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Nach Laumann nun auch Spahn

„Mit dem Wissen heute, das kann ich Ihnen sagen, müssen keine Friseure mehr schließen und kein Einzelhandel“

01.09.2020

| Lesedauer: < 1 Minuten
Soll der Wechsel von mal Maskenpflicht, mal nicht als Gehorsamkeitsübung der Bürger zum „neuen Normal” der Bundesrepublik werden, auf dass er nicht vergesse, wer befiehlt und wer gehorcht?

Neulich zitierte Stephan Paetow Karl-Josef Laumann, Minister für Arbeit, Gesundheit und Soziales in NRW aus der Talkrunde bei Maybrit Illner so: „Hätten wir gewusst, was wir jetzt wissen, hätten wir nicht so einen Lockdown gemacht.“

Nun sagte Gesundheitsminister Spahn im Kommunalwahlkampf in NRW laut BILD: „Mit dem Wissen heute, das kann ich Ihnen sagen, müssen keine Friseure mehr schließen und kein Einzelhandel mehr schließen. Das wird nicht noch mal passieren. Wir werden nicht noch mal Besuchsverbote brauchen in den Pflegeeinrichtungen.“

Aber dann kommt der Pferdefuß: „Wir haben was dazu gelernt in den letzten Monaten, wie wir uns schützen können, ohne das es diese Maßnahmen braucht. Dafür braucht es aber eben die Maske.“

Soll der Wechsel von mal Maskenpflicht, mal nicht als Gehorsamkeitsübung der Bürger zum „neuen Normal” der Bundesrepublik werden, auf dass er nicht vergesse, wer befiehlt und wer gehorcht?

Ich bin ebenso wie die zwei Genannten kein Fachmann für den Fragenkreis Corona. Das ist auch nicht nötig, um zu wissen, welche Maske auch immer kann den Abstand von ein oder zwei oder angesichts der Aerosole von eher fünf Metern als wohl einzig wirksame Minderung der Ansteckungsgefahr nicht ersetzen.

Ich gestatte mir daher die Schlussfolgerung, dass die wahrscheinlich kommende Maskenpflicht einen doppelten Zweck erfüllen soll.

  • Ein Schlupfloch aus der politischen Sackgasse des grob fahrlässigen Lockdowns zu finden und
  • die weit verbreitete Furcht der Leute vor Krankheit zu ihrer Lenkung mit dem sichtbaren Signal Maske jederzeit abrufen zu können.

Timeo Danaos et dona ferentes, ich fürchte die Griechen, auch wenn sie Geschenke bringen, fällt mir da ein, Herr Spahn, bitte behalten Sie solche Geschenke und Versprechungen für sich. Staatliches Handeln mit Maß und Ziel statt mit populistisch-ängstlichem Blick auf die Massenmedien ist gefragt.

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125 Kommentare

  1. Tja, hätte man es wissen wollen, hätte man es gewußt.

    Hätte man seine Staatsmedien dann noch in die richtige Richtung gelenkt, hätte man es auch medial im Griff gehabt.

    Hätte man drauf verzichtet, Wissenschaftler (durch seine Staatsmedien) als Covioten etc bezeichnen zu lassen, hätte man auch hier Ängste der Bevölkerung vernünftig begleitet.

    Wäre man sich bewußt gewesen, dass das teuerste Sozial- und Medizinsystem der Welt nicht mit Italien, Spanien, Britannien oder USA vergleichbar ist , …

    Viel Konjunktiv. Der Konjunktiv, der gute von miserabler Politik trennt.

    • Zwischen einer Computeranimation und einer „Computeranimation einer bildgebenden Elektronenmikroskopie“ ist ein Unterschied, Und zwar ein gewaltiger! Michel M! Man sollte mit Bildung immer selbst anfangen, bevor man anderen Unbildung attesestiert

  2. Falsch Herr Spahn, das Wissen von heute hatten wirkliche Fachleute schon seit Monaten – zeigt ihre Unfähigkeit. Und ihren Alibimaskenquatsch können sie sich von der Backe putzen – auch dieses Wissen werden Sie in einem halben Jahr erleben …

  3. Das ist genau das, was nicht nur ich, sondern sicher auch viele andere Menschen sehen:
    Zwar geht die ZAHL der Infektionen möglicherweise nicht zurück, dafür aber die Intensität der Erkrankung.

    Was die Zahlen angeht: Ein wesentlicher Faktor ist bestimmt die erhöhte Anzahl der Testungen – das ist banal.

    Gleichzeitig wird gerade aber scheinbar völlig unbeachtet gelassen, dass viele Infizierte nicht einmal im Ansatz Symptome entwickeln.
    Klar können sie vielleicht damit vulnerable Menschen anstecken, aber ist das nicht mit jedem Virus so?

    Leider Gottes gibt es immer Menschen, die dank schwacher Immunabwehr sterben. Dazu gehören u. a. aber auch die Tausende, die sich jährlich mit Krankenhaus-Keimen anstecken und/oder eine Antibiotika-Resistenz entwickelt haben.
    Nach denen kräht inzwischen kein Hahn mehr.

    Wollen ‚wir‘ in diesem Zustand bis Ultimo verharren?
    Bis der letzte Schnupfen überwunden ist?
    Alle rennen nur noch mit ‚Schnutenpulli‘ rum, vermeiden jeden zwischenmenschlichen Kontakt, normales Zusammenleben ist ‚untersagt‘ bis zum Jahr 20…

    Nö, ich bin kein ‚Corona-Leugner‘, aber was sich inzwischen abzeichnet, ist für mich reine Willkür!
    Von Entspannung und Beobachtung (wie es durchaus auch von Virologen-Seite heißt) ist von der Regierungsseite nichts zu bemerken.

    Stattdessen das Damoklesschwert weiterer ‚Maßnahmen’…
    Warum?
    Ich weiß es nicht.
    Warum leckt sich der Rüde die E***? – Weil er es kann.

    Nein, ich bin kein ‚Leugner‘, aber was sich hier abzeichnet, ist für mich nicht mehr akzeptabel oder nur irgendwie gesellschaftlich/wirtschaftlich tolerierbar.

    Schluss mit dieser Hysterie!

  4. Grundsätzlich ist es ja nichts Schlechtes, wenn Politiker echte oder vermeintliche Fehler eingestehen. Was Spahns Selbstkritik angeht, sehe ich einen deutlichen Zusammenhang mit der Demo vom Samstag. Der Wind hat sich gedreht und Spahn hat offenbar den Instinkt, es auch zu bemerken.

    • – Demo am Samstag
      – Rauswurf in Wuppertal
      – Rauswurf in Bergisch-Gladbach

      …die Menschen lernen dazu.
      Und daher kommen auch die heilsbringenden Worte von Spahn – Leute, er spricht im Kommunalwahlkampf!!!!!

  5. Wir reden doch nicht über Raketenwissenschaft!
    Spahns Problem ist, dass er sich nicht länger als 20Sekunden mit einer Sache Beschäftigen kann.
    Wundert mich, dass der Bildreporter nicht den Arzt gerufen hat, denn das Geschwurbel war so irr, dass man ihn einliefern sollte.
    Der Lockdown war gewollt, warum auch immer.
    Was die AHA-Regeln angeht, hätte man sich auch im Januar einigen können.
    China interniert alle Ausländer, die jetzt ins Land kommen, für 14 im Hotel, mit Polizei auf dem Flur.
    Spahn könnte ja einmal Mut zeigen und das nachmachen.
    Aber bei uns wird die Quarantäne telephonisch überprüft! Dabei fällt dem Spahn nichtmal auf, wie lächerlich das ist. Stelle mir vor, wie das Gesundheitsamt etwas skeptisch nachfragt, warum man so seltsame Hintergrundgeräusche hört….

  6. Das kann alles sein. Aber wieso wurde heute ganze Schule in Hessen nach einem positivem Test des Schülers unter Quarantäne gesetzt? Das Wort Verhältnismäßigkeit kennen diese Deppen nicht?

  7. Mit dem Wissen vor 9 Jahren, als in Asien ansteckende Krankheiten grassierten, hätten dieser Politiker mit seiner Konsortin Merkel im Februar schon eine Antwort für richtiges Handeln gehabt. Nichts haben sie getan in dieser Zeitspanne, um Schaden vom Volk abzuwenden. Ab Februar (Karnevalszeit) nur ein-zwei Wochen Lockdown mit vorhandener Vorbereitung samt Schutzkleidung hätten der Bevölkerung und der Wirtschaft nicht geschadet. Diese unfähigen Politiker schaden -und erfrechen sich heute, sie wüssten es für die Zukunft besser. Weg mit ihnen.

  8. Wir waren für drei Tage in Innsbruck. Alleine das Hotel müsste ein sogenannter neuer Hotspot werden. Es ist nur noch lächerlich und immer weniger Menschen halten sich an den „Maskenzwang“. Junge Neubürger in Bregenz auch in Lebensmittelgeschäften ohne Maske, in der Schweiz besteht ja sowieso keine Pflicht. Nur in Lindau (Bayern/BRD) ist man dann auf einem anderen Planeten…

    • Auch wenn die Medialen „uns“ die Bilder nicht zumuten wollen, wegen Beunruhigung und so, nehme ich an, daß Tschechien und Weißrussland gerade aussterben, weil kein Masken-Zwang. Bei den gezeigten Bildern der Demos in Minsk handelt es sich vermutlich um „Bildkonserven“ vom letzten Jahr, anders nicht erklärbär. Und die Niederlande retten gerade noch die Bürger der Innenstädte von Amsterdam und Rotterdam. Die hiesigen Polit- ? (wie heißt eigentlich das dortige Gegenstück vom dort kreierten „Covidioten“ -Untertanen ?) müssen ihre Bürgen für völlig plemmplemm und analphabetisch halten. Anders sind die Erklärungen der selbst ernannten Obertanen nicht mehr zu verstehen.

  9. Mit dem Wissen von heute, sehr geehrter Herr Spahn, akzeptieren wir keine weiteren Einschränkungen unserer Freiheit.
    Mit freundlichen Grüßen
    Das deutsche Volk

    • Ich denke eher dass das Volk akzeptiert alles was die Bundesdeppen ihm antun.
      Seht doch jedes mal Stimmen aus den Urnen gezählt werden.

  10. Die wissen absolut garnichts. Jeder Mensch mit gesundem Verstand kann sich wohl durch eigenständiges vernünftiges Verhalten besser selbst vor Corona schützen als es diese willkürlichen, von der Regierung verordneten Maßnahmen tun. Die Maske inzwischen als Allheil- bzw. Immunitätsmittel gegen Corona ist ja wohl der größte Brüller aller Zeiten. Man kommt sich wirklich vor wie in einem falschen Film und könnte nur noch über all diese Idioten lachen, wenn es nicht so traurig und auch frustrierend wäre, überall nur noch vermummte Personen mit Masken zu sehen, was langsam schon zu einer psychologischen Belastung für ein und den anderen werden kann.
    Mir kommt das alles wie ein inszeniertes, noch dazu unprofessionelles Theater vor. Vor allem bei der Registrierungspflicht in Restaurants und anderen Einrichtungen kann ich nur lachen, denn wie das gehandhabt wird, ist das absolut unsinnig und nutzlos. Da wird einem irgendein Schmierzettel vorgesetzt, wo man einfach handschriftlich seine Daten hinkritzeln soll, die oft vielleicht garnicht lesbar sind und auch in keinster Weise überprüft werden. Da kann ich auch gleich irgendeinen Phantasienamen mit Phantasietelefonnummer reinschreiben. Wenn man das wirklich ernst nehmen würde, müsste man das schon ganz anders handhaben, z.B. mit Ausweiskontrolle und Kopie mit einem richtigen elektronischen Registriersystem. Im Ernstfall würde man da wohl kaum mit diesem Stapel „Altpapier“ noch irgendetwas anfangen können. Wo sich ja außerdem nur einer pro Tisch/Haushalt einschreiben muss, wird derjenige nach mehreren Tagen/Wochen auch nicht mehr unbedingt sagen können, mit wem er wo genau war.
    Viele Bürger sind aber leider so naiv und denken mit Maske ist alles gut.
    Die Maske wird uns wohl für immer erhalten bleiben, wenn nicht wirklich bald ein politischer Umsturz erfolgt.

    • Nein. Die Maske ist genau das;was Sie vermuten und beschreiben. … Fantasienamen und Adresse….Das ist meine Maske hinter der Maske. Ich würde mich nicht so verhalten; wenn ich die Maske der Politik nicht erkennen würde….Den Gegner kann man oft nur mit den Waffen des Gegners schlagen. ..In diesem Fall mit der Lüge. .Ansonsten glaub ich nicht, dass die Daten zur Erfassung von „Neuinfektionen“ herangezogen werden. ..Positiv Getestete Personen „entstehen im Labor.

      • Die Masken sind außerdem auch eine Art, die Wirtschaft anzukurbeln bzw. das etwas zu kompensieren, was man auf der anderen Seite kaputt gemacht hat. Die Hersteller und Verkäufer von Masken erfreuen sich garantiert auch einer neuen, sicheren Einnahmequelle und durch die Mehrwertsteuer verdient der Staat auch noch nebenbei mit. Jeder Supermarkt und jedes Bekleidungsgeschäft hat mittlerweile diese neue Einnahmequelle schon für sich entdeckt.

  11. Catch 22

    „Catch-22, auch (klassische) Catch-22-Situation,[1][2] ist ein geflügeltes Wort im englischen Sprachraum. Es beschreibt eine Zwickmühle,[3] im Original auch manchmal beschrieben als ein Dilemma, aus dem ein Individuum aufgrund widersprüchlicher Regeln nicht entkommen kann.[4]“ (wiki)

  12. Welches Wissen meint er und wen meint er mit „wir“? Im Grunde ist das der Offenbarungseid der gesamten C-Politik. Gesichtsmasken, die noch nicht einmal flächendeckend verwendet werden, hätten also ausgereicht, um ein angeblich gefährliches Virus an seiner Ausbreitung zu hindern. Das sind Anschläge mit dem Vorschlaghammer auf den gesunden Menschenverstand und die Intelligenz.
    Ich warte jetzt auf die Bilder aus bayerischen Klassenzimmern, in denen die Kinder mit vermutlich gleichfarbigen Masken sitzen, gesichtlosen Robotern gleich, das Sinnbild einer tumben, fremdgesteuerten Masse, bei der es schwerfällt, noch den Begriff „Mensch“ zu verwenden.

  13. Mit einer reinen Ex-post-Betrachtung hat man es immer leicht.
    Vielleicht hätte man versuchen können, mit einer Maskenpflicht die weitgehenden Beschränkung (vulgo „Lockdown“) im März vermeiden können. Dies hätte aber auch schief gehen können.

    Dass Maskenpflicht jetzt als „Willkür“ gehandhabt wird, vermag ich nicht zu erkennen. Im Gegenteil erscheint mir dort, wo Abstand halten nicht auf Dauer funktioniert – und wer regelmäßig einkaufen geht, wird sich der zunehmenden Sorg- und Gedankenlosigkeit der Mitbürger gewahr – eine Maskenpflicht erforderliches und bis auf weniger medizinische Ausnahmen auch indiziertes Mittel.

    Insofern begrüße ich die Einschätzung des Autors, dass neben eine Maske auch gegenseitige Rücksichtnahme treten sollte. Dies lieber als „Protestgeschrei“.

    • Zu beweisen dass Masken helfen, ist schwierig.
      In der Theorie, wenn eine Maske gut gehandhabt (wechseln wenn es feucht oder schmutzig wird, also oft, nicht mit der hand berühren, richtig tragen usw) dann entsteht eine Chance dass es das Spucken in die Luft gemindert wird und keine Nebeneffekte entstehen. Bei Nebeneffekten meine ich zB: eine erhöhte Risiko nicht nur mit Kofit19 in Kontakt zu kommen, die entsteht wenn man eine feuchte Maske trägt an der man ständig mit den Händen fummelt. Da diese Effekte nicht gleiche Wirkung bei jedem haben, kann man kaum erwarten dass Masken was bringen. Das ist reines Symbol – nicht viel mehr.
      Abstand halten ist schon was wirkungsvoller da die Physik hilft bei größeren Tröpfchen.

      • Natürlich ist Abstand die beste Maßnahme.
        Die Maske soll ja nur dort eingreifen, wo Abstand „nicht geht“, z.B. in Klassenzimmern bzw. bei Einkäufen.

        Man muss aber auch konstatieren: Abstandhalten funktioniert nicht mehr. Das Bewusstsein dafür ist längst verschwunden.

  14. Ich habe bei Spahn oft das Gefühl, dass er weiß, wie unsinnig Panikmache und Maskenball zur Zeit sind, aber er ist Teil dieser eingeschworenen Regierungsdevise „Wir müssen die Angst in der Bevölkerung aufrechterhalten“. Und die setzt er ziemlich ungeschickt durch.
    Dass nur er Angriffsfläche für zurecht wütende Leute ist, wird der Sache nicht ganz gerecht, da er nur Blitzableiter für seine Chefin, unsere Kanzlerin, ist.
    Wann kommen diese wütenden Leute endlich auf den Trichter, gegen die oberste Chefetage zu demonstrieren?

    • „Dass nur er Angriffsfläche für zurecht wütende Leute ist, wird der Sache nicht ganz gerecht, da er nur Blitzableiter für seine Chefin, unsere Kanzlerin, ist.“

      Das stimmt. Spahn ist nicht die wirkliche Adresse.

      • Aber auch keine falsche Adresse.

    • Die ‚Angst‘ in der Bevölkerung halten vorwiegend die Mainstream-Medien. Anders kann die offizielle Berichterstattung nicht mehr benannt werden.

      Selektiv, monothematisch, Themen ausschließlich aus der ‚Panik-Ecke‘ beleuchtet…

      Wenn z. B. ein psychisch kranker (Bio-)Deutscher(?) auf vermeintlich ‚Fremde‘ losgeht, ist er automatisch ‚Nazi‘ und wird sogar ein halbes Jahr später noch thematisiert.
      Wenn allerdings ein Iraker versucht, in Berlin ’n paar (biodeutsche?) Motorradfahrer aus dem Sattel zu holen, ist er automatisch ‚psychisch krank‘, und die ganze Geschichte ist nach einem Tag vergessen…

      Wenn ein bekloppter Möchtegern-Neonazi nachts ein Hakenkreuz an eine Synagoge sprüht, wiegt das selbstverständlich mehr, als die täglichen Angriffe gegen Juden, wenn sich bspw. ein Rabbiner in Hamburg bewegt: https://www.welt.de/regionales/hamburg/article195667821/Juedische-Gemeinde-Landesrabbiner-in-Hamburg-bespuckt-und-attackiert.html

      Oder dieser Bericht:
      https://www.juedische-allgemeine.de/politik/kritik-an-polizeistatistik/
      Die Liste könnte unendlich sein.

      Fazit: Man gängelt, dividiert, spaltet diese Gesellschaft ohne Ende.
      In den letzten Jahren gab es genügend Krisensituationen, die sich sicher anders hätten bewältigen lassen.
      Dazu gehört ‚Corona‘ – zumindest, wie im Augenblick damit umgegangen wird.

      Lt. “Tagesthemen“ sind gerade mal 247 von insgesamt 30.000 Intensivbetten in Krankenhäusern in D von CoVid19-Patienten belegt.

      Ich kann verstehen, dass unter diesen Umständen nicht mehr vermittelbar ist, ein ganzes Land gesellschaftlich lahm zu legen.

      WARUM macht man es trotzdem???

      Es gibt manche Dinge in den letzten Jahren, für die es keine rationale Erklärung gibt.
      Man macht einfach – weil man es kann.

  15. „Mit dem Wissen heute, das kann ich Ihnen sagen, müssen keine Friseure mehr schließen und kein Einzelhandel“

    – Müssten die Wähler anders wählen! Opposition wählen wäre mein Vorschlag.

    • Wählen nützt nichts.
      Wenn dies so wäre, wären sie verboten

    • Welche Opposition bitte? Wir haben mit Ausnahme der Linken und der AFD einen Einheitsbrei, der sich Demokratie nennt, aber eine Parteiendiktatur mit fast identischen Zielen darstellt.

  16. Warum wird nicht unversucht, welche Grippevieren noch in der Bevölkerung schlummern und welche Grippe erwartet uns im Herbst und Winter. Werden diese dann als Corona Neuinfektionen bezeichnet. Zu vermuten ist auch, dass wo es angebliche viele Tote durch Corona gab auch ein Zeichen dafür ist, dass das Gesundheitssystem unter aller Sau ist. Wer sind denn die vielen Toten in China, vermutlich die unteren Schichten der Bevölkerung die sich kein Pflegeeinrichtung oder teure Behandlungen leisten können? Wissen es nicht ausser das kein Politiker oder sonstiger Privilegierter darerstorben ist. Auch nicht in Italien oder Spanien.

  17. Regierungen, die mit der Angst der Bürger regieren, um ihre Ziele durchzusetzen, sind TERRORREGIME!
    Getreu der Definition von Terror: [systematische] Verbreitung von Angst und Schrecken durch Gewaltaktionen (besonders zur Erreichung politischer Ziele).

    Das Handeln der Bundesregierung in Sachen Migration, Klimawandel und Corona ist charakterisiert durch eine ununterbrochene Kette von Gewaltaktionen, aktuell:

    Bußgeldbewehrte Maskenpflicht IST EINE GEWALTAKTION. Verbot von Demonstrationen wegen angeblichen Verstoßes gegen die Maskenpflicht IST EINE GEWALTAKTION! Verbot des Einkaufens ohne Maske IST EINE GEWALTAKTION! Verbot des Aufsuchens eines Arztes ohne Maske IST EINE GEWALTAKTION!

    Verunglimpfung / Kriminalisierung von Experten, die der Regierungsmeinung begründet widersprechen, IST EINE GEWALTAKTION!

    Belügen / Betrügen der Bürger durch Verbreitung von Falschmeldungen über die wahren Zahlen der Pro-Freiheits-Demo und angebliche Gewalttaten auf der Reichstagstreppe IST EINE GEWALTAKTION!

    Gewalt ist nicht immer verbunden mit Blutvergießen. Manchmal reicht es auch schon, den Keim des Blutvergießens zu legen – wie mit den obigen Gewaltaktionen!

    • Das Terrorregime läuft doch nicht erst seit „Corona“. Wenn man mal ganz genau hinschaut läuft es auch nicht erst seit Merkel. Meiner Meinung nach wurde die Aufklärung der NSU Sache nicht wirklich zu Ende geführt. Der eifrigste Aufklärer, Herr Edathy, stolperte da in eine wirklich blöde Geschichte hinein. Danach war kein an Aufklärung Interessierter mehr zu sehen. Und wer alles seine Fummelfinger im Berliner Weihnachtsmarkt drin hatte, will anscheinend auch niemand wirklich ergründen. Und es gäbe da auch noch mehr Fragen.

  18. Nun rudert schon der Zweite zurück und gibt indirekt das Versagen des Wunders von der Spree zu .

    Das alles hätten sie sich sparen können, denn man sollte vorher sein Hirn einschalten und dann handeln, was bei ihr im übrigen schon seit Jahren immer nach dem gleichen Strickmuster abläuft, siehe Atomkraft und Migration.

    Merkwürdigerweise wollte sie mit den Fremden keine unschönen Bilder liefern, bei deutschen Demonstranten scheint ihr das egal zu sein, da werden selbst Alte die Treppe runtergestoßen und zierliche Frauen im Würgegriff abgeführt.

    Wer so undifferenziert und mit Abscheu gegen das eigene Land und seine Bürger handelt, kann keinen Anspruch mehr erheben für alle da zu sein, übrigens ihr Spezi im Schloß auch nicht mehr und es wird nun Zeit daß sie verschwinden, diese Kommunisten-Riege braucht doch kein Mensch mehr, die sich ein ehemals prosperierendes Land zur Beute gemacht haben und nun wieder erneut behaupten es ginge aufwärts.

    Wenn die Zahlen stimmen, dann hatten wir im Jahr 2009 ein äußerst schwieriges Jahr mit einem BIP im Minus von 5,7%. Heute haben wir zur Jahresmitte ein Minus von 11.7% und das alles ohne Not, was nur durch die Dummheit und Arroganz dieser sogenannten Elite entstanden ist und das die überhaupt noch den Mut haben vor die Leute zu treten ist einmalig, mit diesen Ergebnissen würde sich jeder normal veranlagte Volksvertreter oder auch Wirtschaftsführer verstecken und sich nicht mehr aus der Deckung wagen, und ihre Gehilfen reden ja schon wieder von Aufschwung, nach einem idiotischen Abschwung, selbst verursacht und durch nichts mehr zu toppen und zu begründen.

  19. Die abklingende Epidemie braucht ein neues Symbol, die Maske. Sie erinnert den Bürger daran, dass alles gut wird, wenn wir den Befehlen der Obrigkeit unverzüglich folgen. Im nächsten Jahr kommt dann die Windelpflicht für Alle, denn man kann ja nie wissen. Der Michel wird Merkel wieder wählen, der endgültige Sieg des Sozialismus ist nicht mehr aufzuhalten.

  20. Dazu ein Storm-Spruch, den ich vorgestern auf der Eintrittskarte des S-Museums fand:

    „Der eine fragt: Was kommt danach?
    Der andere fragt nur: Ist es recht?
    Und also unterscheidet sich
    Der Freie von dem Knecht.“

    Der eine, der Freie, denkt über die Folgen nach; der andere, der Knecht, nur ob sein Tun den Leuten aktuell gefällt.

    Dass das knechtische Verhalten der gefallsüchtigen Regierenden nicht nach langfristigen Konsequenzen fragt, nicht nach „Nachhaltigkeit“, sondern dem jeweiligen Populismus folgt, scheint mir klar.

    Was den Vers aus der Zeit gefallen sein lässt ist der Umstand, dass sich die kurzsichtigen, dem Zeitgeist andienenden Knechte als Herren aufspielen. „Hegel betrachtet die Dialektik von Herr und Knecht als Quelle des Selbstbewusstseins, der Identität. Die Elemente des Selbstbewusstseins werden als „Für-sich-sein“ (Herr) und „Für-andere-sein“ (Knecht) erschlossen.“ (Wikipedia)

    Das Für-sich-sein des Freien bedeutet neben Unabhängigkeit auch Verantwortung, was wiederum Weitblick verlangt. In der damaligen Zeit übernahm der Freie Verantwortung für die von ihm abhängigen Personen, auch für das Gemeinwesen – nur die Freien konnten (seit der Antike) wählen und politisch tätig werden.

    Heute sind die kurzsichtigen Typen an der Macht, diese Leute haben sich nie eine Unabhängigkeit erarbeitet, sie sind abhängige Marionetten. Ob es ein Spahn ist oder der kommende Marionetten-Star Kevin Kühnert, ist egal, sie sind – meiner Ansicht nach – Knechte der grossen Strippenzieher. Sie bilden sich ein, Entscheidungen zu fällen und zu gestalten, aber sie sind Knechte – der Geldgeber, der Manipulateure, der gemachten Hauptstrom-Meinung.

    Frei kann heute nur sein, der ökonomisch unabhängig ist. Zugespitzt: Man sollte nur Menschen das passive Wahlrecht zugestehen, die solche finanzielle Unabhängigkeit erreicht haben . Und wählen sollten nur diejenigen Menschen dürfen, die Netto-Steuerzahler sind.

    • Sie verbinden Freiheit mit Geld. Frei ist auch derjenige, der mit dem Minimum auskommt. Sie haben offensichtlich keine Kenntnis vom Minimum. Sie beschreiben hier nur ihre eigene Abhängigkeit von, mein Haus, mein Boot, mein irgendwas.Verantwortlich ist letztlich jeder nur für sich selbst, zumindest wenn die eigene Brut erwachsen ist. Unabhängigkeit kann man nicht nur mit Geld erreichen. Das in Deutschland viele geknechtet sind hat mit Gesetzen zu tun und nur sekundär mit dem Mamonn.

    • Immerhin trauen sich die Husumer noch, diesen Storm-Vers auf ihre Eintrittskarten zu drucken.
      Aber hatten die Nordfriesen nicht seit jeher sich „Lever dood as Slav“ an ihre Reet-gedeckten Häuser geschrieben?

  21. ‘Doch Prognosen sind sehr schwer, besonders dann, wenn sie die Zukunft betreffen“; dieser Satz ist Winston Churchill zuzuschreiben. Herbert Wehner hat es kürzer gesagt. ‘ Sie wissen nichts’. So isses Herr Spahn.

  22. Die „Hätten wir das gewusst…“-Sätze waren so ab 1945 auch schon mal in Mode.

  23. Auf den meisten Verpackungen der Masken steht meist ganz klein auf der Rückseite „are not using to against COVID-19“. Ich habe es selbst mehrfach abfotografiert. Also was soll der Quatsch? Die helfen maximal gegen wesentlich größere Bakterien und gegen Leute, die hässlich sind und beim reden spucken, aber nicht gegen Viren.

    • Und genau deshalb, ist es wichtig, immer und immer wieder die Sinnhaftigkeit des Maskentragens anzuzweifeln bzw. zu verneinen.
      Daran werde ich mich auf keinen Fall gewöhnen, falls das beabsichtigt sein sollte, was ich befürchte – niemals.

    • Ich schlage vor, dass man die Maskenpflicht auf Politiker beschränkt. Das würde allen Bürgern draussen im Lande eine Menge Leid ersparen.

  24. „Mit dem Wissen heute, das kann ich Ihnen sagen, müssen keine Friseure mehr schließen und kein Einzelhandel“

    Dieses Wissen hatten andere schon im März.

    • Dann sollen die dafür Verantwortlichen auch Schadensersatz aus ihrer Privat-Schatulle löhnen. Dann ist als erstes die neue spahnsche 4-Millionen-Villa schon mal direkt wieder futsch.

  25. In Wuppertal und Bergisch Gladbach wurde Spahn ja nicht gerade als der große Coronaretter gesehen. Im übrigen: Mit dem Wissen heute ist auch die Merkelbinde obsolet. Der Ängstliche soll sie freiwillig tragen. Ansonsten ganz normale Hygieneregeln befolgen und Abstand waren. Schon vor Corona empfand ich es als lästig, wenn der Hintermann an der Supermarktkasse in meinen Nacken geatmet hat.

  26. Dem ist nicht so, lehrt uns die statistische Mathematik.

    Um die Anzahl der Infizierten in der Grundgesamtheit der deutschen Bevölkerung (8o Mio.) mit einer hohen Sicherheit (Vertrauensniveau z.Bsp. 99,5% ) abschätzen zu können, gibt es die statistische Methode der Stichproben-Erhebung wie dies im IfSG(Infektionsgesetz) auch vorgeschrieben ist.
    Leider ist es nur so, dass wegen der geringen Häufigkeit von Corona von unter 0,01, ein sehr großes Stichprobenlos erforderlich ist (etwa 30.000 Personen, bei Wahlumfragen 1000-1500 Personen)
    Das ist die gleiche mathematische Methode wie bei Wahlumfragen oder der Statistischen Qualitätskontrolle in der Produktion.

  27. Das ist doch wieder der beste Beweis und eine Selbstoffenbarung, wie diese ganze nutzlose ** von Berufsunterdrückern verzweifelt versucht, sich aus der Umklammerung zu befreien, in welche sie sich selbst mit dem unsinnigen und vollkommen unnötigen Lockdown hineingebracht haben. Die sind so gefangen in ihrer verbohrten Ideologie dass sie vor lauter Bäumen (nee, Masken) den Ausgang nicht mehr finden. So langsam habe ich das Gefühl, dass einige dieser feinen Damen und Herren sich aus der Verantwortung stehlen wollen, denn die Abrechnung steht kurz bevor. Berlin war ein weiterer, großer Schritt, trotz dem ganzen verlogenen Medienapparat, der auch langsam seine Pfründe davonschwimmen sieht. Ich bin guter Hoffnung, dass diese ganze Verarsche in kurzer Zeit wie eine Blase platzt. Ich freue mich jetzt schon auf das Heulen und Zähneknirschen.

    • Diese Abrechnung wird für uns, die wertschöpfend Tätigen, sehr tränenreich, weil richtig teuer, werden. Die Berufsunterdrückern werden sich schadlos halten, da sie sich für systemrelevant halten. Es wird allemal spannend

    • Ich wünsche Ihnen dass Sie Recht haben und die Blase platzt, bezweifele aber dass das so schnell gehen wird. Das Ganze ist viel zu gross, der Corona Virus ist nur Mittel zum Zweck, der Hammer kommt erst noch. Die Verantwortlichen werden nicht so schnell aufgeben, es geht um zuviel Geld um Macht.

  28. Na – hat das Wochenende in Berlin schon kleine Wirkung bei Herrn Spahn gezeigt ?

    • Spahn ist doch auch eine totale Pfeife. Er hat als Politiker noch eine große Karriere vor sich.

      • Muß er auch, um seine Hypothek löhnen zu können. Mit Brotjob wird das nix.

    • Wenn überhaupt, die Pfiffe und Buhrufe auf der Straße in Wuppertal und Bergisch Gladbach. Weitere Wahlkampftermine entnehmen Sie bitte der örtlichen Presse.

    • Ja, habe gerade Tagesthemen mit Miosga geschaut. Gibt jetzt keine Kommentare mehr, heißen jetzt Meinung. Die Wahl rückt näher.

  29. „„Mit dem Wissen heute, …???
    Bleibt noch zu klären mit welchem Wissen.
    Was weiß er heute, was er damals nicht gewusst hat?
    Welches ist dieses Erlösungswissen, das uns aus der Pein des Lockdown befreien kann?
    Das klingt eher wie:
    „2015 wird sich nicht wiederholen“

  30. Es sind ja spezielle Charaktertypen, die Politiker werden, insbesondere die davon, die weit nach oben kommen. Ich kann mir gut vorstellen, welches Hochgefühl, welch emotionaler Höhenflug es für solche Leute ist, quasi per Knopfdruck die gesamte Wirtschaft eines Landes abzuschalten.

    • „Es sind ja spezielle Charaktertypen, die Politiker werden“

      Das hängt von den moralischen sozio-kulturellen Gepflogenheiten einer Gesellschaft ab, die bei uns offenbar total abhanden gekommen sind.
      Früher hieß es spaßhaft: „Wer nicht wird, wird Wirt“
      Heut heißt es im Ernst: „Wer nichts wird, wird Politiker“

    • Das ist heute so, jahrelang wurde von unserer ZK-Vorsitzenden dafür gesorgt, daß alle anderen entsorgt oder vergrault wurden. Und es funktioniert ja bestens für sie.
      Wenn man Flachnieten hochpuscht, gibt´s nur Ärger, aber die sind ja überall inzwischen. In Vereinen, den sog. Kirchen und auch Unternehmen. Dummfrech und eingebildet, das sind die neuen Möchtegerneliten. Aber die werden ja nicht schlauer und so ist alles eine Frage der Zeit.

  31. So nun wissen sie es Herr Spahn, lesen sie es hier nach:

    Eine amerikanische Studie publiziert 22. Mai 2020.
    Wir haben heute 1. September 2020.
    Sie hatten also mehr als 3 Monate Zeit sich zu informieren und zwar aus einer wissenschaftlichen Quelle erster Qualität, von denen es noch viele gibt.
    Darauf dass dies „Fake-News“ wären können sich also nicht berufen.
    Was werden sie unternehmen damit das RKI keine Phantasiezahlen mehr veröffentlicht?

    „Background
    Reverse-transcription polymerase chain reaction (RT-PCR) has become the primary method to diagnose viral diseases, including severe acute respiratory syndrome coronavirus 2

    „(SARS-CoV-2). RT-PCR ***detects RNA***, ***not infectious Virus*** !!!

    *** thus, its ability to determine duration of infectivity of patients is limited. ***

    Was werden sie unternehmen damit das RKI keine Phantasiezahlen mehr veröffentlicht, denn die jetzt vom RKI publizierten Zahlen sind um den Faktor 3x zu hoch, gemäß dieser Studie, denn gemäß dieser Studie sind weniger als 1/3 der PCR-positiv getesteten Personen auch potentiell fähig das Virus zu übertragen, den wichtig ist die „Infektiosität“ nicht die Anzahl der positiv getesteten Personen, wie sie in dieser Studie lesen können.
    (Infektiosität = Fähigkeit andere anzustecken)

    „Infectivity is a critical determinant in informing public health guidelines/interventions.“
    Die Infektiosität ist ein kritischer Bestimmungsfaktor für die öffentlichen Maßnahmen.
    Die Infektiosität, nicht die Anzahl positiv getesteter Personen.

  32. „Hätten wir gewusst, was wir jetzt wissen …“ Billiges Gerede ohne Konsequenzen. Wer was wann wusste und welche Verträge es wann mit welchen Herstellern gab, sollte ein parlamentarischer Corona-Untersuchungsausschuss klären.

  33. Spahn‘s dummes Geschwätz: „Mit dem Wissen heute, das kann ich Ihnen sagen, müssen keine Friseure mehr schließen und kein Einzelhandel“

    Weshalb sorgt er dann nicht dafür, dass der Lockdown endlich ganz beendet wird, denn er gilt doch immer noch in reduzierter Form:

    wie z.B. für Einzelhändler, Gastronomen, Veranstalter, Messen, Freizeiteinrichtungen, Zoos, Kinos, Konzerte und auch noch andere, die ebenso nur Kunden in stark reduzierter Zahl in ihre Geschäfte lassen bzw. an ihren Veranstaltungen teilnehmen lassen dürfen.
    Für Clubs und Diskotheken gilt der totale Lockdown sogar noch nach wie vor.

  34. „Hätten wir das gewusst …“
    Da ist es wieder, das bekannte:
    „Wir haben von nichts gewusst!

  35. „Hätten wir gewusst …“ So ein Schmarrn !!!
    Es gab unermesslich viele Hinweise von vielen Personen die vor einem Lockdown gewarnt haben, der Beleg dafür ist, dass Jens Spahn diese persönlich und das ÖRR dies als „Fake-News“ bezeichnet hat und davor gewarnt hat, sowie alles und jeden im Netz löschen und zensieren hat lassen der es von Anfang an gesagt hatte.

  36. zu was die staatsratsvorsitzende merkel alles in der lage ist.

    vor rund 14 tagen wurde noch die zweite welle als angekommenes new normal herbeigetestet, ist diese nun schon wieder erledigt.

    so gut waren unsere obersten in der zone nicht einmal im ansatz.

    man erkennt, dass sich der realsozialismus weiterentwickelt hat. scheinbar hin zu einem irrealsozialismus. #angelawirkt

    • Ich denke sie wollen die zweite Welle und neue entsprechende Massnahmen, jedoch befürchten sie daß der Widerstand der Bevölkerung dann noch stärker wird. Deswegen weichen sie zurück.

      • Wer weicht wo zurück??

      • Jans Spahn der Zauderling weicht zurück, die zur politischen Sturheit erzogen Sekretärin für Indoktrination und Propaganda denkt nicht daran.
        Bei ihr heißt es „die Zügel anziehen“.
        So haben früher auch welche gedacht, bevor die gegangen wurden.

      • Berlin hat gewirkt!

  37. Nachtrag: Gibt es vllt. Kollegen die ad Intensivstatonen arbeiten und auch anonym darüber berichten würden, sowie es ein „Justus Lex“ in Sache Justiz… macht? Fände ich prima.

  38. Die logische Schlussfolgerung seiner Aussagen wäre also demnach, dass die beschlossene (Zwangs)Impfung überflüssig ist. Oder ist diese auch alternativlos?

  39. An die geneigten Mitforisten. Wie erklärt sich die Diskrepanz der vom RKI angegebenen >9000 Coronatoten vs. von DIVI >4000 seit 4/20?

  40. Spahn: „Mit dem Wissen heute, das kann ich Ihnen sagen, müssen keine Friseure mehr schließen und kein Einzelhandel“.

    Das ist doch wieder dummes Politiker-Bla-Bla.

    Weshalb quält er dann weiterhin die Angestellten im Einzelhandel mit der Unterwerfungsmaske und reduziert durch die Maskierungspflicht die Umsätze in den Einzelhandelsgeschäften?

  41. Sowas verlogenes: „Hätten wir gewusst, was wir jetzt wissen, hätten wir nicht so einen Lockdown gemacht.“ …sie hatten es vom ersten Tag an des Lockdowns gewußt, sonst hätten sie wohl kaum alles und jeden im Netz löschen und zensieren lassen der es von Anfang an gesagt hatte. Und selbst jetzt finden die Löschorgien im Netz kein Ende.
    Leute wie Spahn sollten froh sein das ihnen bislang nur Spucke entgegengeworfen wird, da könnten bald noch ganz andere Dinge folgen.
    Für diese totalitären Heuchler kann man nur noch Verachtung empfinden, und wenn erst mal deren Volksverblödungsmedien fallen, sollten sie schnellsmöglich aus dem Land fliehen. Da könnte das Unvermögen bei BER Bau noch mal ganz bitter aufstoßen, wenn man plötzlich nicht mehr weg kommt wie man müsste.

    • Seltsamerweise gibt es kein Video im Netz, dass „die Spucke“ bestätigt.
      Nur gewisse Medien haben das für ihr Repertoire aufgegriffen.
      Für mich bleibt fraglich, ob das stimmt.

      Dass sie nicht mit ihm reden wollen, glaube ich aufs Wort.

      • Da erklärt sich doch endlich was es mit dem Maulkorb auf sich hat, Anti-Spuckklappe 😉

  42. „Mit dem Wissen heute, das kann ich Ihnen sagen, müssen keine Friseure mehr schließen und kein Einzelhandel mehr schließen. Das wird nicht noch mal passieren. Wir werden nicht noch mal Besuchsverbote brauchen in den Pflegeeinrichtungen.“

    –> Ich würde mich schämen. Soll das ein Eingeständnis sein, daß die Politik versagt hat? Nein, es beginnt schon 2012 als Politiker billigend in Kauf genommen haben, daß die Bevölkerung auf eine Pandemie nicht vorbereitet war.

    Und anstelle den rechtswidrigen Lockdown (der immer noch stattfindet) und zugehörige Cornoaeinschränkungen sofort aufzuheben, kommt dieser Sprech? „Das wird nicht noch mal passieren.“ -> Hallo, es passiert immer noch!

    Am Anfang + war es der R-Wert (wenn er unter 1 fällt, dann…) Jetzt, wo die Fallzahlen sinken, der R-Wert unter 1 ist und nur noch schlichte Geister die Zahlen des RKI ernst nehmen, sollen Masken die Fehlleistungen der Politik verdecken? Vielleicht reicht es bis zur Wahl, den Deckel draufzuhalten?

    Tretet endlich zurück, beendet den Maskenball. Ihr seid unglaubwürdig geworden. Die Corona-Politik der Regierung Merkel ist gescheitert. Sie entbehrt jedweder Grundlage und Logik.

    Wer es noch genauer haben will, der lese

    Zu viele positiv Getestete harmlos

    https://www.n-tv.de/wissen/Zu-viele-positiv-Getestete-harmlos-article22006224.html

  43. Dazu paßt was bei Ach Gut geschrieben wurde unter
    „Leugnet das RKI die Corona Pandemie“

  44. Die zwei genannten Punkte sind es wohl. Herr Spahn weiß natürlich ebenso, wie Fachleute der Virologie (gemeint ist nicht das Drosten Informationszentrum für Merkels „Transformationspolitik“), dass Masken eher kontraproduktiv als nützliche Abwehr von Viren sind, die man allenfalls durch ein Elektronenmikroskoop sichtbar machen könnte. Könnte! Eine Original-Sequenz aus dem Fotolabor habe ich noch nicht zu Gesicht bekommen; eher eine Computeranimation. Fakt ist: Die Viren schlüpfen durch herkömmliche Masken (ausgenommen vielleicht(!) der FFP3-Typ) wie Schaafe durch Bauer Brösel’s Scheunentor.
    Also, es geht um ein, sagen wir, Sozialexperiment, das sich hier im Falle Corona als ein sehr erfolgreiches erweist. Denn mit der geschürten Angst, sei sie auch noch so irrational, kann Politik gemacht werden. Das hat sich im letzten halben Jahr herausgestellt. Wenn eines sicher ist dann das: Dem Deutschen seine ‚German-Angst‘ vor Krankheit geht ihm über alles. Da nimmt er auch „Disziplinierungsmaßnahmen“ hin, und scheut sich vor diktatorischen nicht. Bei der Unterscheidung zwischen Diktatur und Demokratie hat er in der Schule gefehlt. Das ist der gute alte Deutsche, der Michel. So isser. Und wenn ich jetzt so verallgemeinernd die Seelenlage des Deutschen beschrieben habe, so füge ich gerne hinzu: Nicht alle fallen auf den blöden Trick mit der Sorge des Staates um die Gesundheit der Bevölkerung herein! Aber eben doch schätzungsweise 46% der Deutschen. Und das ist schon eine Hausnummer. Damit hat das Merkel-Regime einen Trumpf auf der Hinterhand; zumal die mediale Kamarilla wie eine Eins hinter Merkels Transformationspolitik stehen. Kein Wunder! Bei DER finanziellen Unterstützung für am Rande der Existenz stehenden Presse und der üppigen GEZ-Zwangsabgabe, mit steigender Tendenz!
    In diesem Sinne wird das Tauziehen von denen, die Pro sind, und denen, die Contra sind…noch sehr sehr lange anhalten.
    Und die Frage bleibt im Raum: Wer wird das Kräftemessen gewinnen?

    • Bei bisher allem, was Merkel in die Wege leitete, sind wir alle Verlierer.
      Sogar die, die momentan Geld machen wie Heu, werden an einem in allen Strukturen zerstörten Deutschland kein gutes Leben haben.

      Gerne lasse ich mich eines Besseren belehren.

    • „Eine Original-Sequenz aus dem Fotolabor habe ich noch nicht zu Gesicht bekommen; eher eine Computeranimation.“

      ihnen ist schon klar, wie ein „elektronenmikroskop“ funktioniert?

      ihnen ist auch klar, dass da die bildgebung immer und zwangsläufig mittels „computeranimationen“ funktioniert?

      nehmen sie es mir nicht übel, aber bitte bilden sie sich!

  45. Da war doch noch was: Hieß es nicht anfangs, dass Masken absolut nichts bringen? Warum? Wir hatten keine. Und die, die wir hatten, haben wir , nein, nicht wir, sondern unsere Regierung zuvor vernichtet und den Rest verschenkt. Es gab keine…. oder doch? Im Internet konnte man billige Einwegmasken kaufen für 10 € das Stück. Toller Job von Jens Spahn, oder?

    • naja….so sehr ich Spahn auch „nicht schätze“….so konnte er doch diese Situation damals nicht voraus sehen. In einem gebe ich Ihnen aber recht….man hatte die Maske als nutzlos deklariert….Merkel setzte sie erst auf als die ersten Vergleiche mit Trump die Runde machten….man erinnere sich auch an Rangar Yogeshwar bei Anne Will….mit süffisanten Lächeln hat er sich über die Masken-tragenden Asiaten lustig gemacht…seit dem hat man von dem Herrn nichts mehr gehört….abgetaucht….wenigstens etwas.

      • Doch! Konnte er! Das Szenario war seit 2012 bekannt! Es gab einen beinahe Detailgetreuen Bericht als Bundesdrucksache, welche noch immer im Netz zu finden ist. Damals schon wurde eine Risikoanalyse durchgeführt und Maßnahmen für die reGIERung aufgezeigt. Nichts ist geschehen seitdem! Oh, Moment, doch: man hat seitens der WHO die Definition für Pandemie geändert… Ein Schelm, wer Böses dabei denkt!

      • fatherted: natürlich war das vorauszusehen.
        Spahn hätte alles, was für so eine Katastrophe gebraucht wird, gebunkert haben müssen – zumal es von 2012 ein Papier gab, das entsprechende Vorsorgemaßnahmen enthielt und das in seiner Stellenbeschreibung so aufgelistet ist.
        Und jetzt müsste er schon längst daran arbeiten, dass wir beim nächsten Mal gut gerüstet sind.
        Auch wenn ich diesem Dings nicht den Stellenwert beimesse, den das Kabinett unter Merkel für uns vorgesehen hat.

      • „naja….so sehr ich Spahn auch „nicht schätze“….so konnte er doch diese Situation damals nicht voraus sehen. “

        öhm, doch. das konnte er, zumindest tendenziel.

        gab es doch planspiele bzgl eines eskalierendem virus.

        auch wenn die folgen im direkten vergleich bei weitem nicht so schlimm sind, wie im planspiel unterstellt, ist der grundsätzliche verlauf und zugehörige notwendigkeiten, wie zb psa auf vorrat zur notstansbesicherung der bevölkerung, vergleichbar (zumindest wenn man den damaligen wissensstand unterstellt).

  46. „Ich bin ebenso wie die zwei Genannten kein Fachmann für den Fragenkreis Corona. “

    Das ist die Standardausrede von Leuten die das Denken eingestellt haben und damit zugeben das sie weder autonomie- noch veranttwortunsgsfähig sind. Das kommt gleich nach „das machen doch alle“. Menschen die solche Sätze von sich geben sollte man nicht mal die Entscheidung über den Belag auf dem Frühstücksbrötchen überlassen.
    Es ist aber das Standardverhalten sogenannter „Eliten“. Nein, die haben keinen funktionsfähigen Plan zur Übernahme der Weltherschaft. Maximale mentale Inkompetenz erklärt das Verhalten bereits vollständig. Gemischt mit einem überdurchschnittlichen Anteil von Narzissmus und einer gewissen (grundsätzlich karrierefördernder) Prise Bösartigkeit gibt das eine explosive Mischung.

    Jeder Mensch, auf den auch nur im entferntesten der Begriff „Individuum“ zutrifft muss ständig über Dinge entscheiden für die er kein „Fachmann“ ist.
    Ich selbst bin in einigen hoch komplexen Gebieten ein absoluter Fachmann und kann versichern das man JEDES Thema so darstellen kann das ein normal intelligenter Mensch in der Lage ist seine eigenen Schlüsse daraus zu ziehen. Das erfordert natürlich einen gewissen Aufwand der Aufbereitung und geht auch nicht immer in fünf Minuten. Es gibt aber kein für Gesellschaften relevantes Themengebiet auf dem das unmöglich ist.

    Wenn sich jemand auf seinen „Expertenstatus“ zurückzieht hat das immer einen von zwei möglichen Gründen (meistens beide). Der Erste ist, dass er gar kein Fachmann ist, sprich das Thema nicht durchdrungen hat. Der Zweite, er lügt um eine Agenda durchzudrücken.

    Corona wurde inzwischen umfänglich sowohl von Experten wie von Laien aufgearbeitet. Und das Ergebnis ist eindeutig. Allerdings wendet eine große Mehrheit immer größere Energie auf, das nicht zur Kenntnis zu nehmen. Psychologisch verständlich, da die Masse so ich-schwach ist, das sie die Erkenntnis nicht aushält sich monatelang wie der letzte Dorftrottel verhalten zu haben.
    Hinzu kommt ein starkes Schwarmverhalten („Schwarmintelligenz“ ist ein Oxymoron). Die Ausrichtung an der Peer Group überstrahlt allles was man so gemein hin mit „Moral“, „Werten“ oder auch nur bewussten Entscheidungen überschreibt.

    Ihre Schlussfolgerungen übrigens, Herr Goergen, teile ich vollständig.

    Kleine Annekdote die in der MS-Presse völlig untergangen ist. Die Arbeitslosigkeit bei den „systemrelevanten“ Alten-und Pflegekräften ist in den letzten Monat förmlich explodiert. Anscheinend sind diese doch nicht so systemrelevant wie angenommen. Womit sich übrigens dieses Solidaritätsgwäsch als das entpuppt was es ist. Nämlich Gewäsch.

    • In ihren Zimmern festgehaltene alte Menschen sind anscheinend einfacher und damit kostengünstiger zu handhaben als solche, die auch noch unterhalten werden müssen.

      • Stimmt! Betreuungskräfte kosten Geld.

    • „Das ist die Standardausrede von Leuten die das Denken eingestellt haben und damit zugeben das sie weder autonomie- noch veranttwortunsgsfähig sind.“

      da kenne ich noch ein.

      man erklärt zb in einer diskussion seinen standpunkt inkl begründung und bekommt als konter die frage nach der quelle der aussage.
      dass man unter umständen und evtl auch kraft eigener denkprozesse zu einer aussage kommt, dass ist heutzutage scheinbar immer weniger vorstellbar. wobei diese phänomen eher in den ‚gebildeten‘ schichten jüngeren und mittleren alters zu beobachten ist.

      • Michael M.

        Das bemerke ich auch, dass Jüngere fragen, welche Seiten/Zeitungen ich (rechts?) lesen würde oder wer mich beeinflusst?
        Wahrscheinlich weil viele, gut versorgte Junge nur so vor Ignoranz strotzen.
        Enormer guter Wohlstand könnte politische Kritikfähigkeit schrumpfen
        lassen. Immer versorgt, scheint vielen Jungen nicht gut zu bekommen..

        Bleibe dann gelassen und meine nur:
        Ich kann selbst denken.
        .

  47. Den Blick auf die Medien werden die Politiker wohl nicht aufgeben. Die Ängstlichkeit erscheint immer auch das Ergebnis von Inkompetenz die man verbergen will, die aber hoffentlich seit März betreffend das Virus kleiner geworden ist (nicht allgemein !). Die Maske am Menschen in Bewegung, in der U-Bahn oder sonstwo, entzieht sich einer Festlegung einer Schutzwirkung zu 50, 60 oder 80%. Die berühmten Aerosole hängen auch von Temperatur und Luftbewegung ab – alles Variable. Wenn wir uns auf die Annahme einigen könnten, dass der Mund-Nasen-Schutz mindestens 70% der Tröpfchen abfängt auf denen, von einem Infizierten, ein Virus sein könnte, dann kann man eine substantielle Reduktion der Infektionsverbreitung annehmen, und auch experimentell nachweisen. Wenn man alle Religionsgemeinschaften dazu verpflichtet auf gemeinsames Singen zu verzichten, dann brauchen bei Maskenpflicht und deren Einhaltung keine Kirchen geschlossen werden. Auch keine Konzertsäle und Opernhäuser in denen sich die Zuhörer üblicherweise nicht mit den Bands in Rage grölen. Einzelhandel und Friseure sind schon genannt. Man muss Pläne ausarbeiten in denen steht was geht und was nicht, und in denen alles plausibel begründet ist. Die überall mehr oder weniger chaotischen Test-Regime sind ein noch zu lösendes Problem. Klemmbrett-Aktionen mit Bearbeitungszeiten von einer Woche und mehr sind kein sinnvolles Testen, es ist aktionistischer Quatsch. Lederhosen schaden nicht, aber hinter dem Laptop muss auch ein IT-System und eine Datenbank stehen, die für das RKI/Gesundheitsämter nicht real-time zu existieren scheint. Es gibt noch viel zu tun. Wie viele Länder bereits erfahren, ist erst einmal Laufen lassen, nicht die Lösung.

  48. Hier in der Klinik ist seit dem 29.08. wieder generelles Besuchsverbot, da die „Hygiene- und Besuchervorschriften“ missachtet worden seien.
    Ausnahmeregelungen für Sterbende müssen beantragt und von einem Arzt bewilligt werden. Auch in den Altenheimen gehen sie weiter restriktiv vor.
    Ich hoffe, irgendwer wird sie bestrafen für das, was sie den Menschen seit Monaten antun.
    Meinetwegen einer mit Maske.

    • Hygiene im Krankenhaus, genauso verlogen.
      Ob man diese Spelunken überhaupt noch als solches bezeichnen sollte, verkommen sie doch immer mehr zu Brutstätten jeglicher Form von Krankenhauskeimen die gefährlicher sind als jedes Corona-Virus.

    • Christen treten vor Gott, Hindus und Budhisten erzeugen Karma(letztere erleben es im aktuellen Leben), bei Moslems habe ich keine Ahnung. Wird schon werden. Bin nur in einem sicher, Gott zieht sich keinen Lappen an.

  49. Also vor den Massenmedien müssen stramme Merkelianer doch keine Angst haben. Soviel ich weiß stehen diese doch stets liebedienerisch im vorauseilenden Gehorsam bereit, wenn es darum geht, den Kurs der größten Kanzlerin aller Zeiten, und damit die Kanzlerin selbst, zu stützen und zu schützen.

  50. Mit dem Wissen heute, …..
    Wie lange wurden/werden der Lockdown und die Maßnahmen aufrecht erhalten. Was war nach 6 Wochen Lockdown Ende April anders als heute?
    RÜCKTRITT!

  51. Schöne Analyse.
    Und nun erkläre man mir, warum man aus „gesundheitlichen Gründen“ gerade
    beschlossen hat, dass auf Demos in Berlin ab 100 Teilnehmern unter freiem
    Himmel Maskenpflicht gilt…
    Aber im Bundestag, in einem geschlossenem Gebäude mit knapp 3000
    Angestellten und über 700 Abgeordneten, gilt keine Pflicht, sondern nur eine
    „Empfehlung“ ?
    Liegt das Parlament nicht in Berlin? Macht das Virus an der Tür Stop und selektiert?
    Ich schätze hier wird bald erneut ein Gericht diesen Irrsinn des Berliner Senats
    kassieren, natürlich ohne jegliche Konsequenz für die Pfuscher die dieses Vorhaben
    entwickelt und beschlossen haben.

    Oder handelt es sich hier eher um ein „politisches Verbot“, weil da gerade einer
    Menge Personen der Arsch auf Grundeis geht?

  52. Und mit dem Wissen von morgen wird er dann sagen, hätten wir auch keine Maskenpflicht eingeführt.

  53. Es gab einmal eine Zeit, da sind Politiker noch zurückgetreten, wenn sie offensichtlich nicht in der Lage waren, ihr Amt auszufüllen. Das war zu der Zeit als die Presse zumindest versucht hat von Ereignissen zu berichten und nicht ihre Haltung vor sich her getragen und „Narrative“, sprich Märchen, verbreitet hat. Das ist vorbei im fedidwgugl-Land, das von den Politbonzen das beste Deutschland, das wir je hatten genannt wird. Aus deren Sicht mag das vielleicht sogar stimmen…

  54. Ja genau Herr Georgen. Genau darum geht es. Allerdings verheddert sich das Regime darin immer mehr. Stichwort Vermummungsverbot mit Maskenzwang zukünftig in Berlin.

  55. Holla die Waldfee! Da ist sie also die Wunderwaffe gegen das Virus! Die Alltagsunterwerfungsmaske schuetzt uns (also nur das gemeine Volk – die Elite ist Immun die brauchen den Lappen nicht – siehe Steinmeier etc.) nun also doch davor, welches nachweislich eigentlich zu klein fuer diese ist! Halleluja! Got.. Merkel sei gepriesen!

    Fuer wie bloed halten die uns eigentlich?!

    • Bitte Elite für Gestalten wie Steinmüller in “ “ setzen.

  56. Mit dem Wissen von heute Herr Spahn kann man alle Maßnahmen aufheben. Warum?
    Ganz einfach. Der Altersmedian der Coronatoten in Deutschland liegt bei 82 Jahren. Ein heute in Deutschland geborener männliches Baby hat eine durchschnittliche Lebenserwartung von unter 79 Jahren.
    Warum wird den Menschen das Durchschnittsalter der Coronatoten nicht mitgeteilt?

  57. Da Corona als Waffe im US Wahlkampf eingesetzt wird glaube ich, daß die Pandemie nach der Wahl ziemlich schnell eingedampft wird. Und dann wird Deutschland keine Maskeninsel bleiben.

  58. Weshalb beschäftigen sich solche Leute wie Merkel, Spahn, Söder und die Ihresgleichen nicht mit den wirklichen großen Problemen, die es zu Genüge gibt und die dringend einer Lösung bedürfen, anstatt sich jeden Tag aufs Neue mit einer angeblichen Virusgefahr zu beschäftigen?

    Wollen Sie uns damit signalisieren, dass sie unfähig sind, die wirklichen Probleme anzupacken und zu lösen?

  59. Aha die Masken sollen bleiben. Ich glaub ich steh im Wald:
    1. NRW hat die Maskenpflicht für Kinder gekippt. Gott sei Dank!
    2. Prof. Dr. Markus Veit, Apother stellt unmissverständlich klar, was Masken wirklich bewirken: https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/daz-az/2020/daz-33-2020/hauptsache-maske
    Mir reicht dieses endlose Affen/ Kasperle-theater. Ich werde seit Monaten angelogen. Die Politiker haben sich in eine Sackgasse manövriert – aber das ist deren Problem

    Die Aufklärung wird epochal – das garantiere ich!!!!

  60. Nur, wer sich der Willkür bewußt wird, mit der man ihm begegnet und die ihn Ohnmacht fühlen lässt, kann ein treuer Sklave werden. So ist das…Der Schloßherr wollte aber vermutlich nur ein Beruhigungszuckerle verfüttern, nachdem man ihm so böse gegenüber trat. Spahn fehlt das Zeug zum Machiavellisten. Merkel und Söder nicht.

    Die politisch einzige Exitstrategie ist in meinen Augen die Impfung. Und selbst wenn man Zuckerwasser verimpfen müsste. Nur die Impfung kann das scheinlegitimieren, was seit März veranstaltet wurde.

    • Hier geht durch die Gazetten, dass man seine Kinder jetzt durch die Bank gegen die Grippe impfen lassen soll. Ich kann mich gar nicht erinnern, dass Grippe für Kinder bisher derart bedrohlich war bzw. dass diese in Gänze zu einer „Risikogruppe“ gehörten.
      Insgesamt ist ein Schutz durch eine solche Impfung fraglich.

  61. Der Maskenspahnsinn im Söderalismus wird uns auf eine lange und unbestimmte Zeit begleiten. Da muss man kein Prophet sein, denn: „Wir werden in ein paar Monaten wahrscheinlich viel einander verzeihen müssen.“

    Ich werde nicht verzeihen können, denn alle inzwischen bearbeiteten Daten zeigen, dass die „Rettung“ unserer Gesundheit nur ein Vorwand war/ist…

  62. Wir brauchen keine Maske.
    Wir brauchen keine Medizin.
    Wir brauchen nur Merkel.
    Hosiannah.

  63. Die Politik besteht in Deutschland fast nur noch aus Heuchlern. Die wissen seit Wochen, dass da nichts wesentliches mehr kommen kann, da die Zahlen der Intensivpatienten nahezu konstant bleiben. Was nützen einem die Infiziertenzahlen. Wenn die in der Winterphase alle auf Grippe testen, dann steigen die Zahlen auch an. Getoppt wird das nur noch durch eine Presse, die in ihrer Sensationsgier das Volk unter Dauerstress hält.

  64. DER DEUTSCHE UNTERTAN GEHORCHT GERN,

    das war immer schon so, nur hat es im Mutti-Schland (wo es kaum noch Männer gibt, die man auch als solche bezeichnen kann) eine besonders lächerliche Note. Denn heute kommt zur Untertanen- noch die Pantoffelheldmentalität hinzu. Er hat eigentlich gar keine Eigenschaften mehr, der kunterbunte, linksgedrehte diversity und gender-Gimpel in der roten Bundes-DDR. Für viele dürfte es gar nicht so nachteilig sein, wenn sie eine Maske tragen, vielleicht reduziert das den Brechreiz beim in-den-Spiegel-gucken (nein, ich meine nicht DEN Spiegel [das von linksgrünem Siff triefende Ding], obwohl der Brechreiz da eher noch stärker sein dürfte). Das absurde linksgrüne Alltagstheater: man weiß nie genau, ob man dabei weinen oder laut darüber lachen soll.

  65. Die Demonstrationen in Berlin haben ihr Ziel erreicht:

    Der Berliner Innensenator Andreas Geisel plant offensichtlich gemeinsam mit der Berliner Gesundheitssenatorin Dilek Kakalyciin in der Hauptstadt die generelle Maskenpflicht bei Demonstrationen durchsetzen.

    Er will sich damit schon wieder über ein Gesetz hinwegsetzen, nämlich über § 17 a des Bundesversammlungsgesetz, der besagt, dass es verboten ist
    an derartigen Veranstaltungen in einer Aufmachung, die geeignet und den Umständen nach darauf gerichtet ist, die Feststellung der Identität zu verhindern, teilzunehmen oder den Weg zu derartigen Veranstaltungen in einer solchen Aufmachung zurückzulegen.

    Die Obertanen, nehmen jede Chance wahr, die sich ihnen bietet, die Gängelung der Untertanen zu verstärken.

  66. Mit dem Wissen heute, das kann ich Ihnen sagen, wird man sie besser nicht mehr wählen, Herr Spahn.

    Mit dem Wissen heute darf man in München mit nachgewiesen akuter Infektion nach zwei Tagen Symptomfreiheit wieder raus, sich in einen Zug setzen und quer durch die Republik fahren. Das testet aber niemand, das muss man nur am Telefon erklären.
    Nebendran warten Getestete schon mehr als 10 Tage auf ihren negativen Test und Bayern führt die Maskenpflicht in der Schule wieder ein, NRW wieder ab und man streitet über Bußgelder für Maskenverweigerer, aber nicht für die Münchner Superspreader?

    Wer soll die Schwachsinn… eigentlich noch glauben?

  67. Warum teilen uns diese Politiker nicht mit, was sie denn heute wissen und früher nicht wußten. Ich wüßte das auch gern.

    • Auch, was sie überhaupt wissen, wird nicht mitgeteilt und zur Diskussion gestellt, was alleine schon einer „Demokratie“ unwürdig ist.
      Aber vielleicht sind sie auch alle tatsächlich Nichtwisser?

  68. Die Spaltung des Volkes wird umtriebig weiter gestaltet. Es gibt nur noch zwei Gruppen – Nazis und Nichtnazis. Hängt mit dem durchschnittlichen Intellekt von einem Großteil der Abgeordneten des Deutschen Bundestages zusammen. Ich bin überzeugt, das die Mehrheit im Deutschen Bundestag gar nicht weiß, was Demokratie bedeutet.
    Man darf gespannt sein, wohin das führt.

  69. „„Mit dem Wissen heute, das kann ich Ihnen sagen, müssen keine Friseure mehr schließen und kein Einzelhandel“
    Selten so einen Nonsens gehört.

    Logisch, denn das ist ja auch politisch ungefährlich, lediglich „schlechte Demonstrationen“ müssen verboten werden.
    Es muss zur nächsten Demonstration also jeder lediglich eine Schere mitbringen und einem anderen die Haare schneiden.

    Wie heute bekannt gegeben, hat der Berliner Senat, Maskenpflicht bei Demonstrationen beschlossen, die größer als 100 Personen sind, wegen der „Hygienemaßnahmen“.

    Leider geht aus der Mitteilung nicht hervor, ob damit „medizinische Hygienemaßnahmen“ oder „politische Gesinnung-Hygienemaßnahmen“ gemeint sind.

    Leider geht aus der Mitteilung nicht hervor ob das für alle Demonstrationen gilt, für „gute Demonstrationen“ und für „schlechte Demonstrationen“.

    Warum das allerdings nicht für Musik-Veranstaltungen mit einigen tausend Personen gilt, die nach wie vor stattfinden, bleibt schleierhaft.
    Aber auch da gilt wohl die politische Gesinnungs-Grundregel, „gute Musikveranstaltungen“ versus „schlechte Musikveranstaltungen“.

  70. Absolut korrekt. Die Masken waren von Anfang an vor allem eine Frage des Gehorsams. Sämtliche Argumente FÜR eine Maskenpflicht – die es durchaus gibt – sind hinfällig wenn man bedenkt wie oft die Einweg-Masken tatsächlich gewechselt werden (können).

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