Ein Gast kennt sich heute besonders gut aus: Norbert Röttgen. Der CDU-Politiker kennt Wladimir Putin wie sein Ziehkind und weiß: „Er hat eine historische Mission: Das russische Imperium wieder zu begründen. Er ist unter Druck geraten, weil die Europäer und Trump zusammen einen Druck ausgeübt haben, weil sie zusammen und gemeinsam agiert haben.“ Allein die Sprengkraft des letzten Satzes ist schier ungeheuerlich: unter Druck geraten, weil Druck ausgeübt wurde. Halleluja, wir sind alle froh, dass Röttgen heute mit am Tisch sitzt.
Ein Gast kennt sich heute besonders gut aus: Rüdiger von Fritsch. Er war von 2014 bis 2019 deutscher Botschafter in Russland und kennt Putin wie sein Ziehkind. Und mehr noch: auch den Chefunterhändler, der gerade in der Türkei für die russische Seite die Verhandlungen führte. Vladimir Medinski heißt der Mann, und Miosga reduziert ihn vorsorglich schonmal auf seine Funktion als „Chef des Schriftstellerverbandes“. Von Fritsch hält von Medinski nicht viel: „Er ist manches, aber sicher kein diplomatischer Unterhändler und vor allem kein politisches Schwergewicht.“ Medinski sei „einer der schlimmen Ideologen und Geschichtsfälscher der russischen Führung“. Und überhaupt, es gebe in Russland ein Sprichwort aus dem Sport: „Russen lieben nicht Fußball, Russen lieben den Sieg.“ Klar, dass mit solchen Leuten nicht zu verhandeln ist. Halleluja, sind wir froh, dass von Fritsch heute mit am Tisch sitzt.
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Ein Gast jedoch kennt sich heute überhaupt nicht gut aus: Heribert Prantl. Der Kolumnist der darbenden Süddeutschen Zeitung will nicht so recht in die Runde passen. Er hofft doch tatsächlich, dass mehr geredet wird zwischen den Kriegsparteien und man die Verhandlungen „irgendwie leichter“ machen könnte, wenn man nicht sofort wieder mit dem 17. Sanktionspaket droht. Wir sind überhaupt nicht froh, dass Prantl heute Abend den Experten ständig Contra bietet. Halleluja, Heribert!
Während der Corona-Zeit war Prantl beachtlich blauäugig auf Regierungslinie unterwegs, ehe er sich plötzlich höchst kritisch über die Coronapolitik äußerte – eine schnelle Wende hin zum Richtigen. Gewalttätige Migranten bezeichnete er schonmal als traumatisierte Opfer, die Betreuung brauchen. Prantl ist ein unberechenbarer Kopf. Heute Abend allerdings scheint er der Einzige zu sein, der den Ausweg aus dem Ukrainekrieg in der Diplomatie sucht. Alle anderen wollen zunächst Putin niederringen, Russland in die Knie zwingen und die Ukraine weiter aufrüsten.
Claudia Major pflegt ihr altes Mantra: „Wir sollten uns nicht der Illusion hingeben, wenn wir alles Russland geben, dass es dann einen Frieden gibt.“ Prantl hält dagegen: „Frau Major, das ist nicht meine Position. Ich will nicht Russland alles geben.“ Aber man wisse eben nicht, wie genau man diesen Krieg endlich beenden könne. Prantl: „Sie wissen es doch auch nicht.“
Falsch, einer weiß es: von Fritsch. „Doch!“, ruft der, „ich habe es fünf Jahre versucht in Russland. Es ist nicht seine Logik. Herr Prantl. Sie müssen in seiner Logik denken.“ Ach, wenn der Herr Prantl doch nur endlich einmal hören würde. Stattdessen sieht er in den Verhandlungen „den Einstieg in den Einstieg“. Man müsse es einfach probieren, „weil es keine anderen Möglichkeiten gibt“. Man könne doch die Sanktionen vielleicht auch mal als „Verhandlungsmasse“ nehmen.
Völlig falsch! Sagt Major. Sagt Röttgen, Sagt von Fritsch. Denn gerade die Sanktionen würden Wunder wirken. „Der Effekt ist ungeheuer! Der Effekt ist ungeheuer“, ruft von Fritsch. Und er ruft es gleich zweimal, denn es ist so wichtig. So wichtig. Die Lebensmittelinflation liege in Russland schon bei zwölf Prozent. Also fast so schlimm wie bei uns. Also fast so schlimm wie bei uns.
Röttgen hofft darauf, dass Trump sich von Putin irgendwie betrogen fühlt und selber Sanktionen erlässt, das wäre dann ein weiterer Erfolg für die Europäer. Sein Parteikollege Jens Spahn würde vermutlich sagen: Da muss man erstmal um zwei Ecken denken. Putin, so Röttgen, habe „eine historische Idee. Er akzeptiert nicht, dass Russland ein Land ist wie andere. Er sieht das russische Selbstverständnis darin, ein Imperium zu sein, das herrscht.“ Und zum Frieden werde ein Putin „nur bereit sein, wenn ihm das Geld ausgeht“, da ist sich die ganze Runde einig.
Die ganze Runde. Bis auf Prantl. Der kommt lieber mit so spinnerten Ideen wie etwa einem „stärkeren Mediator“ oder „psychologischer Friedensführung“, wenn doch die psychologische Kriegsführung offenbar nichts bringe. „Ich würde mir wünschen, dass man ein bisschen länger abwartet“, sagt Prantl, aber von Fritsch kontert. Motto: Nichts da, los geht’s, schließlich wolle Putin „die Welt zurückführen ins 19. Jahrhundert“. Das bedeute für den Westen dann also Hochrüsten und Frieden schaffen mit immer mehr Waffen, bilanziert Prantl. „Dann ist das nicht die Zukunft, die ich mir vorstelle.“
Für seine verkopften Beiträge muss sich der Herr Prantl selbstverständlich was anhören. „Vorsicht, Vorsicht, Herr Prantl“, ruft dann ein von Fritsch, der anscheinend gern mal Sachen zweimal ruft.
Der Angerufene wundert sich derweil: „Es sitzen viele Leute am Tisch, die ganz genau wissen, was Putin denkt.“
Wird es Donald Trump bald begreifen??? Ein Frieden in der Ukraine ist nur möglich, wenn die Kriegstreiber in der EU komplett isoliert und ignoriert werden!!!! Mit diesen Verbrechern sind keinerlei Verhandlungen möglich, und das muss auch dem Selensky absolut klar gemacht werden.
Moin,
Vorsicht! Ich rate vom Schauen derlei Sendungen ab.
Mit neuesten technischen telepathischen Möglichkeiten, wird dabei das Hirn auf Werkseinstellungen zurückgesetzt.
Gleichzeitig wird die Fähigkeit implantiert, den Inhalt des Gegenüber verbal ohne Faktencheck zu spiegeln. Das wird dann unter der Rubrik „mehrfach verifiziert“ im Cortex gespeichert.
Bei Vier am Tisch ist das bereits eine n! Funktion.
Röttgen ist zugelassener Rechtsanwalt. Der weiß weder vor noch nach der Sendung, ob er dort als Staatsanwalt oder Pflichtverteidiger agiert hat.
Frau Major ist laut Wikipedia ähnlich aufgestellt, wie Annalena Baerbock.
Schwurbelhandwerk und Geschwätzwissenschaften. Bei Loriot hieß das noch Jodeldiplom. Komischerweise trifft es das besser.
LG
Prantl? Wer ist das?
Das bayrische Gewissen mit bayrischem Zungenschlag.
Was lehrt er denn so als Honorarprofessor?
Wozu will der Leningrader Hinterhoframbo Putin sein Reich noch vergrößern ? Er hat doch schon das größte Reich der Welt. Darum sollte er sich kummern, Alles marode, Krankenhäuser, Schulen, Straßen, eigentlich die ganze Infrastruktur des Landes. Und nicht andere Länder überfallen, deren Souveränität Rußland unter Beisein der USA und GB 1994 im Vertrag von Budapest anerkannt hat , und die für diese Anerkennung ihre eigenen Atomwaffen an den jetzigen Aggressor und Vertragsbrüchigen zurückgaben.
Da stimmt doch irgendetwas im Kopf Putins nicht.
Zudem ist mir unbegreiflich, daß ein Land wie Rußland, das am eigenen Leibe grauenhafte Dinge durch den Überfall Nazideutschlands erleben mußte (20 Mio Tote ) nun in der Ukraine das gleiche anrichtet. Und offensichtlich zu keinen wirklichen Friedensverhandlungen bereit ist.
Gerade weil Russland durch die Nazis so furchtbar gelitten hat (ca. 27 Millionen Tote) wehrt es sich gegen die Banderisten bzw. Neonazis, die in der Ukraine noch reichlich vorhanden sind und den Genozid an ethnischen Russen im Donbass zu verantworten haben (ca. 14.000 Tote seit 2014).
Solange man die Ursachen, die Hintergründe, den tatsächlichen Beginn dieses Konflikts und die wahre Natur des Kiewer Regimes ausblendet, wird man die Russen nicht verstehen und der Krieg geht weiter.
Wenn von Selenskyj und seinen westlichen Unterstützern nicht auf realistischer Basis verhandelt wird, könnte es schließlich zur bedingungslosen Kapitulation Kiews kommen. Russland hat diesen Krieg längst gewonnen, der Westen will die Niederlage derzeit nur noch nicht akzeptieren – zu seinem eigenen Nachteil und dem der unnötig verheizten Ukrainer.
Im Übrigen hat Putin keinerlei imperialistische Großmacht-Ambitionen, das ist haltlose Propaganda, um das Feindbild Russland und die Kriegsbereitschaft der westlichen Bevölkerungen aufrechtzuerhalten.
Russland, das größte und rohstoffreichste Land der Erde, hat alles was es braucht.
Wirtschaftlich aber ein Zwerg unter den wirtschaftlich großen Nationen.
Zwischen etwa 1750 und 1860 ereeichte Rußland seine Maximalgröße- Was wollte der intellektuell außerordentlich beschränkte Hinterhoframbo mit so einer Reichsgröße anfangen, wenn er nicht mal mit der aktuellen Größe des Landes zurechtkommt ?
Dr. Slonina, ihre Einlassung ist hanebüschen und absolut ungeeignet in diesem Zusammenhang auch nicht geeignet eine feste Grundlage für eine gedeihliche Diskussion im gesetzten Fall darzustellen. So wie Sie argumentieren, kann man nur scheitern .
Was da über den Teilnehmern ausgekübelt wird, ist ziemlich übel riechend.
Keine Ahnung von Geschichte , Herr Schuckmann, kann man da nur konstatieren. Außerdem noch grammatikalisch daneben.
Ha, ha, ha, Banderisten und Neonazis. Da lachen ja die Hühner.
Als ob sich Rußland, die Atommacht Nr.2 in der Welt, selbst , wenn diese Leute existieren sollten, fürchten müßte.
„und die für diese Anerkennung ihre eigenen Atomwaffen an den jetzigen Aggressor und Vertragsbrüchigen zurückgaben.“
Die Länder die Sie meinen hatten keine eigenen Kernwaffen. Die Kernwaffen waren Eigentum der Sowjetunion und da Russland, nicht die Ukraine, nicht Armenien, nicht Kasachstan…, der Rechtsnachfolger der UdSSR ist, wurden diese Waffen zum Eigentum Russlands.
Jedem, der sich als „Russlandexperte“ anpreist, müssen vor einem Gespräch folgende Fragen gestellt werden.
Falls es sich um einen kriegsgeilen Russenfresser handelt, sollte noch dazu kommen:
Wer hört sich dieses tägliche Geplapper überhaupt noch an? Wer nimmt die Anwesenden überhaupt noch zur Kenntnis? Einig ist ihnen, dass sie am Lauf der Dinge nichts ändern können und nichts ändern werden!
Im Westen nichts Neues. Auch nicht von diesem Prantl, der außer Allgemeinplätzen nichts beizutragen hat. Ich will mal spekulieren: Erst wenn Trump merkt, daß Putin den „Joe“ mit ihm macht, wird da Bewegung reinkommen. Er hatte ja schon mal weitere Sanktionen angedroht und dann nicht angesetzt -ein Widerspruch zu seinem sonstigen Handeln, siehe Zölle-, Putin gewinnt dadurch zuhause an Ansehen, Trump wirkt schwach und inkonsequent. Sein arabischer Ruhm wird schnell vergehen, der Ukraine Krieg bleibt an ihm kleben. Und egal was man von Selensky hält, es war Trump!, der ihn gedrängt hat nach Istanbul zu fahren.
Kann man diese blasierte Major nicht mal für einen Tag an die vorderste Frontlinie bringen und sie dann nochmal fragen, was sie so von Verhandlungen hielte?
Sehr gute Frage. Liebes , sehr einfaches Mädchen aus dem mittleren Westen, egal wo. Und sie meinst doch gut mit allen. Außerdem find ich’s gut in allen Fragen eine so gut gefestigte Persönlichkeit zu haben, die alles, auch das Unerklärbare auf diese eloquente Art erklären kann. Oder auch nicht.
Was ist daran falsch, dass Russland diesen Krieg gewinnen will? Wozu sonst hat es ihn angefangen – um zu verlieren? Einen Krieg „beenden“ will nur der, der ihn zu verlieren droht.
Unbestreitbar hat Russland bisher nicht annähend die Ziele erreicht, die es sich vorgenommen hat. Schon der bestehende Status Quo wäre ihm als Dauerlösung unakzeptabel, zumal die Ukraine zwar Land verloren hat, aber nicht nachhaltig geschwächt worden ist. Bislang hat Russland auch keinen Hebel, die Ukraine militärisch dauerhaft so zu schwächen, dass sie gegenüber Russland wehrlos würde. Solange das so ist, kann Russland jedoch nicht in die ukrainische Innenpolitik wirken oder das Land gar beherrschen.
Natürlich ist umgekehrt auch richtig, dass die Wahrscheinlichkeit, Russland zu besiegen, sehr gering ist, auch nicht bei längerer Fortdauer des Krieges.
Aus beidem ergeben sich Phantasien, die derzeit die Verhandlungen über ein Kriegsende treiben. Man liegt sich nicht falsch, dass das finale Arrangement zwischen Trump und Putin direkt getroffen wird, Russland aber noch sein Gesicht nicht ausreichend gewahrt sieht.
Was mich als einziges dabei erstaunt, ist die völlige Selbstüberschätzung der Deutschen in dieser Angelegenheit. Das trifft nicht nur auf die bei Miosga versammelten Vertreter des kinksliberalen Bellizismus zu, sondern auf Friedenshuber und Pazifisten von rechts und links gleichermaßen. Unsere deutschen Ängste und Seelenqualen, unvermeidliche Begleiterscheinung für jeden Pazifisten, wenn tatsächlich geschossen wird, spielen in Moskau, Kiew und Washington keine Rolle. Genau das mag man in Deutschland so wenig zur Kenntnis nehmen wie, dass wir schon lange kein „reiches Land“ mehr sind, aber trotzig weiter so tun. Und das kann man dem TE-Autor ja auch nicht absprechen, Trotz. Er weiß ja, wie man zum Frieden gelangt. Und Frieden, was braucht der Deutsche mehr?
Und Frieden, was braucht der Deutsche mehr? Antwort: Frieden in Freiheit. Ich jedenfalls. Sie? Wegtreten, Mann.
Na ja ,wieder einmal die BILD – Zeitungsleser auf den letzten Stand gebracht – toll ihr „ Experten „ .
Wirklich ,man wundert sich über gar nix mehr .
Die personifizierte Dämlichkeit und Kaffeesatzleserei sitzt dort am Tisch und ist so konkret wie die Wetterprognosen für die nächsten 20 Jahre .
Nur eben sehr viel von sich überzeugt und bar jedes noch so kleinen klitzekleinen Beweis von Selbstzweifel .
„Was man weiß das weiß man halt „ – der Lachanfall ob dieses diffusen Geschwafels folgt prompt .
Aber mit Zwangsgebühren kann man schlicht jeden noch so kruden Schwachsinn unter die Leute bringen .
Selbst einer der schlimmsten Lügenbarone des Ostfernsehens wird in diesem Lande von den Talshowtanten und diesem einsamen Kerl im ARD noch übertroffen .
Schon eine Steigerung – zweifelsfrei – nur eben Richtung Klippe ……..
Danke, liebe Herr Plog. Gut gelacht ob der offenbaren Lächerlichkeit der Diskussionsteilnehmer. Wahnsinn, diese allwissende Ratlosigkeit unserer Experten für dies und das.
Was die vier „Guten“ am Tisch (außer Prantl) angeblich wissen, was in Putins Kopf vorgeht, ist neben der Tatsache, dass, wenn überhaupt jemand das weiß, keiner dieser 4 dazugehört, ist absolut irrelevant.
So, wie alles und jeder, was aus der EU Richtung Moskau in Sachen Ukrainekrieg kommt, völlig irrelevant ist.
Es sind bedingungslos Verhandlungen zu führen, in deren Ergebnis das jetzt maximal mögliche für jede Seite erreicht wird.
Es ist unglaublich, mit welcher Vehemenz und Unverfrorenheit bei gleichzeitiger Unfähigkeit, EU und NATO sich dieses Konflikts als zuständig bemächtigt haben, um gegen Russland „mobil“ zu machen.
Beide Kriegsparteien sind weder Mitglied der NATO noch der EU – also allenfalls ein Fall für zuständige internationale Organisationen wie UN oder OSZE.
Deutschland sollte sich mit allem Einsatz darum kümmern, wer die NS-Pipelines gesprengt hat und um die Sicherheit seiner Bürger im eigenen Land.
Man fasst es nicht !!!
„Und zum Frieden werde ein Putin „nur bereit sein, wenn ihm das Geld ausgeht““ – hahaha! Word: Ersetze „Putin“ mit „Selensky“! Als ob Putin nicht wüsste, dass Russland ein Imperium ist! Allein schon aufgrund seiner Größe kann ihm keiner das Wasser reichen! Und dann kommt der Zwergensstaat Germanistan daher und will Russland bekämpfen! Ja nee, is klar. Haben wir ja schon zweimal versucht und sind gescheitert. Aber jetzt, mit unserer bald schlagkräftigen bunten Wehr, da schaffen wir das! In 10 Jahren nicht! Halleluja ÖRR!
„Er hat eine historische Mission: Das russische Imperium wieder zu begründen.“
Ich würde für diesen hanebüchenen Blödsinn mal gerne irgendeinen validen Beleg, aus der linken Bubble sehen/hören.
Russland ist immer noch das größte Land der Erde. Großteils noch nicht mal wirklich erschlossen. Warum sollte es sich die westlichen Pleiteländer an‘s Bein binden ?
Der Einmarsch in die Ukraine erfolgte, weil einem Putin diese andere Atommacht zu nahe auf die Pelle gerückt ist/wäre. Mit strategischen Waffen und einer Vorwarnzeit: 0 Sekunden. Nebst Spionage- und Abhöreinrichtungen direkt an seiner Grenze.
Ich erinnere. Im dem anderen Fall damals, hatte ein Kennedy sogar gedroht, ein nukleares Armageddon zu entfesseln, sollte die UdSSR nicht einlenken.
Aber offenbar ist Geschichtsvergessenheit und Borniertheit Voraussetzung in ÖRR Labersendungen eingeladen zu werden.
Der Vergleich mit der Zeit der Kubakrise hinkt gewaltig! Heute kreuzen beide Atommächte vor den Toren des jeweils Anderen mit hochmodernen U-Booten, ausgestattet mit den neuesten Atomraketen. Vorwarnzeit: Wenige Minuten. Wenn überhaupt! Und diese Atomwaffen sind mobil! Für den „Feind“ kaum ortbar. Es braucht gar keine Landstationierung mehr nahe des „Gegners“. Im Gegenteil: Die Nato-Stützpunkte für US-amerikanische Atomwaffen befinden sich weit im Westen und Süden, weit weg von Russland. Ebenso die russischen Atomwaffen. Die stehen weit im Hinterland, weit weg von Nato-Grenzen. Aus gutem Grund: Stünden sie nahe der Grenze, könnten sie schnell taktisch ausgeschaltet werden.
Ach hinkt der Vergleich ?
Na dann, folgendes Gedankenexperiment. Nehmen wir an, China oder Russland würde mit einem amerikanischen Anrainerstaat, wie Kanada oder Mexiko ein militärisches Bündnis eingehen. Dies Land aufrüsten, Waffen, auch strategische Waffen, Soldaten stationieren, an den Grenzen Spionageeinrichtungen errichten. Wie lange würden die USA mit dem Einmarsch warten ? Ein oder zwei Wochen ?
Das Geheimnis ewigen Friedens ist, nicht mit Narren diskutieren.
In dem Sinne. Sie haben recht.
Haben Sie eventuell in Moskau studiert?
Mit Verlaub: Sind die in dem vorliegenden Artikel zitieren Menschen Erwachsene oder kleine Kinder? Wenn man Herrn Plogs Berecht Glauben schenkt, trifft letzteres zu – zum Fremdschämen für uns Autochthonen!
Den ungezuegelten Kuschelkurs der Nato in Richtung Osten , das von unbaendigem Wohlwollen betriebene Aufstellen von Raketenabschussrampen in Polen und Rumaenien , die liebevollen Aufkuendigungen multipler Ruestungskontrollen und militaerischer Kontroll- und Zusammenarbeit , das voelkerverstaendigende Schueren von Russenhass , der voelkerrechtsdienliche Maidan-Putsch 2014 , die beruhigende Aussicht auf einen Nato-Beitritt der Ukraine nebst in Aussicht gestellter , beruhigungfoerdernder Atomwaffenbestueckung und so weiter ; all diese von hoechster Diplomatie und nie dagewesenem Friedenswillen kundenden Massnahmen seitens der von Aufrichtigkeit und Verstaendigungswillen getriebenen USA und EU , vermochten es nicht , Putins Misstrauen zu schmaelern . Auch sein Aussenminister und Geo-Stratege Lawrow hat es straeflich versaeumt , ihm die Lage korrekt zu erlaeutern . Das also soll nun der Dank sein fuer jahrelange diplomatische Praezisionsarbeit ? Wer kann es dem Unserwertewesten da veruebeln , boesen Willen zu wittern und es mal mit weniger freundlichen Massnahmen zu versuchen ?
Wenn es nicht so ernst wäre, könnte man über die Äußerungen dieser sog. Experten herzlich lachen. Wissen sie es tatsächlich nicht besser oder handelt es sich um abgebrühte Propagandisten, die mit imaginierten Bedrohungsszenarien für Aufrüstung und Krieg trommeln?
Wer in der Ukraine einen Frieden mittels Verhandlungen erreichen will, muß die grundsätzlichen Bedingungen der russischen Regierung akzeptieren: offizielle Gebietsabtretung (Krim, Donbass) entsprechend der realen militärischen und geographischen Situation, Abzug sämtlicher ukrainischer Truppen aus diesen Gebieten, keine Nato-Mitgliedschaft der Ukraine, keine europäischen „Friedenstruppen“.
Die Regierung Trump hat bis vor einiger Zeit die Bereitschaft gezeigt, den Krieg auf einer solchen, realistischen Basis zu beenden. Dagegen laufen Selenskyj, Starmer und die Bellizisten in der EU seither Sturm und wollen Trump auf ihre Seite ziehen. Ein Stück weit scheint ihnen das auch gelungen zu sein.
Putin dürfte Trump nochmals klar machen, daß Kiew und seine Unterstützer am Verlieren sind und bei Fortsetzung des Krieges mit noch deutlich größeren Verlusten an Soldaten und auch Gebieten zu rechnen haben, von den horrenden Kosten ganz zu schweigen.
Werden sich im Westen Realismus und politische Vernunft durchsetzen oder kommt es zur Fortsetzung und möglicher Eskalation dieses Krieges?
Es hängt entscheidend von den Amerikanern ab.
Nach aktuellem Stand wären Friedensverhandlungen überhaupt erst dann möglich und potenziell sinnvoll, wenn die EU, in erster Linie aber DE, FR, GB und PO, komplett von jeglicher Einflussnahme ausgeschlossen werden!!! Darüber sollte sich auch Mister Trump etwa bei seinem heutigen Telefonat mit Präsident Putin bewusst sein!!!
Röttgen hat seine Niederlagen nicht überwunden. 2012 als Bundesminister entlassen, 2020 AKK bei der CDU-Vorsitz Wahl unterlegen, 2021 Merz und Laschet bei der Wahl zum CDU-Vorsitz unterlegen, 2022 wieder Merz unterlegen. Kein Wunder, dass es aus ihm herauswill, das besserwisserische. Miosga ziemlich schwach. Ich hätte ja mal nachgefragt, ob jemand in der erlesenen Tafelrunde glaubt, Putin würde einfach mal zuschauen, wenn die 300 Mrd. Euro eingefrorenes russisches Vermögen mal soeben in Deutschland zur Waffenproduktion gegen Russland eingesetzt würden; so ein wahnwitziger Vorschlag der Kriegsflüsterer.
Werter Herr Plog, können wir uns darauf einigen, daß am Tisch von Miosga Propagandisten sitzen, die auf Befehl agitieren? Ja? Fein. Prantl bekam halt den Befehl von Platzeck & Stegner dagegenzuhalten. Wir sehen hier also die Geisteshaltung der Regierenden in Europa, ein desolates Zeugnis für deren debilen Geisteszustands, ist doch die illusionäre Einschätzung des Ukraine-Kriegs. Da der Westen seine Einflußzone auf die Ukraine auszudehnen gedenkt, ist der Westen der Aggressor, was den Krieg ja erst auslöste. Und da die Vorstellungen vom Ende des Krieges so weit auseinanderklaffen, geht der Krieg, trotz Trump, weiter. Der Planet wettet auf den Ausgang. & der Planet wettet gegen den geschrumpften schwachen Westen. Trump weiß das, steckt in einer Zwickmühle. Sanktionen sind ein Ausdruck von Schwäche, schadete uns bisher mehr als den Russen. Weitere Sanktionen schwächen uns weiter, denn nur der geschrumpfte Westen sanktioniert. Über 100 andere Staaten tun das nicht & nutzen den Ausfall der Europäischen Mitbewerber, was Europa weiter schwächt. Wer Rußland besiegen will, muß da einmarschieren, was wie wir historisch alle wissen, immer so wunderbar gut klappt.
Mit küchenpsychologischen Fernanalysen kommt man nirgends hin. Das aber begreifen Personen wie Röttgen, von Fritsch oder Major nicht.
Herr Röttgen meint wohl zudem, er müsse die herablassende und falsche Sicht von Ex-US-Präsident Obama über die Russische Förderation [RF] wiederholen, dass die RF eben nur eine Regionalmacht sei. Das führte die USA, das UK … dazu, mittels der Ukraine einen Stellvertreterkrieg gegen die RF zu führen.
Ausser Heribert Prantl haben noch ein paar Personen eine andere Sicht auf den Krieg in der Ukraine und auf die Russische Föderation, bspw. Klaus von Dohnanyi (96) WK II Zeitzeuge; General a. D.Harald Kujat (83); Gabriele Krone-Schmalz (75).
Eigentlich ist Prantl doch auf der Seite der rhetorischen Sandkasten-Generäle am Tisch. Wäre statt seiner ein AfD-Politiker dort, dann hätte man ihn bildlich natürlich „geteert, gefedert und aus der Stadt gejagt“. So sicher sind sie, die ewigen besserwisserischen Deutschen. Ein Röttgen, die Allzweckwaffe, die blitzschnell „vom Putin“ auf „den Netanjahu“ umschalten kann. Und dann noch ein Ex-Botschafter, ein Orakel aus dem Off, der alles besser weiß und das auch noch betont, indem er die illustre Runde darauf hinweist, dass er mal Botschafter „beim Putin“ war. Ich hätte mir als Auflockerung einen Trump-minded Amerikaner gewünscht, der den Möchtegern-Kriegern die Denkweise des amerikanischen Präsidenten erklärt.
Dieselbe Truppe kann man auch zu Corona, Klimawandel, Energiewende oder Hallen Halma einladen.
Die jetzige Situation scheint mir verfahren. Die entscheidenden Fehler wurden in der Vergangenheit gemacht.Man kann die Zeit nicht mehr zurückdrehen. Aber hilfreich wäre es trotzdem, diese Fehler aufzuarbeiten. Grundsätzlich ist es ein Fehler, die ganze Welt mit „westlichen“ Werten wie Demokratie und Marktwirtschaft beglücken zu wollen, ohne Rücksicht auf anders denkende.
Auch hier hat wieder einmal mehr Röttgen den „Elder Statesman“ gegeben und salbaderte sich mit schon zu oft wiederholten, längst bekannten Worthülsen und eingeübter Theatralik durch die Polit-Show!
Bei dieser doch schon so oft zur Schau getragenen ‚Kompetenz‘ hätte Röttgen doch auch einen Posten wie Außenminister oder ein Pöstchen wie Vorsitzender des Auswärtigenen-Ausschusses verdient, oder?
So bleibt Röttgen nur die Rolle der „Frau Amann der CDU“ und wird als Loser noch eine weitere Legislatur durch die Polit-Shows tingeln; so wie auch die im ö/r GebührenTV unvermeidliche Frau Amann!!
Dabei hat Röttgen es „aus Gründen“ niemals zum „Younger Statesman“ geschafft! Amthor scheint in seinen Fußstapfen!
Der ÖRR!!! nicht mal der Wetterbericht stimmt, voller falscher Prognosen, natürlich alles zum Angst verbreiten. Wer soll solchen Spinnern noch etwas glauben. Die Allmacht- Fantasien sind beschämend und zeugen vom deutschen Faschismusgedanken, der offensichtlich die Redaktionsstuben durchfressen hat. Wer hatte Rußland doch zu Letzt angegriffen???und ist dann jämmerlich vor Stalingrad untergegangen. Aber diesmal schaffen wir das!!!
„Er hat eine historische Mission: Das russische Imperium wieder zu begründen. Er ist unter Druck geraten, weil die Europäer und Trump zusammen einen Druck ausgeübt haben, weil sie zusammen und gemeinsam agiert haben.“
Ersteres wird immer und immer wieder widerholt aber wird ums verrecken nicht richtiger. Da lohnt keine Antwort. Zweiteres ist fern jeglicher Realität. Als wenn die Europäer irgendeinen nennenswerten Einfluß auf Friedensverhandlungen haben. Vom Katzentisch aus läßt es sich gut Miauen! Die Europäer sollen bezahlen und Waffen liefern sonst nix.
Trump mußte einsehen, daß er seinen Spruch: Wenn ich President werde ist der Krieg innerhalb von 48 Stunden zu ende, stark relativieren mußte. Die 48 Stunden sind lange vorbei aber der Krieg geht weiter. Russland hat ein einziges Ziel und das wird immer wieder betont: Die Zerschlagung des, in ihren Augen, faschistischen Regimes in der Ukraine und die volle Herstellung der Souveränität der russischen aber auch anderen Minderheiten. Die von Russland eingenommenen Gebiete sind keine Verhandlungsmasse der Russen damit sollten sich die Apologeten des „Zwangsfriedens“ endlich abfinden. EU ja, Nato nein, hat Trump schon akzeptiert da gibts nichts zu verhandeln.
Trump will, wohl als letzter Trumpf, alle Staaten, die mit Russland noch Handel treiben bzw. dessen Öl und Gas kaufen, mit Strafzöllen belegen. Viel Spaß dabei, das hat bei NS2 funktioniert wird aber als Eingriff in den Welthandel richtig nach hinten los gehen.
Die Laberrunden im ÖR sind nicht einmal mehr unterhaltsamn nur noch peinlich. Nicht nur für die Teilnehmer sondern auch für den Zuschauer.
Besser kann man’s nicht zusammenfassen. Fehlt nur noch das die Versteher rosa Kleidchen anziehen und Prantl in schwarz.
Wie einstmals in italienischen Kindergärten.
Dabei waren es Schürzchen, damit sie ihre Kleidung nicht beschmutzen.
Da aber kommt der Dreck von innen – oder?
Man muss kein Kenner Putins sein um zu wissen, was er will. Man muss ihm nur zuhören, was er schon vor Beginn des Krieges gesagt hat – und dann tat.
Noch Ende 2021 widersprach Putin, dass Russland in die Ukraine einfallen wolle. Die zusammengezogenen Truppen seien nur ein Militärmanöver. Dann folgte der Überfall der Ukraine im Februar 2022. Putin sprach von einer Militäroperation. Wer in Russland das Wort „Krieg“ benutzte, wurde verhaftet. Als Ziel galt der Kampf gegen das „faschistische Regime“ in Kiew. Auch beschränkte sich Putin nicht auf Kampfhandlungen in den umkämpften Oblasten im Donbas sondern bombardierte die ganze Ukraine mit unzähligen zivilen Zielen, sogar Kinderkrankenhäuser. Weit über 10.000 ukrainische Zivilisten starben.
Heute redet Putin offen von Krieg und nicht mehr vom Sturz eines angeblich faschistischen Regimes als Ziel. In einem gerade veröffentlichten Interview verbittet er sich zudem, von Trump dessen Pläne zum Ende des Krieges aufgezwungen zu bekommen. Putin wörtlich: „Amerikaner…haben ihre eigenen nationalen Interessen. Wir respektieren das. Wir gehen davon aus, dass wir auch so behandelt werden.“ und betont: „Wir haben genug Kraft und Ressourcen, um das, was wir 2022 angefangen haben, zu einem logischen Ende zu führen – mit den Ergebnissen, die Russland braucht.“
Es gab schon unzählige Vermittlungsversuche. Schon vor dem Einfall der Russen in die Ukraine flogen Macron und Scholz zu Putin und versuchten, das Schlimmste abzuwenden. Vergebens.
Auch schon kurz nach dem Einfall der russischen Truppen war ein Waffenstillstand zum Greifen nahe. Dann erfuhr die Welt von Butscha.
Längst hat die Ukraine eingeräumt, auf eine Nato-Mitgliedschaft verzichten zu wollen (entgegen dem, was Lawrow der Ukraine noch in den 2000ern zugestanden hat!) und zeigt sich offen für Verhandlungen über die Krim. Letzte Woche war Selenskyi war auf dem Weg nach Istanbul, um Putin zu treffen. Putin kam nicht.
Wenn Prantl Verhandlungen fordert, ein miteinander reden, dann fragt man sich: Wo war der Mann die letzten 3 Jahre? Und er wirkte wie ein kleines Schulkind, als er auf die diesbezüglichen Nachfragen von Claudia Major naiv rumlavierte.
Wie bekommt man jemanden, der am längeren Hebel sitzt zu Verhandlungen? Vor allem: Wie will man einen wie auch immer geartetes Friedensabkommen absichern? Putin hat schon die Vereinbarungen des Budapester Memorandums, in dessen Rahmen die Ukraine ihre Atomwaffen freiwillig an Russland abgab, ignoriert, weil er wusste, dass die drei westlichen Schutzmächte USA, GB und Frankreich keine Flugverbotszone über Ukraine durchsetzen werden. Zu groß die Angst einer direkten Konfrontation zwischen den drei Nato-Mitgliedern mit Russland.
Ein Lösung kenne ich auch nicht und kennt wohl niemand. Und das weiß wiederum Putin.
Ja, ja, ja, Putin ist schuld. Mal nachgefragt, WARUM er in der Ukraine einfiel? Mal nachgefragt, WER die Kinderkrankenhäuser wirklich bombadierte? Wer die Waffenruhe zuerst brach? Wer andere Staaten attackierte? Wer Friedensverhandlungen ablehnte? War wohl nicht „rein zufällig“ die Ukraine? Als ob dieser Elendski einlenken würde! Der verheizt noch den letzten Mann und den letzten Ukrainer, nur, um an Geld zu kommen! Er weiß ganz genau, dass ER derjenige ist, der im Weg steht und nur wenn er (der kleine Warlord und seine faschistischen Truppen) weg ist, wird es Frieden geben! Trump weiß das auch. Putin weiß es. Jeder weiß es!
Warum Putin einfiel? Habe ich oben gesagt und Putin höchstpersönlich zitiert.
Wer Kinderkrankenhäuser bombardierte? Ja, Russland. Hat es sogar selbst eingeräumt (war ein Versehen).
Wer andere Staaten attackiert? Ja, Russland. Hat Putin und sein Sprecher mehrfach offen eingeräumt.
Wer die Waffenruhe brach? Welche Waffenruhe?
Wer Friedensverhandlungen ablehnte? Ja Putin. Er reiste nicht nach Istanbul.
Putin weiß es. Jeder weiß es. Nur Sie offensichtlich nicht und stellen derart lächerliche Fragen.
„Nur Sie offensichtlich nicht und stellen derart lächerliche Fragen.“
Und Sie stellen lächerliche Fragen und geben darauf gleich selbst die noch lächerlichere Antwort.
Wer im Glashaus sitzt…
Dazu nur 2 Anmerkungen.
Das Budapester Memorandum, wie Sie mit Sicherheit wissen, setzte eine neutrale Ukraine voraus. Alleine der Beschluss der NATO-Mitgliedschaft war ein Bruch dieses Vertrages, seitens der Ukraine.
Was soll immer dieses Herumreiten auf den Umstand, daß die Ukraine die RUSSISCHEN Atomwaffen freiwillig an RUSSLAND zurückgegeben hat. Was hätte die Ukraine mit denen den machen sollen ? Schmutzige Bomben ?
Oder glauben Sie wirklich nur ein Abschusscode für diese Atomwaffen befindet sich außerhalb Russlands ?
Dazu nur zwei Antworten:
Ach, dann ist der Wunsch der NATO-Mitgliedschaft der Ukraine und das Bestreben der NATO dieser auch stattzugeben pure Fantasie ? Und auch entsprechende Gespräche Putins 2020 mit dem NATO Generalsekretär über des Ukraines NATO-Beitritt und das Beharren von Herrn Stoltenberg, dies auch zu zulassen und nicht mit Russland zu diskutieren, habe ich mir auch nur ausgedacht.
Vielleicht kann einer „Äkspärten“ und Putin-Kenner dieser Runde (oder hier aus dem TE-Forum) mal erklären, wie trotz dieser „super wirkenden“ Sanktionen, der schrecklichen Diktatur Putins und so dem Krieg, Russland das hier schafft:
Da scheint doch mit den Sanktionen und den Annahmen des Westens irgendwas nicht so ganz zu stimmen? Oder verkauft man hier dem Bürger etwas, das in der Realität ganz anders aussieht?
Quellen (ich empfehle genau zu lesen, das ist alles belegt – also keine Propaganda!):
https://anti-spiegel.ru/2023/wie-mariupol-heute-aussieht/
https://www.intellinews.com/russia-overtakes-japan-to-become-the-fourth-largest-economy-in-the-world-in-ppp-terms-328108/
https://anti-spiegel.ru/2025/wie-sehr-russland-sich-in-25-jahren-putin-veraendert-hat/
Das ist leicht zu erklären.
Ein Putin verschwendet das erwirtschafte Steuergeld seiner Landsleute nicht für spinnerte Ideen im Ausland, und idiotische, suizidale Projekte im Inland.
Nennt sich „für das eigene Land verantwortliche Politik“.
Ein Konzept von dem hiesige Politiker seit Jahrzehnten nix mehr wissen wollen.
„Russland … möchte ihn nur mit Sieg beenden“
Eipotztausend. Wer hätte das gedacht? Die pöhsen Russen wieder. Können sich auch nicht wenigstens einmal ein Beispiel an den vorbildlichen Deutschen nehmen die Kriege lieber verlieren und sich hinterher noch einreden man sei nicht besiegt, sondern befreit worden.
Exakt. Vor dem Krieg hatte die Ukraine ca. 40 Millionen Einwohner. Ohne mich allzuweit aus dem Fenster zu lehnen, dürfte sich, u. A. durch Flucht, dessen Einwohnerzahl dann halbiert haben.
Russland hat 140 Millionen Einwohner.
Rein demographisch kann Russland diesen Abnutzungskrieg, direkt vor seiner Haustüre, dessen Klima, Topographie und Infrastruktur es bestens kennt, darauf vorbereitet ist, dafür ausgerüstet ist, trotz westliche „Wunderwaffen“, nicht verlieren.
Was da im Zwangsgebührenfunk serviert wurde ist einmal mehr das Ergebnis einer ganz schlimm wuchernden Parteienaristokratie. Da sitzen Leute zusammen und salbadern herum ohne nur irgendetwas zu sagen. Was die alles angeblich darüber wissen was Putin so denkt und zu tun gedenkt. So ein hirnloses Gequake ohne jedweden Sinn. Das Geschwätz vom Putin dem das Geld ausgeht. Mag ja sein dass er wirtschaftliche Schwierigkeiten hat oder bekommt. Wo gibt es das nicht. Bei uns läßt Herr Prof. Dr. Sinn verlauten…“Die Amerikaner pfeiffen auf dem letzten Loch…“….Die Schuldenorgie dort ist scheinbar nicht mehr beherrschbar. 9 Billionen (auf amerikanisch Trillions) müssen kurzfristig refinanziert werden. Oder unser neuer Buka türmt Schulden ohne jedweden Verstand auf. Man nennt dies dann aber „Sondervermögen“. Blöder geht’s nimmer. ach gottchen Frau Miosga, wären Sie das geblieben was Sie immer schon waren „Nachrichtenvorleserin“. Die deutsche Sprache ist sehr genau. im Wort Moderator steckt ja das Wörtschen moder drinn. Beim ö.r. Funk müffelt es aber arg.
Man mag von Prantl halten, was man will, aber es drängt sich mir der Verdacht auf, dass er vielleicht vor der Sendung das eine und andere Telefonat geführt und zugehört haben könnte – etwa mit MacGregor, Kujat, Schulenburg und anderen ‚bösen (aber erfahrenen und hellsichtigen) älteren bzw. alten Männern‘.
Was für ein Glück (Ironie an:), dass wir so weltgewandte Erklär-BärInnen haben, die – wie der selige Tucholsky zu sagen pflegte – ’nicht alle werden‘ und uns die Narrative der ‚Ewiggestrigen‘ von anno dazumal frisch aufgekocht und unverdrosssen ins Hirn trichtern, wonach ‚der Russe‘ wahlweise ’schlecht‘, ‚kommend‘ oder gar schon ‚vor der Tür stehend‘ sei…
Allesamt Leute, die sich (wie mein seliger Großvater zu sagen pflegte) ‚in heiler Haut nicht bergen können‘!
Alle namhaften Experten unterstützen die Regierungspolitik, weil man nur zum namhaften Experten wird, wenn man die Regierungspolitik unterstützt.
(Prof. N. Bolz)
Russland und Putin zu verstehen ist einfach. Haste was, biste was. Und Russland hat im Überfluss von Kaliningrad bis Wladiwostok. Jelzin wollte 1992 in die EU, Mitterand war dagegen. Alles hat seine Vorgeschichte, Reichsgründung 1870 in Versailles, Versailler Vertrag, Münchener Abkommen, Jalta und Potsdamer Abkommen.
Als Gegenpol zu welchen, die gar nicht wissen können (oder uns nicht sagen, was sie wissen) und vor der Kamera deshalb frei im Orbit drehen:
Thomas Röper übersetzt Direkte Gespräche Wie in Russland über die Verhandlungen in Istanbul berichtet wird
„Am Freitag wurden auf Initiative von Präsident Putin in Istanbul die direkten russisch-ukrainischen Verhandlungen wieder aufgenommen, die Kiew vor drei Jahren auf Betreiben der Briten unterbrochen hatte. Heute werden wir alles im Detail durchgehen, aber schon jetzt können wir definitiv folgende fünf Punkte festhalten:
Wie lange dauert es eigentlich noch bis auch der letzte eisern, ausharrende Zuschauer merkt, wie sinnlos, inhaltsleer und folgenlos dieses überbezahlte Kreislauftheater um sich selbst herumeiert? Alles tolle Experten,die fleissig dabei helfen den eigenen Staat kaputt zu machen, fabulieren dann wie man einen Konflikt zwischen anderen Staaten weiter am Laufen halten kann.
Da hatte früher das Testbild sogar noch mehr Info Gehalt, für Leute die lesen konnten. Wer nur einmal Talk im Hangar 7 gesehen hat auf Servus TV, muss sich doch fragen welchen Beruf hier im Land die Mehrzahl der ÖR Moderatoren schwänzen?
Und einer ist immer der Heiner, diesmal spielte der EX Alpen Prawda Chef den Punchingball. Sonst ist es das Bernsteinzimmer, die AfD! Jeder weiss sie ist sehr wertvoll als Thema, aber niemand weiss wo sie ist!
So lange man die Rechte der ethnischen Russen in Ukraine und Russlands in generell nicht wahrgenommen werden, ist das ganze für die Katz. Das will doch keiner hier oder? Manche träumen immer noch von der Siegesparade in Moskau.
Ich frage mich wie das die Tschechen und Slowaken geschafft haben, sich ohne den Krieg zu trennen – vlt hat geholfen, dass keine der beiden auf der Liste des tiefen Staates gestanden haben.
Dass die Leute in Donbas und Krim nicht zu Ukraine haben gehören wollen, war klar. Man macht in solchen Fällen ein Referendum und hilf den Leuten die dann mit dem Ergebnis nicht zufrieden sind, umzusiedeln. Dass das in EU keiner will, zeigt mir, dass wir keinesfalls in Frieden und schon gar nicht in Menschenrechten interessiert sind. Das passt aber zu der Geschichte der Kriege die wir letzte ein paar Dekaden geführt haben.
Das gleich gilt für Interessen von Russland – das Land hat legitime Interessen auf zB freien Weg durch Ostsee – wieso dann hat die estnische Marine letzte Woche versucht ein Schiff nach Russland zu kapern?
Dass der Russe nicht mit uns sondern mit Trump verhandeln will, liegt vlt auch daran, dass die VS den Krieg de facto führen auch wenn das die EU Eliten nicht wahrhaben wollen. Man beteiligt sich nur an Aufgaben die man als Hilfe bezeichnen kann die aber wie Aufklärung, Reparatur der zerschlagenen Geräte, Planung der Anschläge auf russische Ziele usw. Die westliche Militärfirmen nehmen Teil an Offensiven wie zB in Kursk. Der POTUS hat das in der Hand, wenn er will endet die Beteiligung der VS und so auch relative schnell danach der Krieg. Das tut er nicht, weil? Um Demokratie geht hier es gar nicht. Menschenrechte auch nicht. Worüber denn? Wenn man diese Frage antwortet, kriegt man die Frage nach dem Kriegsende auch geantwortet.
Das alles bedeutet natürlich nicht, dass der Russe alles besser macht. Nur ist selbst die Zahl der Kriege die Russland oder vorher auch die SU angefangen hat deutlich kleiner als die Zahl der Kriege die wir angefangen haben. Der Vergleich wird noch schlimmer für uns ausfallen, wenn wir nur die Zeit nach der Zerfall von der SU betrachten.
Mit wem der Wertewesten bereit ist zu sprechen, sieht man auf dem Beispiel des Herrschers über den Rest von Syrien. Also um Moral und solche Sachen geht hier gar nicht. Weder in Ukraine noch sonstwo.
Ein Land mit Massen an diplomatischen Fehlleistern in der Politik, gänzlich ohne Ausnahme, projiziert auf Andere: „Er ist manches, aber sicher kein diplomatischer Unterhändler und vor allem kein politisches Schwergewicht.“
Und wie ich den cdu-Mann hinsichtlich Intelligenz einschätze sag ich jetzt mal nicht – aber auch er ragt nicht hervor.
Entpuppt sich „correctiv“ nicht gerade als Waisenkind, muss man solche im „Sender“ betrachten – oder wird der uns vorgeführte „Plot“ gar aus dieser Schmiede gekommen sein?
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Heute um 10:00 western time gehts über deren aller Köpfe hinweg weiter – denn dann telefonieren die beiden Großen, der Eine dann im Anschluss mit Selenskyj und die beiden dann mit den Anhängseln um zu erklären, wie es weiter geht.
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Eine Ihrer glanzvollsten Rezensionen, Herr Plog, danke dafür.
Aber die uns vorgesetzten Protagonisten gaben tatsächlich alles, um viel Lärm um nichts an ihrem Katzentisch in einer Kulisse, die an die ddr erinnert, zu verbreiten – und sich in Nichtigkeit das eigene Grab zu schaufeln.
Fürs Protokoll: Alternativ und damit um die 25% der Wähler kamen nicht zu Worte.
Der Ball liegt in Moskau. Die dort wollen derzeit weiter Kleinrussen schlachten, diese Großrussen. Ganz orthodox. Zunehmend merkt das außer Donald Trump auch ein Teil vom Rest der Welt. Und Europa merkt, wer Freund, wer Feind ist.
Nö, der Ball liegt in Kiew bei Leuten, die hoffentlich bald diesen Selenski absetzen, damit dort endlich ein verantwortungsvoller Realpolitiker die Lebensinteressen der Ukrainer wahrnimmt – einer, der nicht seine politische Existenz an einen utopischen Sieg über Moskau geknüpft hat und der nicht mehr den leeren Versprechungen des „anständigen“ Wertewestens auf den Leim geht.
Lieber Ami als Russ, sagen die Ukrainer und gedenken des Golodomor; sie kennen ihre Pappenheimer, ihre großrussischen Brüder. Die übrige Slawerey übrigens auch, nebst Baltikum. Sieg über Moskau? Uninteressant, es genügt, wenn die nicht siegen und in der Taiga hocken bleiben. https://de.wikipedia.org/wiki/Holodomor, Der Begriff Holodomor (ukrainisch Голодомор ‚Tötung durch Hunger‘; russisch Голодомор Golodomor) steht für den Teil der Hungersnot in der Sowjetunion in den 1930er Jahren in der Ukrainischen Sozialistischen Sowjetrepublik. In dieser Unionsrepublik fielen dem Hunger schätzungsweise drei bis sieben Millionen Menschen zum Opfer. Die Ukraine bemüht sich seit der Unabhängigkeit 1991 um eine internationale Anerkennung des Holodomors als Völkermord. Russland hat sich nicht geändert, ist immer noch kein anständiges Land geworden. Dass polnische Verbände heute gegen Russland stehen zusammen mit der BW, DAS ist bemerkenswert im höchsten Maße. Nach allem, was die Deutschen&Russen dort angerichtet haben.
Wir boykottieren Russland seit Jahren; hat es was geholfen? NEIN !
Dennoch will die EU in Persona Pulveruschi weitere Sanktionen plus der endgültigen Zerstörung von Nord Stream. Wird dieses etwas positives bewirken ? Definitiv auch NEIN !
Wir haben der Ukraine zig-Milliarden direkt in den Schlund geworfen. Hat es etwas bewirkt oder wurden die Zahlungen in das korrupteste Land Europas wenigstens Evaluiert ? Natürlich ebenfalls klares NEIN !
Quintessenz : Exorbitante Kosten ohne jeden Nutzen außer für das Privatvermögen einiger, sowie hierzulande Haltung und Moral von ein paar weltfremden Spinnern. Wer wissen will wie weit die Erosion von Wissen und Bildung bereits reicht, muss sich nur eine solche „Expertenrunde“ anschauen. Die würden sich in einem großen Kaufhaus verirren…..
„Der Effekt ist ungeheuer! Der Effekt ist ungeheuer“ Ja, der negative Effekt für unsere Wirtschaft ist ungeheuer. Die Sanktionen schaden vor allem denen, die sie verhängen. Putin ist eben nicht isoliert wie uns die links-grünen Sofa-Strategen glauben machen wollen. Man kann sich kaum vorstellen, dass es in TV-Sendern anderer Länder vergleichbare Gesprächsrunden mit dermaßen unqualifizierten Wichtigtuern geben könnte.
„Und zum Frieden werde ein Putin „nur bereit sein, wenn ihm das Geld ausgeht“, da ist sich die ganze Runde einig.“ —-
Mag sein. Nur dass Russland von Haus aus ein reiches Land ist, anders als der Rest Europas. Und es sitzt auf einem gigantischen Goldvorrat (offiziell: 2335 Tonnen), seit etwa 2000 systematisch aufgebaut.
Da kann die Expertenrunde noch ganz lange warten.
„Er akzeptiert nicht, dass Russland ein Land ist wie andere.“ — Ist es nicht genau umgekehrt? Jedenfalls legt das der Umgang, insbesondere der EU und UK mit Russland in den letzten 30 Jahren nahe.
„Denn gerade die Sanktionen würden Wunder wirken. „Der Effekt ist ungeheuer! Der Effekt ist ungeheuer““ — Stimmt. Das Heizen war noch nie so teuer in Deutschland. Nur ein Effekt von vielen. Und Deutschland steht jetzt am Ende der Skala der Industrienationen. Noch ein geringfügiger Effekt. Aber Rheinmetall geht’s wieder gut.
„Er ist unter Druck geraten, weil die Europäer und Trump zusammen einen Druck ausgeübt haben, weil sie zusammen und gemeinsam agiert haben.““ —
Das ist meines Wissens das erste Mal dass öffentlich zugegeben wurde, wer mit dem Spiel angefangen hat. Vielen Dank, Herr Röttgen! Wir erinnern uns: Aufnahme der Ukraine in die NATO, Großmanöver an der russischen Grenze, Euromaidan …
Putin als „Ziehkind“ der Herren Roettgen und Fritsch ?
Und Putin als „Ziehvater“ von Frau Major ?
Macht das Major dann zur „Ziehenkelin“ von Roettgen und Fritsch ?
Verrueckte Familien-Soap.
„schließlich wolle Putin „die Welt zurückführen ins 19. Jahrhundert“. Immer noch besser als die Grünen, die wollen die Deutschen ins Mittelalter..
Verhandlungen…..das will Putin nicht und das sollten diese leute endlich akzeptieren.
Sie irren sich. Ein Putin wollte Verhandlungen. Damals 2020, vor seinen Einmarsch. Aber das wollte die NATO nicht.
Was kaum beachtet wird: Russland führt gerade in Asien einen Prozess gegen Euroclear. Wenn sie den Gewinnen – und die Chancen stehen nicht schlecht – dann kann man mit einer Abwanderung ausländischen Kapitals aus der Eurozone und aus dem Euro erwarten.
Mit der Schuldenorgie in Deutschland zusammen wird der Euro dann „funny money“.
Russland hat gute Chancen sowohl auf wirtschaftlicher als auch militärischer Ebene umfassend zu gewinnen.
Die Frage für mich ist eher: Wann werden die Clowns die uns das kommende Elend eingebrockt haben dafür zur Rechenschaft gezogen. Dazu gehören natürlich auch die Propaganda-Phantasten in den Talkshows.
Dem Herrn Plog kann geholfen werden. Warum wird Claudia Major als Sicherheitsexpertin bezeichnet? Studiert hat sie Politik- und Sozialwissenschaften. Sie hat anfangs für mehrere außenpolitische Formate gearbeitet. Seit 2010 ist sie im Beirat Zivile Krisenprävention und Friedensförderung der Bundesregierung. Major war von 2020 bis 2025 Leiterin der Forschungsgruppe Sicherheitspolitik in Berlin. Seit März 2025 ist ihre Aufgabe Transatlantische Sicherheitsinitiativen des German Marshall Fund. Sie forscht über Sicherheits- und Verteidigungspolitik in Europa sowie transatlantische Beziehungen. Da kann man schonmal auf die Idee kommen, dass sie sich mit Sicherheitspolitik beschäftigt. Wenn Sie einen Kardiologen, der an Herzerkrnakungen forscht, kommentierne, kommen Sie vermutlich nicht ins Grübeln, wenn denn jemand Herzspezialisten nennt. Herr Prantl spricht ja offenbar aus, was Sie auch denken. Das ist auch völlig in Ordnung. Aber es würde mich mal interessieren, was ihn Ihrer Meinung nach prädestiniert sich gestern abend bei Frau Miosga zu dem behandelten Thema zu äußern. Herr Prantl war hier auf Tichys Einblick als Journalist der Süddeutschen Zeitung ein rotes Tuch. Sagt er aber mal etwas, was den Autoren und Lesern hier gefällt, ist er der arme verfolgte Held. Wie es einem eben so in den Kram passt. Wie gesagt, man kann sehr wohl Prantls Meinung sein. Aber das ist eben, genau wie bei Röttgen oder Major, eine Meinung und kein fest stehender Fakt. Meinungsfreiheit gilt auch für die, fürSie und für mich, nicht nur für Herrn Prantl.
Oft heißt’s Nomen est Omen.
Das Claudia Major als Sicherheitsexpertin bezeichnet wird, liegt garantiert an ihren schneidigen Nachnamen.
Und auch konnte/kann man die Politik des letzten/aktuellen CDU Kanzlers an ihrem/seinem Familiennamen ablesen.
Miosga ist ein Begriff aus der usbekischen Sprache und bedeutet „zum Mond“.
Und dahin sollte man das ganze Sende-Format schiessen!
Vielen Dank für den humorigen Artikel!
Wirklich großartige „Experten“ hatten sich da zusammengefunden. Der Begriff „Experte“ ist allerdings spätestens seit Corona negativ besetzt.
Man versteht darunter Leute, die es eigentlich besser wissen, sich in den Medien aber ganz im Sinn (und Auftrag?) anderer Leute äußern, die es selbst vorziehen, im Hintergrund zu bleiben.
Ziel und Zweck ist natürlich die Beeinflussung der Massen. Bei schlichten oder/und sich einseitig informierenden Menschen funktioniert das bis heute noch. Es werden aber zum Glück immer weniger.
Wer gesehen hat wie die Vasallen des Kriegsverbrechers Poo tin die Ukrainer bedroht haben, persönlich bedroht, wie sie von mehr Eroberungen gesprochen haben wer merkt, Poo tin und sein Verbrecherregime will nicht verhandeln, man muss endlich ernsthaft sanktionieren.
Den Skagerrak für Schiffe von und nach Tussland schließen, das gleiche mit dem Bosporus.
Keine Touristen Visas mehr für Bürger von Russland, sie sollen sehen sie sind nicht willkommen.
Die Ukraine hat verloren.
Zumal die Haushaltskasse schon vor dem Debakel leer war und Selenskyj sich den Krieg gar nicht weiter leisten kann, kommt kein Geld von außen. Zudem mangelt es an Soldaten – denn die sterben dort an der Front im Schützengraben wie die Fliegen.
Was heißt: es werden heftigste Zugeständnisse gemacht werden.
Hier eine Kurzchronik dessen, was dort seit 1990 angezettelt wurde: https://ansage.org/verpasste-chancen-und-tragoedien-die-unerzaehlte-geschichte-des-ukraine-konflikts-als-kurzchronik/
Denn der Konflikt besteht beileibe nicht erst seit Februar 2022.
Erwähnt wird dort auch:
„Wie der ehemalige ukrainische Präsident Poroschenko, die ehemalige deutsche Bundeskanzlerin Merkel und der französische Präsident Hollande, die alle an den Verhandlungen teilnahmen, Jahre später zugaben, diente Minsk-II es lediglich dazu, Zeit zu gewinnen und die Ukraine auf einen offenbar geplanten Stellvertreterkrieg gegen Russland vorzubereiten.“
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Hier noch einmal von anderer Seite kurz erklärt, wie und seit wann sich die NATO ausbreitete und Russland sich dadurch bedroht fühlte: https://x.com/WallStreetMav/status/1895850260024668325
Ich denke sie wissen ganz genau, dass man sie hier regelrecht hasst. Ihre Vorschläge zeigen auch, dass sie den Krieg wollen, weil das eine Kriegserklärung gleich wäre. Sie müssen sich gut fühlen, letzte Woche hat estnische Marine ein Schiff auf den internationalen Gewässern halten wollen, das ist sonst als Piraterie bezeichnet. Ich hoffe, dass sie als erste an der Front gehen. In Fakt ich frage mich, wieso Sie das noch nicht gemacht haben – unsere Regierung hat doch klar gemacht, dass das rechtlich in Ordnung wäre.
Durch solche Parolen werden sinnlos jeden Tag tausende von Soldaten verheizt, die sich ihr Leben bestimmt anders vorgestellt haben.
Da sterben Menschen! Das ist kein Online- Drohnengame ohne echte Verluste!
Hier im halbwegs sicheren, leider zunehmend neosozialistischen Deutschland zu sitzen und die Klappe aufzureißen, beendet diesen Krieg nicht.
Genau, am besten die ruhmreiche deutsche Flotte zur Schließung des Skagerak einsetzen, außerdem deutsche U-Boot-Rudel ins Mittelmeer entsenden und deutsche Fallschirmjäger in der Ägäis absetzen – in bewährter Tradition. Vorher aber noch mal die Sektsteuer anheben und alles auf Kriegswirtschaft umstellen – hat ja schon zweimal hervorragend funktioniert, wie wir wissen…..
Irgendwie muss ich Deutsch verlernt haben. Verstehe nur Bahnhof! Asche auf mein Haupt.
Wer in Gottes Namen ist Poo und wer ist Tin?🤔
Sie müssen die Ironie Tags deutlicher setzen.
Bitte sofort mit Armbinde an die Ostfront!
Solange solche Idioten (Prantl ausgenommen) fortwährend zu den deutschen Polittalks eingeladen werden, kann man dem Michel und der Piefke nur dringendst empfehlen, die Kiste erst gar nicht einzuschalten!!! Es ist immer dasselbe: nicht einmal von primitivster Küchenpsychologie haben diese irgendeine Ahnung, aber das Maul über Putin aufreißen, das können sie – UNFASSBAR!!!!
Soll man doch mal eine wirkliche Kennerin der Situation einladen. Frau Prof. Dr. Krone-Schmalz. Doch die Frau ist eben keine Meinungssoldatin und ein Beispiel dafür, dass Frauen es können und eben keine 360° Wendungen sind.
Aber die Frau hetzt ja gegen die undifferenzierte Hetze- geht also nicht.
Prantl hatten sie jetzt lange in der Versenkung verschwinden lassen – und nach der „Sendung“ wird er wohl auch nicht so schnell wieder kommen dürfen.
Weiß jemand, wie er mit so konträrer Ansicht, die schon fast an blau erinnert, überhaupt vor die Scheinwerfer kommen konnte? Kann man nachfragen?
Denn das Eingangsinterview beim dlf um zu Worte zu kommen hätte er, die Wahrheit sagend, nicht überstanden.
Das macht der ÖRR doch ganz bewusst. Man möchte dem Zuschauer ein bestimmtes Bild vermitteln und dazu muß die Mehrheit der Gäste die linksgrüne Doktrin der Sender vertreten. Der Zuschauer, mehrheitlich , sowieso diesem Spektrum zugetan, ansonsten würde er solche Sendungen ja meiden, fühlt sich dann in seiner Weltanschaung bestätigt.
Als Feigenblatt dient dann ein „Aussenseiter“, zumeist ein Einzelkämpfer, den man genüßlich fertigmachen kann.
Ich weiß, auch diese armseligen Figuren sind nur „puppets on the string“, willfährige und opportunistische Kriecher, die ihr Fähnchen um 180 Grad wenden würden, wenn der Wind aus der anderen Richtung käme. Und obendrein noch sauschlechte, erbärmliche Schauspieler. Ich versuche mir immer vorzustellen, wie die zuhause ticken, wenn sie glauben dass ihnen niemand zuhört.
Hervorragender Beitrag. Beschreibt die gegenwärtige Lage des „Westens“ sprich der europäischen NATO-Mitgliedsstaaten genau. Je schwächer die Positionen, militärisch, diplomatisch, wirtschaftlich, finanziell und geopolitisch, desto großmäuliger und abgehobener die Sprüche. Die zielen aber weniger in Richtung des russischen Bären, der diesem Treiben ebenso belustigt wie angewidert zusieht, sondern auf die verbliebenen Zuschauer des ÖR, die damit weiterhin in der Blase gehalten werden sollen, in der sich diese im Artikel genannten Propagandisten der Atlantiker befinden.
Deren Pech ist nur, daß auf der anderen Seite des Großen Teiches inzwischen nicht mehr ein Biden, sondern ein Trump im Weißen Haus sitzt und einen radikalen Kurswechsel vollführt. Die hiesigen Transatlantiker wie Merz, Röttgen, Kieswetter & Co., die bisher klaren Kurs halten konnten, sind in völliger Verwirrung und gezwungen, am ideologischen Kompaß zu klopfen. Das führt dann zu sinnfreien Äußerungen wie bei Miosga zu beobachten.
Die Leser, die im Osten aufgewachsen sind und die letzten Jahre der DDR noch bewußt miterlebt haben, bekommen inzwischen ein dejà vú nach dem anderen. Ähnlich war es damals, als dem Politbüro der KPdSU auf einmal ein Gorbatschow vorstand und begann, von Glasnost und Perestroika zu reden. Ab hier hatte die SED-Führung an ihrem ideologischen Kompaß zu klopfen, der bis dahin unterschütterlich auf Moskau ausgerichtet war. Das Ende der DDR inklusive SED ist bekannt.
Den Russen zu besiegen war von anfang an eine ureigenste Angelegenheit der USA, vertreten durch ihren alten Außenminister, den alte Schuldgefühle quälten, den Russen die Heimat der Vorvorderen überlassen zu müssen und unter dieser Voraussetzung haben sie die Europäer mit ins Boot gezogen und die wissen wirdklich nicht was sie tun, wenn sie sich damit ihre eigene Zukunft verbauen.
Was sich dieserhalb bei uns in allen Diskussionen abspielt ist nichts anderes als den Russen die alleinige Schuld zuzuschieben um damit den Amis gefällig zu sein und wer darin eine eigenständige deutsche Politik erkennen will, soll weiter träumen, denn das ist immer noch das Siegerdiktat, was man den Russen unterstellen will, obwohl diese schon längst von dannen gezogen sind und mit uns nicht mehr allzuviel am Hut haben.
Sie liegen völlig falsch. Es geht hier nur um 2 Faktoren, Rohstoffe & militärisch-politische Einflußzone auf Moskau & die Seidenstraße.
„eine eigenständige deutsche Politik“ ist illusorisch, die Zeiten sind vorbei seit 1945 spätestens. Sie liegen völlig daneben, aber egal.
Was hält eigentlich diese ganzen Sofastrategen davon ab, in die Ukraine zu reisen, sich ausrüsten zu lassen, und selbst gegen den bösen Ivan … , ich mein, Putin zu kämpfen ?
Wenn ich mir deren Expertise anhöre, scheint das doch alles ganz easy zu sein.
Ja, man muß eben nur wissen wie’s geht. Hätte der Selenskji nur mal den Röttgen, den von Fritsch oder die Major gefragt, würde er jetzt im Kreml den Fritze empfangen, während Putin hinter’m Ural sein karges Dasein fristen müsste.
In Goethes Faust steht:“Der Worte sind genug gewechselt,
Laßt mich auch endlich Taten sehn.
Indes ihr Komplimente drechselt,
kann etwas Nützliches geschehn.“
Also nichts wie hin in Richtung Don, nicht gleich im Leo Platz nehmen, aber
zumindest einen Spaten in die Hand, um die Toten zu beerdigen. Bei dieser
Arbeit kann man sehr gut über die Schönheit von Kriegen nachdenken.
Ja. Leos sind beliebtes Ziel dort an der Front – und man flüstert, dass es für jeden Russen, der einen „kampfunfähig“ macht, eine Extraprämie geben soll.
Wie viele haben wir geschickt – und wie viele sind inzwischen noch einsatzfähig?
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Was ich halt gar nicht verstehe ist, dass die Realität in solchen „Sendungen“ derart ausgeblendet wird – denn der tweet Trumps dazu, wie er jetzt wieder eingreift, war zur Zeit der „Ausstrahlung“ des AgitProp längst bekannt:
I WILL BE SPEAKING, BY TELEPHONE, TO PRESIDENT VLADIMIR PUTIN OF RUSSIA ON MONDAY, AT 10:00 A.M. THE SUBJECTS OF THE CALL WILL BE, STOPPING THE “BLOODBATH” THAT IS KILLING, ON AVERAGE, MORE THAN 5000 RUSSIAN AND UKRAINIAN SOLDIERS A WEEK, AND TRADE. I WILL THEN BE SPEAKING TO PRESIDENT ZELENSKYY OF UKRAINE AND THEN, WITH PRESIDENT ZELENSKYY, VARIOUS MEMBERS OF NATO. HOPEFULLY IT WILL BE A PRODUCTIVE DAY, A CEASEFIRE WILL TAKE PLACE, AND THIS VERY VIOLENT WAR, A WAR THAT SHOULD HAVE NEVER HAPPENED, WILL END. GOD BLESS US ALL!!!
https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/114523762104941397
Wenn der Friedenherrscher Wladimir Putin will, geht alles, jetzt, sofort – der Ball liegt in Moskau. Dort hocken auch die einzigen Kriegstreiber, nirgend wo sonst. Cease fire ist englisch und heißt: Hör auf damit. Die UA hat keine Lust, mit dir zu spielen, verstanden? Die sagen wie die Polen, die übrige Slawerey, das Baltikum, die restlichen vom Russen beglückten Europäer: Lieber Ami als Russ, basta. Wir hier auch, by the way.
Tja, was wohl?
„Unser“ Putin oder Lawrow ?
Nee, is‘ klar. Ich hau‘ den Lukas immer wieder auf die gleiche Stelle, obwohl es ihm nicht weh tut und irgendwann fällt er um… So schaut die EU-Strategie im Bezug auf Russland aus – frei entnommen einem Bud-Spencer-Film wo die Bösewichter genau das immer wieder machen. Da sind die Russen trotz ihrer anfänglichen Hybris aber längst realistischer geworden. Sie betreiben einen Abnutzungskrieg nebst der dringend überfälligen technischen und taktischen Modernisierung ihrer Armee. Der Schuldenstand Russland sinkt, Gold wird gehortet, es gibt Arbeitskräftemangel was wiederum zur Produktivitätssteigerung zwingt. Die EU steckt hingegen in einer alptraumhaften Neuverschuldungsfalle und tiefen Rezession, weil keiner mehr dem politischen System traut. Das soll jetzt mit Unterdrückung und Propaganda wettgemacht werden. Und das wird wohl nix werden.
Das hat Putin schon vor Jahren vorhergesagt. Die irre Sanktionspolitik zwingt Russland zu wirtschaftlichen Reformen und Umstrukturierungsanstrengungen, die ohne diesen Druck, Jahrzehnte gebraucht oder niemals stattgefunden hätten.
Man muß sich darüber im Klaren sein, Russland ist eines der wenigen, wenn nicht gar das einzige Land, dass zu völlig autarken Wirtschaften auf annehmbaren Wohlstandsniveau in der Lage wäre.
Dann sollen sie das machen, aber die Finger von ihren Nachbarn lassen; ab in die Taiga, den Elch knutschen, völlig autark – das kann uns egal sein. Auch der Westen, vor allem transatlantisch ist autark, braucht niemanden sonst – wenn die anderen nicht wollen. Wir brauchen weder Russe noch Muslime, auch nicht China. Russ: 160 Millionen. China: 1.400 Millionen. Muslime: 1.600 Millionen. Sollen sie es sich selber machen, kein Problem für uns.
Welches Land des Westens wäre den autark? Europa, besonders Deutschland, krankt an eklatanten Rohstoffmangel und die USA können nur Dank eines jährlichen Importüberschußes von zuletzt knapp 2 Billionen, nach europäischen Zahlnamen also 10E12, Dollar überleben.
Und „kein Problem für uns.“?!
Ohne den Handel mit China, ohne die jetzt umgelabelten und mit entsprechenden Aufschlägen versehenen Rohstoffe aus Russland, würde die exportfixierte deutsche Wirtschaft in Windeseile vollends zusammenbrechen.
Hinsichtlich dessen ist die Dummheit der EUropäer nicht zu übersehen – denn Sanktionen treffen uns nur selbst – während Trump schon längst dabei ist, auch dort die deals mit den Rohstoffen vorzubereiten.
So viel ignorante Blödheit wird bestraft. Und wir zahlen lange, indem die Energiekosten wie die daraus erwachsenden Preissteigerungen für Waren inflationär in den Himmel schießen.
Merken werden sie es erst, wenn sie sich die Bananen im Supermarkt nicht mehr leisten werden können.
Inwiefern?
Russland wird auf Grund seiner begehrten Rohstoffe immer Mittel und Wege finden, sich die Güter zu beschaffen, die es selbst (noch) nicht oder in nicht ausreichender Menge produziert.
Na wenn’s die FR schreibt, dann muss es ja stimmen.
Wussten Sie eigentlich, dass aus Russland inzwischen ca. 9% der jährlich weltweit ausgebildeten Ingenieure kommen? Nur aus China (>20%) und evtl. auch noch Japan (~10%) kommen mehr.
Was Sie nicht alles wissen. Das einzige Land des Westens, das autark sein könnte sind die USA, eben weil sie aus vielen Staaten bestehen. In Europa ist das so ähnlich – zusammen sind die USA/CA und die Europäer/die EU groß genug, um ohne die anderen auszukommen, wenn die bloß stänkern wollen. Der Rest der Amerikas kann ja mitmachen, wenn ihnen nicht andere lieber sind, egal. Russland ist als anständiger Partner immer willkommen, aber nicht als Herrscher. Zum Glück hocken die Chinesen am anderen Ende weit weg. Neue Seidenstraße? Nur zu, benehmen sie sich, dann sogar ganz ohne Zölle. Mit atomgetriebenen Loks, bis in den Duisburger Binnenhafen hinein, gerne. Wir können das Paradies auf Erden haben – wenn sich alle halbwegs benehmen. Sonst eben nicht, transatlantisch reicht mir auch. Zur Innovationskraft nur dies: Patent Index 2024 | epo.org