereinzulassen. Bitte nicht persönlich nehmen, ich klage niemand an, der ein besseres Leben haben will und seine Heimat verlässt! Ich klage unsere deutschen Regierungen der letzten 50 Jahre an, dass sie so dumm waren, uns Deutsche so derart zu verraten.
„Tűrkei ist eins und bleibt ganz.“
Syrien ist eins und bleibt ganz.
Ach so, nein, doch nicht…..
Es geht hier nicht um Glaubenskrieg sondern um die PKK. Das sind die Terroristen die sogar unsere kurdische mitbűrger die in der Türkei leben in die Luft sprengen und grausame Dinge tun. Es sind keine Kurden. Das weiß doch jeder. Die tűrkei ist ein islamisches Land. Wer hat damit ein Problem? Die Christen ihr seid Rassisten. Damals Kosovo Krieg. Möchte ich allen mal dran erinnern. Was haben die Serben mit soo viele unschuldige bosniern gemacht? Mitten im Europa. Das waren alle Moslems. Serbien wollte alle moslemischen Menschen vernichten. Haben die auch. Und alle Christen haben nur zugequckt. Die Nato auch. Diese PKK Terroristen greifen seit zig Jahren unsere Soldaten an, unser Land an und unsere unschuldige Menschen an. Oder sollte tűrkei nur tatenlos zusehen? Was hätten die europäischen Länder denn gemacht wenn sie in ein solche Situation wären. Hättet ihr zugeschaut wie euer Land von außen angegriffen wűrde? Fűr euch gilt nur glaube. Eure Soldaten passiert nichts. Ihr könnt natürlich in Ruhe leben. Aber in der Türkei ist es nicht ruhig.
„Die Christen ihr seid Rassisten.“
Mir gefällt Ihr Ton nicht. Seien Sie versichert? Nicht alle Christen halten auch die andere Wange hin.
Ich gehöre zu denen, die sich nicht von jemandem beleidigen lassen, der schon in der dritten Generation auf die Arbeitskraft meines Großvaters, meines Vaters und mir selbst angewiesen ist.
Wenn Sie mit Ihren kurdischen Nachbarn ein Problem haben, dann lösen Sie das wie zivilisierte Menschen. Aber wagen Sie es nie wieder in Deutschland so über Christen zu reden.
Ihre Hetze können Sie in der Türkei betreiben, die Türkei juckt mich so viel wie ein umgefallener Sack Reis in China. Aber niemals in meiner Heimat.
jaja, Amselfeld, die bösen Serben, die bösen Christen, alles Rassisten. Die Christen sind solche Rassisten, dass sie jedes Jahr Milliarden an Hartz4 – Gelder an Türken in Deutschland überweisen. Aus deutschen „Hartz 4 – Spenden“ und anderen Schwarzgeldern stehen in der Türkei ganze Apartmentanlagen! Die Türkei hätte den Kurden in ihrem eigenem Land eine Autonomie anbieten können, stattdessen kam fast nur Repression gegen dieses Volk.
Dann muss man sich nicht wundern, wenn die Kurden aufmucken. Ich stehe nicht einseitig auf der Seite der Kurden, die sind keinen Deut besser als ihr Türken. Aber diese Leute leben dort seit tausenden Jahren, man muss sich mit ihnen arrangieren als Türke.
Bitter für die Kurden ist, dass dieses Volk im Grunde seit Gründung der Nato vom Westen verraten und verkauft wurde. Für den angeblichen Stabilitätsanker Türkei in einer Region voller Pulverfässer. Nun ist aber dieser Anker längst ausgerissen und die Türkei selber zu einem Pulverfass geworden.
Die Türken haben auf dem eroberten Gebiet die türkische Fahne gehisst. Und das in Syrien! Hier in D sieht man auch schon mehr türkische Fahnen, da der D nur bei Weltmeisterschaften die D Fahne aushängen darf. Die Kunden werden wohl nach D flüchten. Erdogan schlägt damit 2 Fliegen mit einer Klappe: 1.er wird die Kurden los, und 2. Die Islamisierung Deutschlands, das Ausbreiten des osmanischen Reich setzt sich schneller um
Die Deutsche Fahne weht in unserer Stadt fast vor jeder Fabrik. Es ändert sich auch die Einstellung zum eigenen Land .
Ok das stimmt, Merkel wirft die Deutsche Fahne angewidert weg
Da kommt doch unseren Apologeten des Verschweigens und Verdrehens alles gelegen, was vom eigenen Versagen ablenkt – so z.B. Russland oder Venezuela und vor allem Amerika mit seinem in den Augen dieser „unsäglichen“ Präsidenten.
Stoltenberg, seines Zeichens Nato Generalsekretär, kam mir von Anfang an nicht nur überfordert sondern insbesondere als Kriegstreiber vor.
Und die sogenannten Eliten Deutschlands waschen wie ehedem Herodes ihre Hände in Unschuld. „Wir haben ja nur die Waffen geliefert, wenn andere damit schießen, dafür sind wir ja nicht verantwortlich…….“
Der BV der Kurden hat Recht, mit dem was er schreibt.
Tote, Plünderungen das volle Programm aber wegen der Krim (da ist kein Schuß gefallen) wird bis ultimo saktioniert, Erdolf kriegt von Merkel Milliarden wahrscheinlich demnächst auch noch das eiserne Kreuz.
Ach ja- die deutsche Polizei jagt Fahnenträger von Erdolfs Gegnern und Ditip & Konsorten verbreiten die Friedensbotschhaft des türkischen Islam…
Leute, die Welt steht Kopf!
Erster oder Zweiter Klasse?
Zusätzlich erhält die Türkei auch Milliarden Euro um die Flüchtlinge fernzuhalten und sich besser für die Beitrittsverhandlungen zu präsentieren.
In Bezug zu den Leopard-2-Lieferungen Deutschlands an die Türkei kommt der Wissenschaftliche Dienst des Bundestages zu folgendem Ergebnis:
„Die türkische Militäroffensive in Nordsyrien ist ein Verstoß gegen das Gewaltverbot aus
Art. 2 Abs. 4 VN-Charta („Haupttat“)“
„Eine Beihilfe zu einem völkerrechtlichen Delikt stellt selbst ein völkerrechtliches Delikt dar,
welches die völkerrechtliche Verantwortlichkeit eines Staates auslöst.“
https://www.bundestag.de/blob/543338/2da65e5f7d53a228cc060513d774cb42/wd-2-010-18-pdf-data.pdf
Nun lasst doch mal bitte euren (aus welchem Grund auch immer) verhassten Zorn gegenüber der Türkei sein.
Bei diesen kurdischen „Volksverteidigungseinheiten“, „Milizen“ und „Kämpfern“, wie sie meist liebevoll in vielen deutschen Medien genannt werden, handelt es sich um linksextreme Guerilla-Kämpfer.
Wer nicht weiß, was Linksextremismus bedeutet, sollte mal in seinem Geschichtsbuch das Kapitel über die deutsche Geschichte im Kalten Krieg durchlesen. Denn dort bedrohte die RAF ebenfalls die Bundesregierung und wurde mit allen möglichen polizeilichen sowie militärischen Mitteln bekämpft.
Und wer jetzt meint, die YPG sei was anderes, der irrt sich gewaltig. Sie ist Teil der PKK, beansprucht ENTGEGEN DEM VÖLKERRECHT syrisches Staatsgebiet für sich und verbreitet unter dem Namen PKK weiterhin Terror in der Türkei.
Dass diese Kämpfer Kurden sind, ist auf keinen Fall der Grund für die türkische Militärintervension. In der Türkei leben Millionen von Kurden, auch beliebte und berühmte Schauspieler, Sänger und andere Stars sind Kurden.
Bis heute ist es mir deshalb ein Rätsel, wieso man hierzulande linksextremistische Terroristen und Guerilla-Kämpfer lobt, um sie trauert und sie solidarisch unterstützt – während man das Land, das sich von all dem jahrzentelangen Terror und all dieser linksextremen Gewalt endlich befreien möchte, verurteilt und regelrecht beschimpft. ZUMAL es sich um ein Staat handelt, dem ein nicht geringer Bevölkerungsanteil Deutschlands angehört. Schämt man sich da nicht, solche Sachen wie in diesem Zeitungsartikel zu schreiben? Obendrein noch solchte Kommentare abzugeben wie „die Türkei sollte aus der NATO rausgeworfen werden“?
In der Türkei müssen jährlich Hunderte ihr Leben lassen, weil Terrororganisationen meinen, sie müssten ihre Aggression mal durch Autobomben, Selbstmordattentate oder Granaten an der unschuldigen Zivilbevölkerung auslassen.
Vor wenigen Tagen starb ein Mädchen in Hatay beim Schlafen durch eine Explosion in ihrem Zimmer. Hört man hiervon was in diesem Artikel? Nein. Was soll die Türkei tun? Was soll die türkische Regierung tun? Die Arme verschrenken und tadellos zusehen?
Viele Kommentatoren inklusive mir haben halt den Eindruck, daß es Erdogan hier nicht um Terroristen, sondern um die Kurden an sich geht. Zweitens kann man durchaus der Meinung sein, daß Erdogan nicht gerade der demokratischste und friedlichste Herrscher ist. Siehe sein inszeniertes Theaterspiel, in deutschen Medien „Putsch“ genannt.
Lieber Herr Mittelsdorf,
Bitte ändern Sie zu allererst ihr Vokabular. Mit dem Wort „Herrscher“ kommen einem ja ganz üble Dinge in den Kopf. Er ist ein Regierungschef wie auch sonst in jedem europäischem Land. Dass er von nun an Präsident statt Ministerpräaident ist, können Sie genausowenig kritisieren wie das Präsidialsystem von Frankreich und den USA. Hin zu kommt, dass Erdoğan absolut gar nichts gegen Minderheiten hat. Ganz im Gegenteil. Die Infrastruktur in kurdisch bevölkerten Regionen wurde während seiner Regierungszeit beachtlich verbessert.
Er ist gläubig, aber man kann von einem Regierungschef nicht Ungläubigkeit verlangen.
Also stelle ich Ihnen nur eine ernst gemeinte Frage:
Was finden Sie an Erdoğan undemokratisch?
Selbst wenn: Was hat die Türkei in Syrien zu suchen? Niemand hat sie eingeladen, sie halten sich dort widerrechtlich auf. In Syrien haben nur zwei militärische Gruppen eine Legitimation: Die syrische Armee und die Russen als eingesetzte Schutzmacht! Sonst niemand.
Herr Ruud, haben Sie mal was von dem Prinzip der Schutzverantwortung gehört? Wenn ein Staat nicht in der Lage ist, seine Bevölkerung zu schützen?
Dann müssen die Vereinten Nationen eingreifen, was leider nicht geschieht.
Und wer ist Schuld daran? Genau. Russland und die USA. Zwei ständige Mitglieder des Sicherheitsrats, denen Machteinfluss wichtiger ist als der Schutz der Zivilbevölkerung.
Und linksextreme Guerilla-Kämpfer, welche die turkmenische und arabische Minderheit in dieser Region als Schutzschild missbrauchen, haben in diesem Machtvakuum absolut nichts zu suchen…
Apropos, wer hat denn die USA nach Syrien eingeladen?
Ja nee, is klar. Wünsche weiterhin schöne Träume!
Es fällt schwer anständigerweise nicht zu vermuten, es sei Europas gesammeltes Schweigen bei Teegesprächen in Goslar ausgehandelt worden, wie eben sonst auf dem türkischen Basar üblich:
Lieblingsjournalisten, gegen Panzermunition und ablenkendes Medienspektakel über Damaszener Vororte.
Das NATO Mitglied Türkei führt ohne Anlass und gegen alles Völkerrecht einen Eroberungsfeldzug in einem benachbarten Land (wie schon mal in Zypern). Die kurdische Bevölkerung wird vertrieben oder umgebracht, hat keine sichere Fluchtmöglichkeit. Die Türken wissen ja auch aus historischer Erfahrung, wie das geht. Dieselben Türken, deren Vorfahren aus zentralasiatischen Gefilden in Kleinasien eingefallen sind, als die Kurden dort nachgewiesenermaßen schon wenigstens 2000 Jahre lang siedelten und Sumerer, Hethiter, Assyrer, Babylonier, Perser und Römer überlebt hatten. Wenn jemand ein historisches Recht hat, dort zu wohnen, dann die Kurden in ihren verschiedenen Stammeslinien.
Und unseren traurigen, geschichtsvergessenen Gestalten in Berlin fällt dazu nichts ein? Keine Faschistenkeule für Erdogan, keine Völkermord Remineszenz, wie sonst bei den vordefiniert Bösen? Aber Waffenlieferungen gerne und Ersatzteile und wie gesagt Teetrinken und neuer Anlauf zur EU Mitgliedschaft und Um-die-Wette-heucheln.
Wer Putin wegen der Krim beschimpft, drangsaliert und ausgrenzt sollte auch konsequent sein, was die osmanische Möchtegernweltpolitik betrifft. Aber Nato-Uncle Sam hats nicht so gerne und läßt weiter zündeln. Ich stelle mir lieber nicht vor, was passiert, sollte es der syrischen Regierung einfallen, legitime Gegenaktionen zur Verteidigung des syrischen Territoriums bzu beginnen.
Dann wird Uschi wohl unseren Panzer, vielleicht auch beide und unser UBoot hinschicken müssen, falls die nicht glücklicherweise gerade in Reparatur sind.
Seit mehr als 40 Jahren lebe ich glücklich und zufrieden mit meinem Holländischen Mann in den Niederlanden. Obwohl ich hier inzwischen zuhause bin und bestens integriert bin, besitze ich immer noch die Deutsche Staatsangehörigkeit.
Jetzt allerdings, aufgrund der für mich unglaublich beschämenden Haltung der Bundesregierung frage ich mich, ob ich noch stolz sein kann auf mein Heimatland und dessen Regierungsvertretern?
Auf die derzeitigen Regierungsvertreter ganz sicher nicht – auf Deutschland?
Ich bin nicht stolz auf mein Vaterland – ich liebe es aber 🙂
Die Niederlande mag ich übrigens auch – komme gebürtig aus der Grenzregion zu Enschede …
Herr Spahn, liebe Mit-Foristen, auch, wenn ich jetzt vermutlich mind. 200x ‚Daumenrunter“ kriege, für eine dumme Frage:
Wenn Afrin doch eine syrische Region, eine syrische Provinz ist, egal, unter welcher Verwaltung – warum läßt Assad sich diese Region, Provinz, abnehmen? Es ist doch syrisches LAND? Das überlässt man/n doch nicht einem Präsidialdiktator E. aus T. ?
Der Appell von Herrn Toprak ist zutiefst erschütternd, was kann ich tun?
Gibt es eine Petition zu unterschreiben?
Assad’s Armee ist geschwächt und Erdolf in der NATO also ein hochriskantes Unterfangen aber aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben, die Kriege auf syrischem Boden können noch ne ganze Weile dauern.
Die Frage ist überhaupt nicht dumm.
1. Die syrische Armee und ihre schiitischen Milizen haben in keinster Weise die Kapazitäten gegen die Türkei alleine vorzugehen. Selbst wenn sie ihre Kräfte mit der YPG vereint ändert sich dieser Zustand nicht grundlegend. Sie ist bereits durch die jihadistische Opposition im Ganzen ausgelastet, wird hin und wieder dazu noch zusätzlich von israelischen oder amerikanischen Luftschlägen beglückt. Und das syrische Regime weiß sicherlich, dass es vermutlich noch Jahre gegen jihadistische Partisanen kämpfen wird müssen, selbst wenn der Bodenkrieg vorbei ist.
2. Sie könnten es überhaupt nur wagen, wenn Russland oder der Iran mitziehen würden. Beide Staaten tun dies nicht. Sie tun dies nicht, weil Ankara als Partner und Mittler zu bedeutsam ist um einen riskanten, sicherlich teuren Feldzug mit offenem Ausgang gegen die Türkei zu wagen. Die geopolitische Situation wäre vermutlich eine andere, wenn Erdogan nicht dank der NATO die dauerhafte Carte Blanche hätte. So ist er allerdings im Zweifelsfall abgesichert, falls die Sache in einen großen Krieg eskaliert. Man muss Erdogan nicht mögen, das tue ich auch nicht, aber er versteht es meisterhaft die Blöcke zu seinem Vorteil gegeneinander auszuspielen. Mittlerweile zähle ich ihn zu den geschicktesten geopolitischen Opportunisten unserer Zeit (Und das hat nichts mit persönlicher Sympathie zu tun, ist lediglich eine wertfreie Beobachtung). Die Frage ist allerdings, ob er wie Hitler 1939 nicht irgendwann den Bogen überspannt.
Der ehemalige Lieblingstürke von Rot-Grün, und der vereinigten links-liberalen Medien, bestätigt jene, die immer schon bestenfalls eine privilegierte Partnerschaft mit der Türkei und, nie und nimmer, eine EU-Mitgliedschaft für möglich und wünschenswert hielten. Da die EU-Beitrittsverhandlungen formal immer noch laufen, und Annäherungshilfen immer noch fliessen, wohin auch immer, will man kein grosses Spektakel veranstalten. Nicht aus wirtschaftlichen Gründen, nicht wegen der Flüchtlinge, und, nicht aus geostrategischen Gründen (Nato) um die Türkei nicht in die Arme der Russen zu treiben.
Der Bundesregierung (in erster Linie dem früheren Außenminister Gabriel zum Zweck seiner erneuten Nominierung) war es wichtiger, einen umstrittenen „Journalisten“ Deniz Yücel aus türkischer Haft freizubekommen, als engagiert Partei gegen den Kriegstreiber am Bosporus zu ergreifen. Wer bei einem noch ungeklärten Mordanschlag vorschnell Sanktionen gegen ein Land fordert, zu einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg eines NATO-Partners schweigt, islamistische Hardliner in Saudi-Arabien mit Waffen unterstützt, islamistische Umtriebe auf deutschen Boden toleriert und militärische Muskelspiele eines dubiosen ukrainischen Staatschefs goutiert, hat jegliche moralische Rechtfertigung für seine Politik eingebüßt. Deutschlands Außenpolitik ist nur noch als erbärmlich zu bezeichnen!
Herr Simon, richtig! Aber: Der Westen will ja diese Kriege in Wahrheit. Ohne die USA wäre Syrien ein friedliches Land, die USA unter Obama/Clinton haben diesen Krieg vom Zaun gebrochen. Wie so viele andere Kriege auch. Nichts wäre unangenehmer Für Miss Raute als ein befriedetes Syrien. Was macht sie dann mit unseren ganzen syrischen Ärzten oder Ingenieuren? …
Mir kommt da gerade ein ganz böser Gedanke.
Soweit ich weiß, wurde Yücel am 16. Februar freigelassen. Alleine von Mitte Dezember bis Mitte Januar gab es über 30 Genehmigungen für Rüstungsexporte in die Türkei.
Am selben Tag von Yücels Freilassung wurden sechs andere Personen, darunter drei Journalisten, zu lebenslanger Haft verurteilt. 3 Tage später begann die Offensive der FSA und der türkischen Truppen auf Afrin. Reiner Zufall? Oder war das der Preis, den die deutsche Regierung für Yücel gezahlt hat, das Blutpfand für seine Wiederkehr und die Nicht-Einmischung in türkische Angelegenheiten? Es ist bekannt, das Yücel der PKK zumindest nahe steht und das viele Türken auch immer noch Deutsch lesen können, dementsprechend auch die Auslandsberichterstattung aus Deutschland, noch dazu, da viele türkische Journalisten hier ihre Artikel auf Deutsch und Türkisch verfassen. Und es ist auch bekannt, dass die Türken in Deutschland für Erdogans Wahlen und Machterhalt einen wichtigen Faktor darstellen.
Was wäre also ein besseres Geschäft, als einerseits Waffen zu bekommen, andererseits die Genehmigung zur Eroberung Afrins zu bekommen, und drittens noch einen für die Türkei bedeutenden Journalisten einzuschüchtern und kalt zu stellen, um die Berichterstattung zu Erdogans Gunsten zu beeinflussen?
Und es steht zu befürchten, dass die Außenpolitik in den nächsten dreieinhalb Jahren unter Heiko Maas noch erbärmlicher daherkommt. Denn da ist nichts substanzielles, nur maßlose Eitelkeit im auf Taille geschnittenen Maßanzug.
Noch mal (hoffentlich) ohne Rechtschreibfehler:
Schlimm und schäbig ist das, was die Europäer und Amis da zulassen. Wer sich mit Erdogan die Machtzementierung ‚erputschte‘ (für mich immer noch eine Inszenierung), war den meisten ausser der Kanzlerin (der erst recht) klar. Ob Gabriel für die Zugestaendnisse (Freilassung des unanstaendigen Journalisten der Welt etc pp.) des türkischen Außenministers beim Tee Waffenlieferungen versprochen hat, wissen wir nicht, dass jedoch mit deutschen Waffen derzeit gegen die Kurden gekämpft wird, ist hoch wahrscheinlich.
Was können wir deutsche Bürger jedoch gegen diese Stillhalteabkommen zwischen NATO, den einzelnen Regierungen und dem Islamfaschisten Erdogan tun? Auf die Strasse gehen? Interessiert niemanden, ob Zehntausend protestieren, davon lässt sich der Plan der Eliten nicht aendern, die ziehen das sowieso durch. Gewalt anwenden? Das will niemand. Drum: was sollen wir in diesem Fall (und vielen anderen) konkret unternehmen als einzelne Bürger, die täglich von Politik verschaukelt werden? Dies ist keine rhetorische, sondern ernst gemeinte Frage.
Hier die ernstgemeinte Antwort: AFD wählen und das im Ver- und Bekanntenkreis auch so vertreten, wenn die Sprache auf Politik kommt. Schnell ändern kann man nichts, es interessiert halt auch zu wenig Leute und die Medien sind natürlich auf der Seite der Regierung und schweigen.
Es rächt sich inzwischen bitterlich, dass die NATO keinen wirklichen Leader hat, denn Stoltenberg ist dazu nicht in der Lage, er agiert zu opportunistisch und ist damit in seiner Meinung hin und her gerissen, ohne dabei tatsächlich einmal Taten folgen zu lassen. Sollte Trump seine unterschwelligen Drohungen war machen und die USA die NATO eines Tages verlassen – zerfällt die NATO wie ein Kartenhaus, in Russland und der Türkei dürften dann weitere „Träume“ gepflegt werden.
Die USA werden Europa immer brauchen und umgekehrt. Also keine Panik.
Na, na, wir werden doch keinen Antiamerikanismus haben hier? Klar sollte sein: Was Besseres als die USA haben wir nicht. Diese Einsicht nennt man „Realpolitik“. Ohne die Amerikaner täten so manche Menkenke machen mit den Europäern, den Pfeifen. Die Russen zum Beispiel, aber auch andere. Das ist absolut kein Widerspruch zu einer guten Russland-Politik, die wir nicht haben, aber dringend bräuchten – jedoch nicht aus einer Position der Schwäche heraus. Fragt mal die Polen und das Baltikum. Ukraine habe ich nichts zu gesagt … .
@giesemann, die USA ist das Beste, was wir haben, UNTER TRUMP!!
Unter Obama war es die muslimische Hölle!! Daß diese US-Demokraten sich so etwas antun.
Und in London regiert ein muslimischer Sozialist. Ein Wolf im Schaftspelz. Irre, diese Europäer.
Auch wenn ich es kaum ertragen kann, wenn kriegerische Auseinandersetzungen des Nahen Ostens auf deutschem Boden ausgetragen werden, so ist meine Solidarität doch mit den Kurden. Hoffe auf weitere Reaktionen gegen DITIB und andere … türkische Strukturen.
Ich möchte Sie nicht ausbremsen, da Sie prinzipiell ja recht haben, denn es geht nicht um verbale Reaktionen sondern um breit angelegte, hundertprozentige Umsetzungen , deutscher Interessen. So etwas kann ich beim besten Willen nicht erkennen.
Besonders Interessant ist der Vergleich der Reaktionen unserer Regierung und ihres Medialen Anhangs auf Erdogans Invasion ins Syrien mit denen, bei Putins Besetzung der Krim.
Leider kann ich keine Sympathie für die kurdischen Organisationen in Deutschland empfinden, denn in Hamburg marschieren die gemeinsam mit der Antifa gegen die Merkel-muss-weg-Montagsdemonstranten und bekämpfen damit die Meinungsfreiheit in unserem Land.
Die Information über die Kurden in Hamburg Hand in Hand mit den Linken Faschisten war mir nicht bekannt. Danke.
Ich hege auch keine Symphatien mit den kurdischen Organisationen hier in Deutschland. Aber glauben Sie wirklich, die dort betroffene Zivilbevölkerung hat mit denen grundsätzlich zu tun? Nein, die die jetzt leiden müssen, sind unschuldige Frauen, Kinder, Alte und Kranke. Ich kenne solche Zustände noch aus sporadischen Erzählungen meiner Großeltern aus dem 2.Weltkrieg. Und wenn ich hier weiter oben all die Beiträge mit eindeutiger Pro-Erdogan-Präferenz lese, dann fällt mir wieder ein bekanntes Zitat ein: Als erstes stirbt im Krieg die Wahrheit! Mein Mitgefühl gehört ausschließlich den Opfern.
Ich schäme mich für das Wegschauen und die Untätigkeit unserer sogenannten „Regierung“. Europa schaut weg. Pfui Deibel.
Dagegen ereifert man sich heftigst über ungeklärte Todesfälle von Ex-Doppelagenten.
Seit Mitte der 60er Jahre verfolge ich den Krieg der Türken gegen die Kurden.
Viele Kurden erhielten Asyl in Westdeutschland. Nachdem Zusammenbruch der DDR erhielt die Türkei deren Militärausrüstung. Besonders erfreut waren sie über die Mannschaftswagen mit Vollgummibereifung. Geländegängig und schnell und gepanzert.
Europa hat Afrin und nicht zu vergessen Zypern verraten. Die ständige Rede von Europas Werten ist verlogen. Den Regierenden müsste die Bezugnahme auf die Werte verboten werden.
So schlimm es um Afrin und die Kurden stehen mag. Für mich erstmal! Sekundär.
Wir müssen in unserem Land sofort anfangen gegen die Auswirkungen des Islamismus robust vorgehen. Da es hier nur um eine ewig jammernde „Volksgruppe“ geht, diejenige die dem Islam nachhängt, und dies mit allen Nachteilen für Deutschland und die EU, muss diese aufs Äußerste bekämpft werden. Dazu gehören in erster Linie die Grenzen schließen, Familienzusammenführung im Heimatland, d.h. Im Umkehrschluß mehr Abschiebungen pro Tag. Also mindestens 1000 pro Tag. Für 2 bis 3 Jahre.
Deutsch als Amtssprache. Wer jahrelang schon hier ist und kein deutsch kann, will sich sich nicht integrieren. Folglich abschieben.
Erst wenn wir uns wieder Respekt im eigenen Land verschafft haben, nur dann kann man auch wieder in der Welt für Standhaft und Voll genommen werden.
Was bitte soll den Deutschland in Syrien bewirken. Und der Dummlall der deutschen Diplomatie sind so Höhle Phrasen, das man es nicht mehr hören kann.
Erdogan lacht sich doch schlapp über diese Regierung mit einer Frau vorneweg, die in einer islamischen Welt nicht höher steht …
Also sich erstmal primär um die Aufgaben im eigenen Land kümmern. Dann können wir uns auch noch um den Rest der Welt kümmern.
Da ist mir das Hemd näher als die Jacke.
Wenn Hartz4 an alle die, die noch nie irgendwo irgendetwas eingezahlt haben, eingestellt würde, würde dieses Land leerer und lebenswerter sein. Auch Integration würde besser gelingen ohne diese unsinnigen irrwitzigen Summen die laufend aus dem Fenster geworfen werden.
Ein weiteres eklatantes Versagen der deutschen Regierung unter A.M. Alles wird von CDU und SPD geduldet! Was muss denn noch alles passieren, bis sich die Öffentlichkeit empört und auf die Straße geht? Wo sind inbesondere die Linken, die Grünen und die FDP? Kein Wort zu den Verbrechen der Türkei! Und auch die Presse versagt weiterhin – speziell die MSM. Ich schäme mich!
Die Kurden haben Recht.
Jedoch hat Erdogan massives Drohpotenzial. Da sind 3,5 Millionen syrischer Flüchlinge in der Türkei, ein Großteil davon könnte er recht schnell über die Balkanroute nach Europa schicken.
Da sind 90 Atombomben in Incirlik – von gerade einmal 1.500 US-Soldaten „bewacht“. Incirlik wird gleichzeitig vom türkischen Militär genutzt – keine Chance für uns – eine riesige Chance für die Türkei diese Bomben in die Finger zu bekommen – und dann????
Doris,
ich gebe Ihnen vollkommen recht, sollte die NATO und damit meine ich explizit Stoltenberg, weiterhin diesem unsäglichen Treiben nur zusehen, kann es tatsächlich so kommen. Deutschlands Regierung mit ihrer spezifischen Aufrüstungsphobie setzt ebenfalls mit einer schier unglaublichen Ignoranz, ganz Mitteleuropa der Gefahr aus, von einem Schwellenland immer wieder erpresst zu werden. Die NATO und Europa müssen sofort mit dem Bruch sämtlicher Verträge und aller wirtschaftlicher Beziehungen und Geldzahlungen drohen und dies dann auch umsetzen. Russland wird doch auch sanktioniert?
Wie stellen Sie sich das vor? Ein Bruch in der Nato – und was passiert dann mit den Atomwaffen und den US-Soldaten?
Ich bin mir sehr sicher, wenn das so einfach wäre, Trump wäre den Weg bereits gegangen – aber so einfach ist das eben nicht.
Selbst wenn die USA genug Flugzeuge dort hätte und alle Soldaten und diese Bomben auf einmal ausfliegen könnte – die Türken könnten diese Flugzeuge von unten runterholen – oder über Syrien abschließen (ganz aus Versehen) …
Es ist eben manches in der Politik nicht ganz so einfach, wie wir das gerne hätten. Die Leidtragenden sind in diesem Fall die Kurden – aber – ein paar Atombomben auf Syrien wären schlimmer! – Auch und gerade für die Kurden.
Als die Deutschen aus Incirlik abgezogen sind, hätte die USA das Gleiche machen müssen. Damals wäre der richtige Zeitpunkt gewesen Erdogan ganz deutlich zu zeigen, dass das so nicht geht!
Aber soviel ich weiss sind ja sogar immer noch deutsche Soldaten in der Türkei stationiert – nur nicht mehr in Incirlik …
Die Gründe sind immer die gleichen.
Ich kann die Nachrichten in Funk und Fernsehen nicht mehr hören bzw. sehen.
So einseitig und Fakten weglassend wie dort berichtet wird, sollte es eigentlich
nur in Staaten zugehen, die autoritär regiert werden.
Aber unsere „FREIEN“ Journalisten unterwerfen sich aus eigenem Antrieb und ohne Not den offiziellen, meist nichtssagenden bzw. einseitig gefärbten Verlautbarungen der Regierung und der Medien-Mogule. Es ist zum Ko …n!
Daß j e t z t , da Erdogan gegen die Kurden Krieg führt, weiterhin Waffen von D in die
Türkei geliefert wurden, das hängt man selbstverständlich nicht an die große Glocke, wo es doch hingehörte. Vermutlich ist das der Deal, den man dem türkischen Gewaltherrscher für die Freilassung des „Deutschen-Freundes“ Yüzel angeboten hat. In der Realität bezahlen also Tausende von kurdischen Männern, Frauen und Kindern mit ihrem Leben den Preis für einen Typen wie Yüzel, damit dieser weitermachen kann mit seinen „liebevollen“ Aussagen über Deutschland.
Als deutsche Bürgerin, deren Vorfahren bereits über Jahrhunderte in diesem Land gelebt und gearbeitet haben, schäme ich mich in Grund und Boden für die heuchlerischen
„Volksvertreter“, die sich in der neuen deutschen Regierung zusammengefunden haben.
Wenn ich könnte, würde ich sie allesamt zum Teufel jagen.
Wenn das mit dem Deal ‚Waffenlieferungen für Freilassung Yuecels‘ stimmt, hat (bzw wird am Ende des Einsatzes der Armee des Diktators) Gabriel beim Teetrinken für die Aufhuebschung seines Rufes bzw die Besserung seiner Chancen als auch zukünftiger Außenminister (was GottseiDank nicht geklappt hat, dafuer jedoch einen ebenso schlimmen Opportunisten und Eitelgeck ans Ruder komen ließ) einige Hundert Kurden über die Klinge springen lassen. Bleibt aber unter dem Radar der Gleichschaltungspresse. Gibt s also nicht.
Weder von der Bundskanzlerin noch vom neuen Außenminister Herrn Maas, der wegen „Auschwitz“ in die Politik gegangen ist, hat man ein Wort zur türkichen Invasion auf syrisches Staatsgebiet gehört, wo es weder darum ging die Mörder des IS zu bekämpfen oder andere radikalislamstische Terroristen sondern die kurdischen Verbündeten des sog.“Westens“.
Wieder müssen Jesiden flüchten und orthodoxe assyrische Christen, Männer aus Angst davor getötet zu werden und ihre Frauen aus Angst vor Vergewaltigungen und Verschleppungen in die Sexsklaverei.
Der deutsche Außenminister und seine Chefin üben sich derweilen in Schweigen und Wegsehen obwohl sie wissen, dass Panzer aus deutscher Produktion maßgeblich an dieser Invasion unter Bruch des Völkerrechts beteiligt sind.
so werden alle Aussagen unserer Politiker
über Menschlichkeit, Menschenrechte
als Worthülsen und Lügen entlarvt.
Die werden nie mehr über Menschen
anderer Meinung den Nazi-Kübel
ausschütten dürfen!
Allerdings haben unsere Politiker noch immer die Deutungshoheit und die MSM holen brav jedes Stöckchen, welches man ihnen wirft.
Wo bleiben denn die Statements unserer großen Menschenfreunde wie Claudia Roth, die doch schon auf so mancher Demo an vorderster Front zu sehen war oder der ach so christlichen Kathrin? Wo ist denn das gesamte links-grüne Spektrum? Sonst karrt man doch auch zu allerlei Zweck Busse voller Antifas durch das ganze Bundesgebiet, warum nicht mal zur Abwechslung vor den Reichstag? Oder geht das etwa nicht, weil ja von den Ministerien gesponsert und die Hand, die einen füttert, beißt man besser nicht?
Ich habe den Eindruck, dass Deutschland in größen Teilen von Psychopaten bevölkert ist. Ich erinnere mich an die gemeinsamen Massendemonstrationen von Linken, Extremlinken, Antifanten und die Islamisten als sich vor einigen Jahren Israel gegen den dauerhaften Raketenbeschuß aus Gazastreifen zu wehr setzte. Da war die Regierung nicht so schweigsam und zurückhaltend. Da hatte der Außenminister Israel gewarnt und gemahnt. Da würde Millionen für den Aufbau von Gaza sofort genehmigt. Es ging doch ein Zeichen gegen Isrel zu setzen. Da wird meisten in Deutschland von den latenten und aktiven Antisemiten goutiert. Und muss man sagen, dass Israel hat zu Recht Hamas und sonstige Islamisten in Gaza Streifen in die Schranken verwiesen. Man kann den jahrelangen Raketenbeschuß nicht ewig ignorieren.
Die Türken marschieren in ein souveränen Staat ein, bombardierten Zivilisten und bereiten eine Kurdenmassaker vor und die Deutschen reagieren nicht. Wo sind die Massendemos der Friedensbewegten? Bleiben sie aus. Und warum? Na klar, in diese Eskalation ist Israel nicht involviert. Kein Grund zu Massendemos, kein Grund den Agressort zu warnen und zu mahnen. Kein Grund ein Zeichen gegen Israel zu setzen. Wenn das keine Psychopatie und Doppelte Standards sind, dann was ist das?
Ja. Einfach unfassbar. Das große Schweigen.
Warum haben SPD, Grüne, Linke, FDP, Gewerkschaften, Kirchen noch nicht zu einer Groß-Kundgebung mit mehreren Hunderttausend Teilnehmern am (beispielsweise) 24. März 2018 aufgerufen?
Warum wirkt Gabriel nicht auf seinen „Freund“, den türkischen Außenminister, ein?
Er hat doch kürzlich in Goslar gezeigt, dass er sich prima mit ihm versteht.
@Vetter!
Nichts ist unfaßbar, sondern alles erfolgt rein logisch. Und in den Kirchen ist das drin, was denn Atheismus ausmacht: Kaltherzigkeit.
Diese Kirchenführer sind atheistisch geworden. Was erwarten Sie dann?
… denn die Sicherheit Israels ist deutsche Staatsräson (BKlerin Angela Merkel).
Die Regierung lügt, das Volk frißt und die Intelligenz säuft.
Morgen geh‘ ich nicht auf Maloche, war schon heute nicht. Kann gar nicht so viel …, wie ich …. möchte.
Recht hat er und das Schweigen unser Spezialdemokraten zum Angriffskrieg in Nord Syrien als islamistische Koalition ist beschämdend…
#NichtMeineKanzlerin
„Der Westen schaut weg. Weil er sich immer noch der Illusion hingibt, mit Erdogans Türkei in der NATO einen unverzichtbaren Partner an der Seite zu haben. “
Nein, der Westen schaut weg, weil er nicht mehr der frühere Westen ist.
Auch die Kurden müssen begreifen, daß sie Teil der Migrationskrise sind. Nicht nur finstere Islamisten bedrohen den „Westen“, sondern die schiere Menge der eingewanderten und hereingelassenen Menschen weit entfernter Kulturen. Da die Türken die bei weitem größte Parallelgesellschaft zumindest in der BRD bilden, verwundert es nicht, daß ihr unsichtbarer Einfluß groß ist.
Was also erwarten die Kurden von einem Staat, den sie selber mit unterwandert haben?
Sie vergießen Krokodilstränen – wie so viele andere Immigranten – weil der Staat, in den sie, oder ihre Vorfahren, einwanderten, nicht mehr der ist, der er einstmals war.
War zu erwarten kann man dazu nur sagen. Die einzigen, die wirklich Tränen zu vergießen hätten sind die indigenen Bewohner, denen seit langer Zeit Stück für Stück ihre Heimat und Kultur entwendet wird, ohne daß sie sich dagegen wirklich wehren können.
…
Na ja, sie könnten schon… .
Ich schäme mich meiner Regierung. Moralischer Hochmut und Besserwisserei, gepaart mit einer widerlichen Scheinbarmherzigkeit nach innen, und nach außen Unterstützung von israelfeindlichen Organisationen, Waffenlieferungen an einen türkischen Agressor und schlimmstes moralisches Fehlverhalten der Regierung bei der Vertreibung der Kurden. Welch ein Versagen und welche Feigheit der Kanzlerin, bei der Armenien-Abstimmung über den Genozid abwesend zu sein, um ihren türkischen Partner nicht zu verärgern? Und gerade sie will uns sagen, dass das nicht mehr „ihr“ Land sei, wenn wir nicht alle so verquert ticken wie sie? Wo bleibt ihre moralische Empörung beim Überfall von Erdogan?
Das ist nicht mehr „mein“ Land! Es bleibt einem nur der Rückzug in die innere Emigration. Bei den Kurden können wir uns für unsere Regierung nur entschuldigen!
In Afrin sind die europäischen Werte von denen unsere Gutmenschen immer reden unter die Ketten der deutschen Leopard 2 Panzer gekommen. Es sollte nicht nur heißen von deutschen Boden soll nie wieder Krieg ausgehen, sondern auch von deutschen Waffen soll nie wieder Krieg ausgehen.
Ich empfinde tiefe Scham für das was sich unsere Bundesregierung mit den, man kann sagen, bedingungslosen Rückhalt für die Türkei leistet. Ebenso mein Mitgefühl für alle die sich in Afrin eine friedliche Zukunft erhofft haben, damit ist jetzt wohl vorbei.
Dann dürften wir keine Waffenexportieren – denn Waffen werden grundsätzlich für Kriege gebaut und nicht nur für Manöver …
Traurig aber wahr. Ich schäme mich für unsere Regierung!
Haben Sie eine der Regierungsparteien gewählt, daß Sie sich für die Regierung schämen? Alle die die AfD gewählt haben , müssen sich nicht für diese Regierung schämen. Sie schreiben auch “ unsere Regierung „, meine ist es nicht, auch wenn ich sie ertragen muß.
Der Führer Erdogan führt einen brutalen Angriffskrieg gegen die Zivilbevölkerung eines Nachbarlands und nimmt sagt und macht etwas.
Oder hat beispielsweise Frau Merkel oder Herr Maas schon etwas Erkennbares und Wirksames unternommen?
…
Afrin ist nur ein Stichwort, eine Episode, ein Schachzug!
Was leuft schon seit 7 Jahren in Syrien? 500000 Tote, Terror gegen Zivilbevölkerung, Christen und Muslime, Giftgas, Schulen und Krankenhäuser werden bombardiert. Seitdem Obama gezögert hat und Putin Assad gerettet hat wird jeder Versuch eine Lösung zu finden durch Russlands Vetos und „Friedensinitiativen“ torpediert.
Zivilisierte Welt tut nichts. Was sich jetzt abspielt ist nicht nur Erdogan sondern Assad, Putin und Mullahs auch! Erdogan ist im Allgemeinen ein NATO Problem. So sind auch die Millionen Mohammedaner in Deutschland und Europa ein EU Problem.
Was glaubst du macht die 75 prozentige sunnitische Mehrheit mit den alawitischen, christlichen, drusischen und ismailitischen Minderheiten, sobald die Opposition gewonnen hat? Insbesondere wenn klar ist, dass die militärische Opposition, abgesehen von der YPG, ganz klar jihadistisch ist? Kennst du den Spruch „Christen nach Beirut, Alawiten ins Grab“?
Werter Herr Spahn, recht haben die Kurden und ich würde gerne etwas Unternehmen um diese „Helden der Freiheit“ zu unterstützen und zum Ausdruck zu bringen, dass ich mit der Haltung unserer Regierung nicht einverstanden bin, so wie ich mit fast allem was unsere Regierung in den letzten Jahren gemacht hat nicht einverstanden bin. In mir bebt Wut und Zorn und dennoch bin ich machtlos und dem herrschenden Meinungs- und Unterdrückungskartell ausgeliefert. Auch ich fühle mich ähnlich wie die Kurden verraten und verkauft, ausgegrenzt und der Willkür im eigenen Land ausgeliefert.
Ich verbleibe in tiefer Resignation.
Starke Worte, Herr Spahn: “ …um ihren psychopathischen Gotteswahn zurück zu tragen (Erdogans osmanische Angriffskriege)“ und so gnadenlos realistisch.
Die Nato, mit ihrem nicht vorhanden zivilisatorischem Grundanspruch an eventuelle „Bündnisgefährten“, wie auch unsere angebliche Mega-Werte vertretende „Regierung“, werden von Ihnen als das entlarvt was sie sind. Wertelose Blender und Selbstdarsteller mit verschleierten Zielen, die alles andere sind, als das sind was sie darzustellen versuchen.
Die deutsche Regierung, die NATO und ich möchte um die UN erweitern, sind eindeutig nicht das, was sie an der Oberfläche darzustellen versuchen, SONDERN ETWAS SEHR VIEL SCHLECHTERES.
Afrin sendet noch ein ganz anderes…ein verherrendes Signal in die Welt. Erdogan hat gesiegt…der Islam hat mit Erdogan gesiegt. Ein Sieg in Afrin wird auch als ein Sieg auf Augenhöhe des Westen gesehen….Jeder Sieg Erdogans wird ein Sieg des Islam sein und damit auch der Nato….solange die Erdogan Islam Türkei in der Nato als Mitglied weiter geführt wird.
Die islamische Türkei des Erdogan macht schon seit Jahren die „Doppelgesicht Strategie“….das schöne und freundliche Gesicht an den Westen…und an der Islamisierung der Türkei…des Nahen- und Mittleren Osten…Vorder Asien und Europas weiter festhalten.
Mit dem Sieg des Islam durch Erdogan in Afrin wurde auch Israel im Stich gelassen. Europa hat ein sehr…sehr gorßes Problem mit der Islamisierung der Türkei durch Erdogan….Erdogan will sich als Führer des Islam in der Region verankern….zusammen mit dem Iran, Irak, Saudi Arabien und anderen im Nahen und Mittleren Osten beheimateten/hörigen Islamischen Volksgruppen. Die Zerstrittenheit der Islmaischen Völker könnte Erdogan zur Einheit verhelfen…und dann…dann hat Europa ein wirklich sehr sehr großes Problem….will Europa nicht vom Islam überrannt werden, muss sich Europa sich endlich seiner christlichen, naturwissenschaftlichen, aufgeklärten Wurzeln besinnen….den Kampf und der Verteidigung …. vor allen mit einen westlichen Rechtssystem dass die eigenen Werte schützt und sich der falscher, grenzloser, alternativloser Menschenrechte und Toleranz entledigt. Die Bürokratie, die Gesetze….haben Europa und dessen Aufklärung und Errungenschaften geschwächt….grenzenlos und alternativlos kann jeder auf dieser Welt in Europa tun und machen was er will…das kann nicht so weitergehen. Ein Rechtsstaat verkommt somit zum Genauen Gegenteil…zu einen Staat des Chaos und Willkür.
Erschreckend!
Auch die deutsche Außenpolitik ist unter Merkel zu einem Desaster verkommen…
Fast alles geht unter Merkel den Bach hinunter. Wir leben von der Substanz. Die von der Bundesregierung gepflegte Intransparenz lässt nur Interessierte „hinter die Kulissen“ schauen.
Moin moin Stefan Lanz,
Und jetzt auch noch Heiko auf dem Kutschbock, oder wahlhweise im Ruderhaus, des „Ministerium des Äußersten“. Die Türkei bekommt „EU-Heranführungshilfe“, Türkei-Deal-Milliarden und Erdogans 5. Moschee-Kolonne als „Religionsgemeinschaft“ Staatsverträge mit Aussicht auf Geld aus allgemeinen Staatstöpfen. Dieses Schmierentheater ist
abstoßend, ekelhaft, erbärmlich und widert mich nur noch an.
Der ukrainische Schokoladen-Milliardär bekommt ebenfalls seine quartalsmäßigen EU-Assoziierungs-Tranchen, über den Jemenkrieg des „Premium-Waffenkunden“ Saudi-Arabien schweigt sich der Staatsfunk aus. Hätte ich Thors‘ Hammer, …
Ich bin so wütend! Da gibt es immer größere diplomatische Verwicklungen, weil ein Doppelagent angeblich in England vom russischen Geheimdienst vergiftet wurde! Und keine Ahnung, warum mir da der Mord am österreichischen Thronfolger 1914 in den Sinn kommt!? Aber zu dem eindeutig kriegerischen Akt der Türkei, wohlgemerkt einem Nato-Mitglied schweigt die Welt! Was für eine riesen Sauerei! Unsere Politiker sollten sich alle in Grund und Boden schämen! Egal, wer in diesem Spiel mehr oder weniger Schuld hat: ein Angriff auf fremdem Territorium ist ein kriegerischer Akt! Fazit: Rauswurf der Türkei aus der Nato, sofortige Aufkündigung des Flüchtlingsdeals, Abbruch der EU-Beitrittsverhandlungen, infolgedessen auch Einstellung der Milliardenzahlungen aus Europa!
Die Haltung der deutschen Regierung dazu ist nichts anderes als beschämend.
Umso mehr, wenn man sieht, dass Erdogans deutsche Panzer für seinen Krieg einsetzt:
http://www.krone.at/1670218
Das Verhalten kennen wir doch von den Völkermorden in Ruanda 1994 und Srebrenica,….
Wie billig ist es da zu schwadronieren, man sei in die Politik wegen Auschwitz gegangen (Zitat Heiko Maas).
Auch die Kranzniederlegungen, abgerundet mit Formeln wie „das darf nie wieder passieren“ , klingen in Anbetracht des Nichthandelns woe ein Hohn.
Es ist Hohn, in Reinkultur. Herzlos, mit Verstand.
Was sich der Westen hier leistet, ist eine unglaubliche Schande. Man möchte weinen vor Wut und Scham.
…
Ich habe die Nato immer verteidigt und denke nach wie vor, daß sie notwendig ist und sinnvolles tut. Allerdings beginnt sie für mich an Glaubwürdigkeit zu verlieren, wenn sie Erdogan nicht aus dem Bündnis rauswirft. Der sogenannte Westen wird, wie es aussieht, immer mehr eine Zivilisation, die keinen Wert mehr darauf legt, für IHRE Werte einzustehen.
Tja, dann ist der humanitäre Imperativ wohl doch nicht ganz so wichtig für die Angela und den Sigmar und den Frank-Walter und den Joachim etc. pp.
Von strategischer Außenpolitik ganz zu schweigen.
Erdogan darf alles,solange die Türkei von den USA und der NATO als strategischer Brückenkopf gegen Russland gebraucht wird.Deshab hatte Deutschland Anfang der 60er Jahre-obwohl aus wirtschaftlichen Gründen überflüssig- Türken als Gastarbeiter aufnehmen müssen,weil dieser Deal damals schon Teil der Einkreisungsstrategie gegenüber der Sowjetunion war.-Die sozialen Folgen solcher Politik sind bis heute spürbar und wurden durch die sog.“Flüchtlingskrise“(= geplante illegale Masseninvasion ) noch verschärft.
Seit 1961 , als es der Türkei wirtschaftlich sehr schlecht ging und die USA deshalb Adenauer bat, doch auch Gastarbeiter im armen und bildungsfernen Anatolien anzuwerben, müssen wir uns von der etablierten Politik rund um die Uhr dieses törichte, lächerliche und kindische Argument anhören, das koranverwirrte Kleinasien werde unbedingt als strategischer Brückenkopf gegen Rußland gebraucht und müsse um jeden Preis in der Nato gehalten werden und am besten auch noch in der EU – als ob im Zeitalter des atomaren Gleichgewichts nicht auch U-Boote, Raketen und Drohnen in der griechischen Ägäis ausreichen würden!
Die Türkei als unsere Hilfe gegen Rußland?
Was für eine Lachnummer!
Im Gegenteil :
Wollten wir Rußland schwer schädigen, bräuchten wir dieses koranverwirrte Land ( das weder in der arabischen Welt noch in Süd(ost) asien wahre Freunde findet) ,nur Putin überlassen, der mehr als genug Probleme hat mit den zig- Millionen Koranverwirrten im eigenen Land und panische Angst vor den Millionen Koranverwirrten in Moskau, die seine versoffenen und kinderfeindlichen Russen zur Minderheit werden lassen.
Ich glaube,Sie verwechseln da etwas.Die etablierte Politik hat m.W. nie geäussert,dass die Türkei als militärische Stütze benötigt wird-die Politiker verbreiten
eher das Märchen,die Türken seien zum Aufbau Deutschlands nach dem Krieg geholt worden-obwohl das „Wirtschaftswunder“ Anfang der 60er Jahre schon vorbei war…
Seit dem 1. Tag als die Türken einmarschiert sind sage ich „Das ist ein Verbrechen welches die ganze Welt sofort bestrafen muss“ Aber was hört man bei uns? Das schweigen im Walde. Wie im Jemen genau das gleiche Spiel. Dort ist ebenfalls ein Völkermord im Gange, wobei das gerechte Saudi Arabien diesen forciert, wird aber von den Westlichen Medien vollkommen ausgeblendet. Es sind ja unsere Verbündeten. Auf solche Verbündeten sollte der Westen verzichten und endlich aus der Geschichte lernen.
Europa ist schon in Srebrenica gefallen (1995).
Und da waren sogar europäische Einheiten vor Ort (Unter UN-Flagge).
Dabei wäre es so einfach, Erdogan in die Schranken zu weisen. Ein Grund warum Erodgan in den Größenwahn verfiel, waren die Neoliberalen, die ihn über Jahre als großen Reformer feierten. Dabei hat Erdogan nix anderes gemacht, als mit arabischem Geld eine Immobilienblase erzeugt uns seinen Clan reich gemacht. Hier geht es um Milliarden, die er seinem Clan aus Schwiegersöhnen und anderen Verwandten, zukommen lies. Der Mann hat was zu verlieren, privat und als Führer der Türkei. Er macht ja weiter, im Nordirak, mit jedem Sieg den er erringt, wird sein Wahn genährt.
Haben Sie UN je als handlungsfähige, demokratische Organisation gefunden! UN ist eine Alibi Organisation so wie vielle NGOs. Handlungsunfähig und teuer!
@Ivan de Grisogono:
Stimmt. Sehe ich auch so, wie Sie.
Augenwischerei, wie so vieles.
Das letzte sog. „robuste Mandat“ gab es für eine UN-Truppe im Korea-Krieg.
In vielen Fällen hat die UN die Lage sogar noch schlimmer gemacht.
Afrin ist nicht Europa und die Türkei hat sich als Nato-Partner schon längst disqualifiziert!