TE: Mehr und mehr Gemeinden erlauben in Deutschland den Muezzinruf. Dagegen regt sich Unmut, in Herford etwa reagiert ein 37jähriger darauf, indem er Gegenlärm mit einem Kochtopf und Löffel veranstaltet. Welche Chancen gibt es, sich vor Gericht gegen den Gebetsruf zu wehren?
Ralf Höcker: Der Gebetsruf greift gleich in mehrere Grundrechte ein. Damit ist er rechtfertigungsbedürftig. Und ich habe meine Zweifel, dass eine solche Rechtfertigung vor allem in Wohngebieten gelingen kann.
Welche Grundrechte meinen Sie genau?
Art. 4 GG schützt nicht nur die Religionsfreiheit der Muslime, sondern auch die negative Religionsfreiheit der Nicht-Muslime. Grundsätzlich muss es niemand dulden, gegen seinen Willen mit religiösen Bekundungen zwangsbehelligt zu werden. Betroffen sind jedenfalls auch das Grundrecht aus Art. 2 GG auf freie Entfaltung der Persönlichkeit und natürlich immissionschutzrechtliche Vorschriften.. Dass diese Rechte betroffen sind, wenn man gezwungen wird, in seiner Wohnung den Muezzinruf zu hören, ist klar. Ob sie auch verletzt sind, ist noch einmal eine andere Frage. Aber dafür lassen sich meiner Meinung nach sehr gute Gründe vortragen.
Islamische Gemeinden argumentieren: die Kirchenglocken bimmeln ja auch für jeden – auch für Nichtchristen.
Es gibt ein Urteil des Bundesverwaltungsgerichts von 1983 zu Glockengeläut, also aus einer Zeit, in der hier noch niemand an einen Muezzinruf dachte. Das Gericht urteilte, dass eine solche jahrhundertealte kirchliche Lebensäußerung auch in einer säkularisierten Gesellschaft hinzunehmen ist, wenn sie sich nach Zeit, Dauer und Intensität im Rahmen des Herkömmlichen hält. Das gilt noch heute. Die Ohren durchschnittlicher Mitteleuropäer haben sich über Jahrhunderte an das Geräusch der Kirchenglocken gewöhnt. Sie empfinden es nicht als unharmonisch und störend. Das geht vielen beim Ruf des Muezzin anders. Zum zweiten spricht gegen die Gleichbehandlung von Muezzinruf und Kirchengeläut, dass eine Kirchenglocke zu den res sacrae zählt. Es handelt sich also um heilige Gegenstände, die unmittelbar kultischen Handlungen dienen und daher besonders hohen Schutz genießen. In der juristischen Literatur wird zurecht darauf hingewiesen, dass die Beschallungsanlage einer Moschee dagegen ein bloßes technisches Gerät ohne jeden besonderen rechtlichen Status ist. Glocken geben zudem anders als der Muezzin nur Geräusche von sich, die keine unmittelbare inhaltliche Botschaft enthalten. In dem Gebetsruf: ‚Es gibt keinen Gott außer Allah, und Mohammed ist sein Prophet’ wird dagegen eine Behauptung aufgestellt, von der sich ein Christ oder ein anderer Religionsanhänger angegriffen fühlen kann. Christen werden sich daran stören, dass hier die Dreieinigkeit Gottes geleugnet wird und ein Atheist kann erst Recht sagen: ich will nicht fünfmal am Tag mit öffentlichen Behauptungen über die Existenz eines unsichtbaren Phantasiewesens belästigt werden. Hinzu kommt außerdem, dass viele Muslime den Ruf des Muezzin auch als dominante Geste verstehen, die einen Machtanspruch ausdrückt. Das kann man Kirchengeläut nun wirklich nicht unterstellen.
Was könnte jemand, der nicht damit beschallt werden möchte, dagegen tun?
Jeder Anwohner könnte sich wehren und vor dem Verwaltungsgericht dagegen klagen. Dann kommt es darauf an, ob der Religionsfreiheit der jeweiligen muslimischen Religionsgemeinschaft oder den Rechten der Anwohner der Vorzug gegeben wird.
Angenommen, Sie würden die Klage vertreten: wie würden Sie argumentieren?
Bei einer Kollision von Grundrechten gilt das Ausweich-Prinzip. Das heißt: wenn sich ein grundrechtlich geschütztes Interesse mit einem milderen Mittel durchsetzen lässt, das andere Grundrechte möglichst wenig oder gar nicht tangiert, dann ist dieser Weg zu wählen. Und dieses Mittel gibt es seit einigen Jahren mit der so genannten Muezzin-App. Damit erreicht die Gemeinde zielgenau nur diejenigen mit ihrem Gebetsruf, für die er bestimmt ist, ohne dass die anderen ihn hören müssen. Im Immissionsschutzgesetz spielt der Stand der Technik eine entscheidende Rolle. Technische Neuerungen müssen genutzt werden, wenn sie Grundrechtskollisionen vermeiden helfen. Früher gab es die Möglichkeit einer milderen Lösung nicht – man konnte ja schlecht den Lautsprecher nur auf Muslime in der Umgebung richten. Durch die App ist es jetzt endlich möglich, nur die anzusprechen, die gemeint sind und den Ruf auch tatsächlich hören wollen.
Welche Aussicht räumen Sie einer solchen Klage ein?
Ich räume ihr gute Aussichten auf Erfolg ein, wenn der Kläger das Argument der Muezzin-App vorbringt, das vor Gericht bisher soweit ersichtlich noch nie vorgebracht wurde.
In dem Fall müsste ein Gericht einen deutlichen Unterschied zwischen Kirchenglockengeläut und Muezzinruf machen, und dem einen höheren Rang einräumen. Eine solche Unterscheidung treffen Gerichte nicht gern, weil sie wahrscheinlich als diskriminierend angesehen würde.
Diskriminierend und verfassungswidrig ist eine Ungleichbehandlung nur dann, wenn es dafür keine Rechtfertigung gibt. Die gibt es aber aus den Gründen, die ich eben genannt habe.
Ralf Höcker ist Anwalt: www.hoecker.eu
Was ist das für eine Bananenrepublik?! Kirchenglocken dürfen nicht mehr läuten, Kreuze werden in Schulen und Behörden angehängt, Glockenspiele werden verboten, weil der Fuchs die Gans stiehlt.
Aber: der Muezzinruf wird erlaubt! Wo kann man sich jetzt schon zur Klage dagegen anmelden?
Man hat die Büchse der Pandora ohne Not geöffnet und man wird sie nicht wieder schließen können.
Wetten, dass diese Argumentation bei politisch besetzten Verwaltungsgerichten niemand mehr stört, zumindest nicht in den höheren Instanzen Landesverwaltungsgerichtshof bzw. Bundesverwaltungs- oder -verfassungsgericht? Dazu bräuchte man ja Rückgrat. Bei den Verwaltungsgerichten der unteren Instanz sehe ich hingegen gute Chancen.
In den Ämtern nimmt man die Kreuze ab, und erlaubte im Gegenzug den Muezzinruf. Wenn das keine Islamisierung ist, was dann? Aber mir sind meine Nerven viel zu schade, um zu klagen, oder Krach zu veranstalten. Wenn es hier los geht, dass man mich damit belästigt, wird das Haus verkauft, und ich ziehe in ein patriotisches Wehrdorf, mit Schützenverein und Feuerwehr.
Da hilft keine Klage, da hilft nur Handeln.
Mal echt – wie kann ein Personaler in solchen Zeiten die Verhussung als Grund angeben, eine Bewerbung abzulehnen? Wie kann man inzwischen nicht gelernt haben, sich nicht nur dahingehend vollkommen bedeckt zu halten?
In der Hagia Sophia fand letzten Freitag das erste Freitagsgebet statt, Bundespräsident, das Außenministerium, wie die gesamte deutsche Regierung hofiert dem Mullah-Regime im Iran, hofiert der Hamas und lässt mit den Al-Quds-Märschen in Betlin zu, dass Araber die Vernichtung Israels lautstark fordern dürfen. DITIP, der lange Arm des Despoten Erdogan, der von einer Islamisierung in Deutschland, und letztlich in ganz Europa träumt, wird von Merkel geduldet, während Christen in der Türkei verfolgt, manchmal getötet, aber zumindest ihre „Religionsfreiheit“nur im Untergrund ausüben können. Die Kleriker Bedford-Strohm, Karl Marx legen, symbolisch für den Niedergang und Verrat Christi, das Kreuz vor einem Besuch der Mosche auf dem Jerusalemer Tempelberg ab…
und in Deutschland ruft der Muezzin zum „Gebet“. Ein Gebet? Eine Ansage des bald zu vollendenden Sieges über das Christentum, eine Demonstration des allgemeinen Zerfalls des Christentums in Deutschland und wahrscheinlich auch in Teilen Europas.
„Ich weiß wo Dein Haus wohnt“ – das sollte man tunlichst vermeiden.
Das darf uns nicht abschrecken, sonst müssen unsere Töchter Sich in Kürze verschleiern!
…und deine Kinder zur Schule gehen…und deine Töchter joggt…
Liebe Mona!
Ich hatte vor vielen Jahren mal einen Arbeitgeber in Berlin (Wedding, Bezirk mit sehr hohem Migrantenanteil), der war selbst Türke Wir, die Belegschaft, alle weiblich.
Es haben auch einige Türkinnen dort gearbeitet. Immer, wenn er Bewerberinnen mit Kopftuch vor sich hatte, hat er diesen mit freundlichen Worten eine Absage erteilt, obwohl manche von ihnen Top-Kandidatinnen mit sehr guter Ausbildung und Berufserfahrung waren. Wir hatten damals extremen Personalmangel. Einmal hatte er wieder einer jungen Türkin in meinem Beisein abgesagt, sie hatte eine sehr gute Bewerbungsmappe.
Wütend habe ich ihn gefragt, warum er schon wieder niemanden eingestellt hat, wir würden unsere Arbeit garnicht mehr schaffen und er hat mir gesagt, daß wir ja zum großen Teil deutsche und internationale Kunden haben und viele von ihnen durch das Kopftuch abgeschreckt wären, darum stellt er so jemanden erst garnicht ein. Er war selbst auch nicht religiös und wollte das in seiner Firma auch nicht haben. Das hat mir schon eingeleuchtet und ich fand, er hatte recht.
Ich fand das erstaunlich, daß er als Türke solche Ansichten vertrat…
So sehr ich eine Klage gegen den Muezzinruf mittrage, die „App“ ist in meinen Augen kein geeignetes Argument. Jeder Anders- oder Nichtgläubige könnte mit demselben Argument gegen das Läuten der Kirchenglocken klagen und uns so ein weiteres Stück der Kultur nehmen.
Es wird nicht helfen, sich nur um den Muezzinruf zu kümmern und die ganze uns schadende Ideologie außer Acht zu lassen, da sie uns sonst übergestülpt wird.
Es führt kein Weg daran vorbei, dem Islam den Status der Religion abzuerkennen und ihn als undemokratische, gewaltbereite, imperialistische, frauenfeindliche, homophobe, pädophile, antisemitische und totalitäre Ideologie zu verbieten.
Mutige Männer wagen es, gegen den Muezzin-Ruf zu klagen – die letzte Satire des christlichen Abendlandes …
„Der Zug, auf den wir aufspringen, heißt Demokratie“, sagte der Eroberer und ließ wunderschöne Kaserne bauen im Abendland …
Schaut man sich die zwei Herren Polizisten an, welche den Kochtopfwiderständler vernehmen, kann man schon etwas von der Verachtung der Partyszene für die Polizei nachempfinden.
Behaupte niemand, es gäbe keine gesättigten Speichellecker und Regimelakaien bei den Behörden.
Solange es keinen offenen Widerstand in den Dienststellen gibt, bleibt meine Solidarität aus.
Wenn es – hypothetisch – mal zu einem Widerstand und zur Wiederherstellung unserer Rechte und des Rechtsstaats kommen sollte, dann werden wir uns auf die Polizei am wenigsten verlassen können!
Tja, SOWEIT ist es schon in diesem Land und mit unseren schweigenden cristlichen Kirchenvertetern gekommen: Wir müssen uns in unserem christlich geprägten Land das Muezzin-Geplärre reinziehen UND unsere christlichen Oberpfaffen legen in islam. Länder ihr Kreuz ab.
Deutsche Gerichte würden den Muezzinruf verbieten?
Gestatten Sie, dass ich äußerst skeptisch bin. (Aber so was von…)
Unsere Richter würden einen Krieg nicht einmal dann bemerken, wenn die Gerichtstüren bombardiert und in Flammen stehen würden.
Übertriebene Toleranz mutiert in diesen Zeiten zum selbstvernichtenden Risikospiel.
Bristen werden, wie schon vor Jahrhunderten, sich körperlich der Gewalt von Muslimen erwehren müssen.
Als mir vor etlichen Jahren in der Türkei erstmalig der weit schallenden Muezzinruf mit der Lautsprecherstimme eines antiken Gottes durch Mark und Bein fuhr, wusste ich, dass ich im Orient war. Passanten um mich herum änderten ihren Kurs und folgten wie von unsichtbaren Fäden gezogen der Stimme, um sich vor ihr auf die Knie zu werfen. Welch eine Macht verbarg sich hinter diesem Ruf von den spitzen Pfeilen der Minarette, fünfmal am Tag … und welcheine vereinnahmende Botschaft dringt da in jedes Ohr. Inzwischen haben wir vor unserer Haustür erfahren und fürchten gelernt, was Allah-u-akbar bedeuten kann. Diesen Schreckensruf will ich in meiner Stadt nicht hören. Es reicht, wenn sich die orientalischen Untertanen in ihren Ländern von dieser Ermächtigungsreligion drangsalieren lassen, wir müssen sie nicht zusätzlich noch mit Glanz und Gloria in unsere befreite Gesellschaft importieren! Welch eine Zumutung, auch für Menschen, die vor dieser Drangsal geflohen sind.
Wieviel Muezzinrufe gibt es denn mittlerweile in Deutschland?
Wenn es nur einen gäbe, wäre es einer zu viel.
Lasst sie doch rufen. Hindert sie nicht. Je lauter, umso besser. Von mir aus stündlich, rund um die Uhr, Tag und Nacht. Seid doch froh, dass endlich mal jemand ruft, wenn es sonst keiner tut.
Damit diese scheintote Gesellschaft endlich mal aufwacht.
Das erwarte ich mitnichten.
Mit allem, was von außen noch deutlicher auf sie zu kommt, igeln sie sich noch mehr ein.
Dr Käs isch gesse…
Eine nachvollziehbare Argumentation, aber es gibt Aspekte, die dabei zu Bedenken sind:
Derjenige, der klagt, sollte sich zuvor vergewissern, dass man ihm im Zweifelsfall Polizeischutz gewährt … aber halt! … nicht wegen Muslimen, die möglicherweise „not amused“ sind, sondern wegen eigener Landsleute, die dem Entglasungsgewerbe angehören oder gelegentlich Autos zündeln. Ebenso könnte es sein, dass eifrige Panorama-Redakteure auf entlarvende Tweeds mit politisch anrüchigen Likes stoßen und eine öffentliche soziale Hinrichtung inszenieren.
Mitbürger, die sich all das – weil finanziell unabhängig – leisten können, wohnen eher selten in Gegenden, in denen sie Gefahr laufen, mit lauthals verkündeten Glaubensbekenntnissen belästigt zu werden.
Ratschläge, wie jene in diesem Artikel, sollten vielleicht mit einem „Beipackzettel“ versehen werden.
Klasse Beitrag, wie man mit juristischen Spitzfindigkeiten den öffentlichen Ruf zu Allah verhindern kann. Sinnvoll und dauerhaft ist es allerdings, wenn man eine faschistische Ideologie, getarnt als Religion, als solche benennt und bekämpft. Faschismus, Kommunismus und Islamismus sind Bedrohungen für die Freiheit des Individuums.
Der Ruf der Muslime ist bei vielem Menschen aus vielen Randale- Gewalt- und Terroranschlägen wohl bekannt und in sehr schlechter Erinnerung haften geblieben.
Man hat ihn da viel zu oft gehört.
Ich will ihn nicht mehr hören.
Er bedeutet für Christen nichts gutes.
Das fehlt gerade noch, daß ich meine geringen Einkünfte und Ersparnisse für einen Anwalt verwende, um am Verwaltungsgericht zu klagen. Der Ausgang eines solchen Verfahrens ist durchaus ungewiß. Ich war selbst als Schöffe bei einem Verwaltungsgericht tätig und kann verbindlich sagen: Die beiden Schöffen haben gegen drei Berufsrichter keine Chance. Da werden shr verwunderliche Urteile gefällt, mit eigenartigen Begründungen.
Sie können evtl. Prozesskostenhilfe in Anspruch nehmen, so wie es vermutlich auch die 7 Vergewaltiger aus Freiburg gemacht haben.
Tja, wenn es so weitergeht, unsere Politiker weiterhin die eigene Kultur mit Füßen tritt, nur um diese importierte, barbarische, frauenfeindlichen und zutiefst ungebildete Steinzeit-Kulturweiter in Deutschland zu etablieren, könnte Ihr letzter Satz durchaus wieder an Bedeutung gewinnen!
Diesen Artikel sollte jeder Leser unbedingt in seinem persönlichen Umfel über alle ihm zur Verfügung stehenden sozialen Medien und per Mundpropaganda verbreiten. Dieser grausame Gejaule, diese herausgejammerte Beleidigung gegenüber unserer Kultur und dem hier verwurzelten Christentum muss aus Deutschland wieder verwschwinden. Ein für allemal!
Fiktiv gedacht würde das alles beim Bundesverfassungsgericht (BVerfG) landen,
… dieses würde mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wegen der Grundsätzlichkeit und Wichtigkeit der Angelegenheit die Klage zur Entscheidung weiterleiten an den GH EU (Gerichtshof der Europäischen Union; …keinesfalls als EuGH zu bezeichnen !)
… und über dessen Urteil zugunsten des Muezzin-Rufs gibt es ja wohl allgemein kein Diskussion; …oder ?
Das Problem ist, daß Islamwissenschaftler zwar durchaus in der Lage wären, die Verfassungsfeindlichkeit des Islam zu beweisen, sie sich damit aber ihrer staatlichen Alimentation berauben würden.
Denn es gibt ja auch keinen Lehrbetrieb für nationalsozialistische Bildung mehr.
Man muss ausnahmsweise und notgedrungen dem Innenminister Seehofer auch mal uneingeschränkt recht geben.
Herr Seehofer hat, als er noch einigermaßen normal war, den Satz geprägt:
„Die Migrationsfrage ist die Mutter aller politischen Probleme in diesem Land.“
Auf die Frage von Journalisten, ob der Islam zu Deutschland gehöre, antwortete der CSU-Politiker:
„Nein. Der Islam gehört nicht zu Deutschland. Deutschland ist durch das Christentum geprägt.
Wenn der Islam nicht hier her gehört, gehören logischerweise die Muslime, der Muezzinruf und vor allem ihre Scharia auch nicht hier.
Die Scharia ist mit unserem Grundgesetz absolut unvereinbar.
Nun ja, die politischen Probleme durch die Migration haben sie erfolgreich gelöst, indem sie die einzige Oppostionspartei diffamiert, diskreditiert und ausgegrenzt haben. Alles Außerparlamentarische haben sie durch Nazirufe, Berufsverbote, Repressalien, Unterdrückung von Meinungsäußerungen, Netzwerkdurchdringungsgedöns, Staatsfunk, Propaganda, NGO’s, Sprachpolizei, Tugendwächter und Zensoren etc. pe pe ebenfalls ziemlich gut klein gehalten.
So sad.
tja, das hat man nun von all den agressiven saekularisten, die teils fast hasserfuellt gegen gott, christlichen glauben, religion und natuerlich alles kirchliche angegangen sind, voller verachtung den glaeubigen gegenueber und voller eitelkeit auf technische errungenschaften hinweisend, ohne auch nur einen moment reflektieren zu wollen, was mit einer gesellschaft passiert, die ihren inneren halt, ihre wurzeln aufgibt. nun sind sie da, die anderen, die ebenso agressiv in dieses vacuum eindrangen und sich breit machten , um den wirt zu erobern. die entwurzelte gesellschaft hat keinen widerstand geleistet und nun sollen sie vor gericht ziehen und und auf technische apps verweisen. was fuer ein hohn.
Alles richtig, aber die deutsche Schrift kennt Groß- und Kleinschreibung, Kommaregeln auch. Das ist Teil unserer Kultur und zeugt von Genauigkeit. Auch das ist nicht beliebig.
Von der vielgerühmten Aufklärung ist ein nicht geringer Teil freudig mit dem Islam ins Bett gestiegen und hat in ihm die „vernünftigere“ Religion gesehen. Und heute haben unsere Ideologen und Maoisten bekanntlich auch lieber mit dem Islam, als dem Christentum zu tun, denn:
„Der Islam bedient ihre Ressentiments gegen die Religion überhaupt und lässt sich trefflich anführen, wenn Religion als rückwärtsgewandt diffamiert werden soll. Und er zeigt sich in seinen radikalen und fanatischen Auswüchsen als eine Macht, die in ihrer äussersten Brutalität das Christentum gerade in den Regionen seines historischen Ursprungs auslöschen will.
Über alle inhaltlichen Affinitäten hinaus, die eher einem europäischen Wunschdenken von einem offenen, wissenschaftsfreudigen und der «natürlichen Religion» nahestehendem Islam entsprechen, ist es heute der antichristliche Charakter des Islam, den man nutzen will.
Dieses antichristliche Motiv ist in der Gegenwart stärker als noch in der Aufklärung. Denn die durch den Islam in Europa erst realisierbare multikulturelle Gesellschaft soll dazu beitragen, das Christentum auch in seinen kulturellen Erscheinungsformen auszulöschen. Der Islam wird also instrumentalisiert in einem Kampf um die Seele Europas.“ (Richard Niedermeier, Allianz gegen das Christentum, zu finden über sarto.de)
Donpedro: trotz der etwas fahrigen Rechtschreibung (wenn’s halt schnell gehen soll…?) und obwohl ich nicht in allem Ihrer Meinung bin, haben Sie trotzdem einen Daumen rauf von mir bekommen.
Ich kann den Wunsch des Menschen nach etwas Spirituellem durchaus verstehen. Dieses Verlangen steckt mehr oder weniger stark in jedem von uns, möglicherweise sogar genetisch kodiert. Aber muß es unbedingt eine nicht beweisbare Wahnvorstellung sein. Der Blick in den Sternenhimmel und das Wissen darum, nach welchen Naturgestzen sich alles abspielt, kann eine mindestens ebenso erfüllende Spiritualität liefern. Falls Sie noch nicht dort waren, kann ich den Besuch eines Planetarium empfehlen.
Die Konstruktion eines Gottes oder Götter ist m.M.n. eine zwangsweise Folge der Bewußtseinswerdung. Letztendlich um das Unerklärliche erklärlich zu machen und um Trost im Untröstlichen zu finden. Ersteres ist inzwischen sehr erfolgreich durch die Naturwissenschaften geleistet worden und führt sich weiter fort. Letzteres kann und sollte nach wie vor die Seelsorge leisten. Aber gut, ich kann auch verstehen, wenn die Riten des Glaubens und der Besuch einer Kirche einem Halt und Wurzeln verleihen. Es gibt in der Tat ganz großartige religiöse Bauwerke. Da bin auch ich als Atheist ergriffen, insbesondere auch wegen der Leistungsfähigkeit des Menschen, etwas so Großartiges zu erschaffen. Wenn bloß nicht die Predigt wäre…. ?
In einem italienischen Dorf erscholl am Freitag plötzlich der Muezzinruf. Daraufhin fuhren freitags 300 Dörfler mit ihren Autos vor die Moschee und hupten.
Die Polizei war anderweitig beschäftigt. Das
ging 3 Wochen so.
Die Moschee verzichtete daraufhin auf den Ruf!
Tja, Italien!
Wohin ist unsere Gesellschaft gekommen, wenn wir gegen den Muezzin-Ruf klagen sollen. In einer christlichen Gesellschaft gäbe es ihn nicht.
Jetzt soll sich sozusagen der ganze Minderheitenmix aus Christen, Juden, Buddisten, Hinduisten, Daoisten, Atheisten, Agnostikern, Scientologen und Spagettimonstergläubigen gegen die Hauptreligion des Islam vor Gericht ihre Rechte erkämpfen.
So gut und richtig dieser Vorschlag ist, so skandalös ist er im Grunde. Ich bin Christ, und das hier ist mein Land, hier gelten christliche Regeln und Gesetzte. Wem das nicht passt, oder wer glaubt sich hier mit seinen Gepflogenheiten ausleben zu können, der hat hier nichts zu suchen und soll gefälligst dahin verschwinden wo er hergekommen ist.
Jeder kann seine Religion praktizieren, aber nicht in Konkurrenz zu den religiösen und kulturellen Gepflogenheiten der angestammten Bevölkerung. Auch wenn es viele nicht mehr realisieren, wir sind ein Land mit christlichen Wurzeln auf denen entscheidend unser gesamtes Dasein beruht, und dementsprechend ist keine andere Religion in unserem Land dem Christentum gleichberechtigt, schon gar nicht der menschenverachtende Islam.
Das wir nun vor Gericht unsere Rechte gegen einen Muezzinruf einklagen sollen, ist eine Ungeheuerlichkeit, als ob ich einen Dieb auf herausgabe meines Eigentums verklagen würde.
Aber genau an diesem Punkt sind wir bereits mit unserer Kultur und unserem Selbstverständnis. Wir betteln um das was uns eigentlich gehört und sollen dankbar für die Reste sein, die man uns übrig lässt.
Bitte, bitte machen, vor einem linksgrünen Gesellschaftsverräter in Richterrobe, der einem am Ende noch was von Toleranz und Vielfalt erzählt damit man dann in den Gerichtssaal k… kann und danach seines Lebens nicht mehr sicher ist.
Herzlich Dank, und ganz besonderen Dank an all die Oberschlaumeier, Klugschwätzer, Aufklärungskasper und Hobbyprofessoren die den Galileo Galilei auf dem Nachttisch stehen haben. Euch ist es zu verdanken, dass wir jetzt vor Gericht stehen, und zwar immer als Angeklagter. Aber euch ist es ja egal wenn wir demnächst unser Recht auf Kirchenglocken vor Gericht verteidigen müssen.
Herr Thiel – wir sind hier alle vollkommen ahnungslos – und es geht um unsere gesamte bisherige Art, unser Leben zu gestalten: https://www.islaminstitut.de/2017/darf-der-kampf-arab-dschihad-gegen-die-unglaeubigen-nur-als-verteidigung-unternommen-werden/
https://www.islaminstitut.de/2017/was-bedeutet-die-aussage-der-islam-hat-die-oberhand-keiner-darf-die-oberhand-ueber-dem-islam-haben/
sollte jeder lesen. sollte an allen schulen zum aufklaerungsunterricht gehoeren.
Herr Thiel, wir müssen leider der Realität in die Augen schauen. Dieses Land, mit den geltenden christlichen Regeln und Gesetzen, das gab es mal – ja. Wir haben zwar noch christliche Wurzeln, aber alles verdorrt, es ist alles Dürrholz. Die „moderne“ Gesellschaft in großer Breite hat es traurigerweise so gewollt. Sie lehnt das Christentum ab, sie hat besonders seit dem letzten Krieg diese christlichen Regeln und Gesetze in zunehmenden Mass als eine Art Klotz am Bein empfunden und es konnte ihr machmal gar nicht schnell genug gehen, sich davon zu befreien, nach und nach über Bord zu werfen. Da haben ihr diese 68-er Hobbyprofessoren usw. gerade mal gut ins Konzept gepasst. Jetzt ist es weitgehend geschafft, jetzt sind wir so gut wie „befreit“. Dieser Gesellschaft insgesamt verdanken wir es, dass wir jetzt als Angeklagte vor Gericht stehen.
Dem würde ich dann doch widersprechen wollen. Denn was ist vor Ostern in der Fastenzeit, wo die Glocken nicht läuten, da sie angeblich auf Wallfahrt nach Rom seien?
Da sind sie nur von Karfreitag bis Ostersonntagmorgen 😉
Und auch nur die Katholischen…
Wieso wird ein solcher Lärm von den Kommunnen und Stadträten überhaupt erlaubt?
Der Islam ist keine Religion, es ist maximal eine faschistoide Weltanschauung, genauso wie es der Nationalsozialismus oder Kommunismus ist. Die betrachten aber immerhin – im Gegensatz zum Islam – 50% ihrer Mitglieder, nämlich die Frauen, als normale, gleichwertige Menschen! Im Islam sind Frauen Untermenschen. Menschen 2. Klasse also.
Solche Beleidigung zum Aufruf zum angeblichen Gebet einer Faschistenorganisation muß und will ich nicht 5 mal täglich hören. Schon überhaupt nicht über Lautsprecher. Früher war es nur ein Mensch, der naturgemäß nie die Stärke von Lautsprechern erreicht. Hinzu kommt, daß sehr oft eine minderwertige, da billige Technik eingesetzt wird, welche das ganze nur zu einem fürchterlichen Getöse und Gekrächze verkommen läßt. Habe das oft in Istanbul vernommen, insbesondere in den ärmeren Vierteln.
Aber nochmals: wie kommen Stadt- und Gemeinderäte dazu solches überhaupt zu erlauben. Diejenigen, die dafür stimmen sollten öffentlich genannt und vor der nächsten Wahl die Wähler an deren islamistische Einstellung erinnert werden. Ja die Gesellschaft spaltet sich daurch noch weiter, aber es wird Zeit sich zu wehren, bevor unsere Gesellschaft untergegangen ist.
SPD Städte, wie Würselen und andere. Mal googeln.
Drum prüfen, was man wählt. Ich persönlich nur noch alternativ!
Ich mag es sehr, morgens das Stundenläuten einer Kirche in der Ferne zu hören und ich glaube an keinen Gott. Religiös ist das für mich nicht. Es gehört einfach dazu, ein bisschen auch aus der Zeit gefallen. Eine Glocke ist eine Glocke. Ich fühle mich dadurch nicht missioniert und gönne einem jeden auch die religiöse Bedeutung. Jeder nach seiner Facon.
Wenn ich mir allerdings vorstelle, morgens um 6 den Muezzin jaulen zu hören, da kräuselt es mir die Fußnägel und ich würde klagen und umziehen.
Gerade erst jault hier osmanische Musik vor dem Fenster und ich muss gerade mal ein paar Türkenjungs verjagen. Die Polizei traut sich an sowas hier nicht mehr ran.
Fazit: Polizei kommt wie geahnt natürlich gar nicht. Ist ja nicht „Nachtzeit“.
Man solle das Ordnungsamt anrufen. Es folgt eine 15stellige Rufnummer. Gut, ich habe ein Gedächtnis und zeichne sowieso alle Anrufe bei der Polizei auf. Aus Qualitätssicherungsgründen. Da stelle ich auch nur gleiche Augenhöhe her 😉
Ansage auf türkisch: „Wenn Sie diese Ansage auf türkisch hören wollen, drücken Sie die Sterntaste“
*DRÜCKT GARNICHTS*
…(wartet)…(wartet)…
„Haben Sie eine Beschwerde wegen der Coronaregeln…drücken sie 1“
„Wollen Sie einen Falschparker melden…die 2“
„Wenn Sie ein Anliegen als People of Color haben…drücken sie bitte, bitte die 3..wir bitten die Reihenfolge zu entschuldigen, sie ist technisch bedingt. Es tut uns sehr sehr leid. Sorry. Wir arbeiten dran.“
„Umbenennungsantrag eines Straßennamens wegen faschistisch-kapitalistischer Vergangenheit durch einen alten weißen Mann…4“
„Das gleiche wie 4, nur für imperialistisch-kolonialistische Vergangenheit…drücken Sie 5“
(…)
„Junge mit einem gelben T-Shirt auf einem Skateboard, der Kaugummi in der Helene-Fischer-Straße kaut..drücken Sie 6“
„.Wie 6 aber ein Divers im Tütü auf einem Fahrrad in der Benno-Ohnesorg-Strasse..drücken sie 7“
„…“
„..Ruhestörung…9“
NEUN !
„Leider sind unsere Leitungen aufgrund der aktuellen Situation überlastet. Bitte rufen sie zu einem späteren Zeitpunkt an“
Hab’s dann als Corona-Verstoß gemeldet. Jetzt ist Ruhe 😀
Ich glaube der Ruf ertönt bei Sonnenaufgang. Je nachdem 4 oder 5.
Wo stehen die meisten Moscheen? Richtig! in den falschen Stadtteilen. Ich meine: Es sollten vor allem auch die gehobenen Wohnlagen vom Ruf des Imam profitieren. Dort wohnen doch viele von denjenigen, denen der Übergang in die multiethnische, multikulturelle Gesellschaft gar nicht schnell genug gehen kann. Denjenigen, die sich für tolerant und weltoffen halten und welche die Teilhabe und keine Grenzen um Europa fordern. Was läge also näher, als die Damen und Herren in den feineren Gegenden am Sonntag um 6h früh mittels eines Lautsprecherwagens regelmässig an den wunderschönen Klängen teilhaben zu lassen und mittels Flugblättern für den dortigen Neubau einer Moschee zu werben?“ Ich fände es solidarisch wenn die Lehrer und Beamtenghettos einen Teil der selbstgewollten religiösen Lasten tragen würden. Da gibt es noch so viel zu lernen!
Haha, hier ist die Stadt so verplant, daß das teuerste Villenviertel (der halbe 1. FC Köln wohnt da, Toni Kroos hat da ein Häuschen, dem Zumwinkel haben sie da seinerzei festgenommen) neben einer Großraffinerie steht.
Eine Moschee würde da sogar eine Verbesserung darstellen. Dann wird es zwar lauter, aber es stinkt weniger.
Naja..irgendwie sollte ich diese Aussage noch mal überdenken 😀 😀
Die Muslime rufen in Stuttgart, Frankfurt und sonst überall schon oft genug ihren Schlachtruf Allauhu Akbar, den brauchen wir nicht auch noch in unseren Mittelstädten und Dörfern.
Es gibt doch eine Muezzin APP, die jeder Moslem auf sein Mobile laden kann, und ihn daran erinnert, dass er 5x/day sich gen Mekka wenden muss.
Alle Non-Moslems werden somit vom Laerm verschont die Moslems gehen ihren Pflichten nach….
Nicht nur eine, sondern dutzende. Mit Kompass und allem Ding und Dong, was man so braucht.
Wobei ich ja einen Allah, dessen Gläubige ihn nicht automatisch zu den richtigen Zeiten anbeten, nicht ernstnehmen kann. Wenn er was will, soll er anrufen. Was man von seinen Mitmenschen verlangt, müsste für einen „Allmächtigen“ doch ein Klacks sein.
Ein Problem weniger, welches wir in der CH nicht haben: im 2009 gab es eine Volksabstimmung, die sog. Minarettsverbotsinitiative, welche angenommen wurde. Dieses Verbot ist seit 2009 in der Bundesverfassung…
Das Geschrei und Geheul aus allen EU Hauptstaedten war hoellisch laut, aber eben, diesem 4. Reich sind wir und werden wir nicht beitreten, auch wenn die Linksgruenlinge dies nie abzeptierten !
An einer Livesendung (ARENA) des CH Fernsehens wurde die Vorsitzende des groessten Islamverbandes damit konfrontiert, dass in fast allen isl. Laendern keine Kirchen geabaut werden duerfen, oder, im Falle Egypt’s, sofort 4 Mosques um jeden Kirchenneubau errichtet werden.
In vielen Laendern werden jahrhundertealte Kirchen gleich vom islamischem Mob geschleift (Lybia, Sudan Irak, Indonesia, Mali etc.)
An die im Islamischen Khalifate of Germanisthan Lebenden: Ihr solltet einfach alle Bundestagsgesetze dem Volksreferndum unterstellen, sonst muesst ihr im Palast der Sulatanine Al Merkaliya bei ihren Audienzen auf Knien zu Bittstellern werden…….
Aber wie schon gesagt: Eher trinkt der Leibhaftige ein Glas Weiwasser’s, als es eine Demokratie in der EU gibt……
Minarettsverbotsinitiative, in der Bundesverfassung ???
Chapeau und meine höchste Hochachtung vor dem einzigen demokratischen Land in Europa. Vergesst uns nicht.
Ich freue mich sehr über das erste Lebenszeichen seit seinem Rückzug im Februar. Herr Höcker ist immerhin der „neue Chef“ von Herrn Dr. Maaßen. Und – wir erinnern uns – hatte ja auch sehr plötzlich alle Ämter und Posten niedergelegt.
Obendrein jetzt die Berufung der Vizevorsitzenden des Zentralrats der Muslime in Deutschland (ZMD), Nurhan Soykan, als Beraterin des Auswärtigen Amts.
Niemand hat die Absicht, ein Land mitten in Europa zu islamisieren.
Tja, das beweist: Wir sind schon lange nicht mehr Herr im Haus.
Wer, vor allem mit Familie, hätte den Mut zu einer Klage?
Ich, vor allem weil es dazu keinen Mut braucht.
Es ist nicht hilfreich in die gleiche Hysterie zu verfallen die von diesem Regime propagiert wird.
Och..ich stelle mir das spannend vor.
Sicher „sickern“ da die persönlichen Daten des Klagenden schnell an bestimmte Stellen, wie seinerzeit beim Anschlag der Antifa auf Uta Ogilvie.
Und das, ohne daß es einen „Skandal“ wie bei den drei Abfragen aus Hessen gibt.
Am Ende ist das alles ein Kampf gegen Windmühlen. Selbst die genervten „Bunten“ ziehen irgendwann weg…in den Speckgürtel…“wegen der Kinder“.
Da werden die osmanischen Horden aber plündern, wenn die Großstädte leer sind.
Ich habe diesen Ruf noch nie live gehört (nur im Fernsehen) und bin auch wirklich nicht traurig darüber; weiß jetzt auch gerade nicht, wie oft er erschallt. 1x wöch. Wäre sicher noch zu ertragen. 1x am Tag ist schon grenzwertig; bei 5x am Tag kann man eigentlich nur noch wegziehen. Eine Katastrophe, besonders, wenn es sich um Eigentum handelt. Eine Mietwohnung kann man kündigen, ein Haus in der Nähe einer Moschee wird sich nur schlecht verkaufen lassen. Klagen wird wenig nützen; will man selbst bei Gewinn der Klage nur noch mit Leibwächter durch die Gegend laufen? Mir tun alle Leute leid, die davon betroffen sind. So etwas kann ganze Existenzen vernichten.
Das Haus in Moschee-Nähe können sie gut verkaufen, gerne etwas unter Preis – an Gläubige. Die stehen schon Schlange.
1. Ruf bei „Sonnenaufgang“, die weiteren 4 zu unbestimmten Zeiten: https://de.wikipedia.org/wiki/Muezzin
Und da deren Sonntag Freitag ist, wirds am Wochenende nichts mit dem Ausschlafen.
Genau dieses Problem sehe ich auch. In meinem Stadtteil in Stuttgart (Mehrfamilienhaus in Eigentum) wurde der „Break-Even“ zugunsten der Mitbürger mit Migrationshintergrund bereits vor gut 5 Jahren erreicht.
Eine Klage, wenn sie denn Erfolg hätte, würde bedeuten, dass sich die neue Generation dieser Mitbürger (ich betone, dass es bis vor 10-15 Jahren keine Probleme mit den überwiegend gut integrierten Mitbürgern ergaben) entsprechend bemerkbar machen würde.
Und, gerade in der Antifa-Hochburg Stuttgart (die Narrenfreiheit dieser Verbrecher wurde mehr als ein Mal bewiesen) müsste man als Kläger mit Angriffen auf Eigentum und Leib & Leben rechnen.
D.h. im Fall der Fälle die Immobilie verkaufen und in eine Region ziehen, in der die „Ur-Bevölkerung“ noch die deutliche Mehrheit stellt (wobei diese Regionen zunehmend spärlich werden).
Deswegen muss es auch VIELE Kläger geben.
„kein heutiges Gericht wird dieser „Logik“ folgen,“
Mein Hochachtung vor ihrer juristischen Berufserfahrung.
„Ich bin aber sehr gut darin, Aussagen zu machen, die auch viele Jahre später noch immer nicht widerlegt werden.“
Soll man lachen, soll man weinen, man weiß es nicht, wenn so ein Anspruch von einem Menschen kommt der die Pubertät schon hinter sich haben sollte.
Bei ihrer Substanzlosigkeit ist das schon entschieden.
Wissen sie, bei mir geht Fairness vor alles.
Ich duelliere mich nicht mit geistig Unbewaffneten.
Weshalb sind aber die Scientologen inzwischen komplett aus dem Stadtbild verschwunden? Wie war da die Vorgehensweise und welche Inhalte wurden da als nicht passend zu unserem GG vorgebracht?
Ganz und gar jenseits von Tönen jeglicher Art?
Verschwunden sind die Scientologen nicht, sie fallen nur nicht auf, wie die weltanschaulichen und gerade nichtreligiösen Oberherrenmenschen Moslem.
Übrigens gibt es noch viele andere Religionen und Sekten, zb die Zeugen Jehovas. Die fallen auch nicht auf, da sie Religion nehmen was es ist, eine ganz private, persönliche Angelegenheit und eben gerade nicht öffentlich wie es die terroristischen Moslems machen. Auch deswegen ist der Islam zwar eine Weltanschauung, aber keine Religion.
Sind sie nicht. Nur unauffälliger. Kindlich, wie man eben so in Deutschland ist, was man nicht sieht, gibt es auch nicht.
So einige steile Thesen der letzten Zeit könnten durchaus aus Scientologykreisen kommen, ohne daß man die direkt erkennt.
Masernimpfgegner sind da nicht weit entfernt von und die Psychiatrieablehung der Scientologen findet man auch immer mehr in Form von Wahnsinnigen auf den Straßen.
Scientology scheint sich mehr der Unterwanderung zu bedienen statt der Öffentlichkeitsarbeit der letzten Jahre.
Aber Guerillaarbeit ist vor allem ständiges Lernen und Anpassen 😉
Inzwischen sollte einem auch klar sein, warum Rußland vor Jahren die Arbeit von NGO stark reglementiert hat und von „ausländischen Agenten“ spricht.
Ich wüsste schon, wie man denen beikommt. Datenschutz. Denn das Kapital dieser NGOs sind die Daten derer, die sie aufstacheln. Volksverhetzung des 21. Jahrhunderts.
Türkisch-sprachige Medien haben doch ein Interesse daran, so etwas gegen Deutschland zu verbreiten. In der Praxis wird überhaupt nichts passieren, wie Sie schon andeuteten.
Man sollte auch über praktische, nachdrückliche Lösungen nachdenken. Sich auf Justitia zu verlassen, halte ich für leichtfertig. Justitia ist auch durch die Frankfurter Schule beeinflusst.
……außerdem soll jeder vierte richter des menschenrechtsgerichtes in straßburg von soros beeinflußt sein. das heißt: in irgendeiner ngo tätig gewesen sein, oder irgendeine ngo gegründet haben, die soros finanziert hat!
Stimmt und dazu nimmt sie sich die Nazi- und Stasijustiz als Vorbild.
Italien, die hupen vor der Moschee, wenn der Ruf ertönt.
Ich habe es schon weiter oben ähnlich geschrieben. Es wird niemals passieren, dass Andersgläubige oder Nichtgläubige in muslimischen Staaten so auftreten könnten, da deren Regierung und der Sicherheitsapparat noch funktionieren. Die würden sich nie und nimmer so beugen und auf den Knien vor einer anderen Religion rutschen. Man braucht keine Armeen mehr vor den Grenzen Europas, um den Islam hineinzutragen. Man unterwirft sich selbst. DAS ist der große Unterschied zwischen muslimischen und christlichen Ländern. Letztere kämpfen nicht für ihre Kultur sondern gegen ihre Kultur.
Kann man nicht die Behördenmitarbeiterinnen die solches genemigen auch verklagen, wegen Amtsmissbrauch oder so?
Nein, kann man nicht, denn für Haftungsansprüche gegen behördliche Entscheidungen kann lt Gesetz nur der Staat verantwortlich gemacht werden. Die Amtsperson kann ausdrücklich lt. Gesetz nicht haftbar gemacht werden, insofern kein Gesetzesverstoß vorliegt.
Ein Amtsmissbrauch liegt da nicht vor.
Aber möglicherweise Rechtsbeugung, wenn man die eigene Lautsprecheranlage mit Hühnergegacker oder „Hell’s Bells“ nicht genehmigt bekommt 😉
Autohupen auch nicht schlecht….
Ich meine dazu muß ein Gemeinderats- oder Stadtratsbeschluß vorliegen, bevor die Verwaltung das entscheidet. Es sind also Ihre sogenannten Volksvertreter welche das Tor öffnen.
Na toll, als ob es in diesem Land möglich wäre, ein Urteil gegen den Muezzinruf zu erlangen. So ein Urteil würde die Wutäußerungen der Muslime hervorrufen und das geht in heutigen Deutschland auf gar keinem Fall. Muslime haben in diesem Land Vorrang und deren Befindlichkeiten werden mit allen Mitteln geschützt. Was wir Deutsche wollen, spielt keine Rolle mehr. Die Medien entblöden sich nicht einmal, die ersten muslimischen Gebete in der Hagia Sophia live zu übertragen! Statt gegen die Umwidmung zu protestieren übertragen wir das LIVE! Unglaublich. Und da will hier jemand mit Recht und Gesetz kommen gegen den Muezzinruf. Das ist in meinen Augen naiv, weil wir kein Rechtsstaat mehr sind. Recht wird nur noch vorzugsweise gegen Deutsche ausgeübt und das dann auch noch brachial.
>Die Medien entblöden sich nicht einmal, die ersten muslimischen Gebete in der Hagia Sophia live zu übertragen!<
Eigentlich müßte uns allen schon der Kopf abgefallen sein, vom vielen Schütteln.
Och, machen Sie dich da mal keine Sorgen. Dafür, daß wir unseren Kopf verlieren, dafür sorgt schon bald die Sharia.
Im Prinzip haben Sie ja womöglich sogar RECHT…
aber VERSUCHEN sollte man es dennoch mal. Erst dann wissen wir es ganz genau.
Was soll die Aufregung? Diese Glaubensgemeinschaft hat in 30 Jahren in Deutschland die absolute Mehrheit….zählt einfach mal die Köpfe und die Kinder (Sarrazin lässt grüßen). Insofern kann man sich schon frühzeitig daran gewöhnen. Mal sehen wann die „bunte Gesellschaft“ zu einer Schwarz/Weißen wird….wenn nur noch weiße Haiks und schwarze Burkas die Straßen prägen….lange dauert es nicht mehr.
Wem unser Kirchengeläut nicht passt, wer unsere Werte nicht schätzt, wer gerne seinen angestammten Muezzinruf hören möchte, der hat wie jeder gute gläubige Muslim das Recht unser Land wieder zu verlassen.
Dann brauchen wir nicht unser Recht einklagen und alle Gläubigen können in ihren Heimatländern völlig frei ihren Glauben friedlich ausleben.
Das klingt jetzt nicht sehr höflich,
ist aber anscheinend die einige Sprache die verstanden wird.
@November Man
“ …der hat wie jeder gute gläubige Muslim das Recht unser Land wieder zu verlassen.“
Diesen Satz habe ich schon des öfteren gelesen. Der Haken an der Sache ist nur der, daß von diesem Recht wohl so gut, wie keiner dieser Herrschaften Gebrauch machen wird.
Dazu läßt es sich hier einfach zu gut und gerne leben.
An dem Tag, an dem die Alimentierung von heuschreckenartig eingewanderten Schlaraffenlandempfängern, die weder Sympathie für Deutschland noch für unsere Kultur und Werte zeigen, aufhört, an dem Tag wird auch die Invasion aufhören.
Statt Löffel und Kochtopf einfach ne Kettensäge nehmen und Brennholz sägen. Ist ne Arbeit die mir niemand auf meinem Grundstück verbieten kann.
Auch ein Winkelschleifer und Metallarbeiten machen reichlich Krach.
So manches meiner Projekte hat die Nachbarn reiß aus nehmen lassen, wenn ich Werkzeug und Maschinen raushole und loslege. Da höre ich keinen Muezzin mehr.
Der wird eher aufgeben, bevor ich keine Arbeit mehr hab und mir nix mehr einfällt.
Die einen haben ihren Glauben und ich meine Hobbys.
Da haben Sie leider Unrecht. Das Immissionsschutzgesetz untersagt ihnen durchaus den Betrieb einer Kettensäge, je nach Uhrzeit und Gemeinde.
Das steht aber HINTER der allgemeinen Religionsfreiheit (die man im GG in „Glaubensfreiheit“ und „Religionsausübung“ hätte trennen sollen). Und nebenbei gibt es leider kein Grundrecht auf Hobbyausübung – was mich in diesem Land allerdings auch ein wenig verwundert.
Wenn Sie aber ein Gericht überzeugen könnten, daß eine Kettensäge zu ihrer Religionsausübung gehört…eine timber mess könnte ich mir durchaus ansprechend vorstellen.
Im übrigen halte ich nichts davon, seinen Mitmenschen mit NOCH MEHR Lärm zu „überzeugen“. Da ist man hierzulande schnell vom Opfer zum Täter gemacht.
Dann wäre doch die „italienische Lösung“ mit dem Autohupen gut, oder? Einfach mal 20-30 Verbündete finden, das sollte doch zu machen sein. Dann solange hupend an der Moschee vorbei fahren, bis der Spaß ein Ende hat…
Letztendlich greift das verfassungsrechtliche, demokratische, sogenannte „Rechtstaatsprinzip“ des GG Art. 20
Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus und wird in Wahlen UND Abstimmungen ausgeübt.
Eine Abstimmung durch Unterschriftensammlung über die Mehrheit, dafür oder dagegen, verschafft da ganz schnell verfassungsmäßige Klarheit auch jenseits jeder ordentlichen Gerichtsbarkeit.
es ist unglaublich mit welchen dingen sich hierzulande beschäftigt werden muß. alle muslime oder möchtegerne wissen genau,das es in der christlichen welt anders zugeht,trotzdem kommen hundertausende von denen in unser land und versuchen ihre doktrin durchzusetzen. man stelle sich das man anders rum vor,wir gehen als christen in deren länder und vollziehen unsere rituale. mal sehen,wie lange das gut geht? was ich nicht verstehe ist die tatsache,das flüchtende in länder wollen,die eine komplett andere lebensphilosophie haben. was glauben die eigentlich,wer die sind?
das das ärger bringt ,natürlich nicht bei den naiven im lande,ist vorprogrammiert.
kann den mist nicht mehr hören..
„alle Muslime oder möchtegerne wissen genau, dass es in der christlichen Welt anders zugeht“
In der gewesenen christlichen Welt anders zugegangen ist 😉
Andersherum geht nicht, weil die Muslime bzw. deren Regierungen samt Sicherheitsapparat funktionieren und das nicht zulassen würden. Hier dagegen unterwirft man sich mit Freuden den muslimischen Forderungen, weil unsere Regierung und die Altparteien eine muslimische Diktatur aufbauen wollen, bzw. irgendwie glauben, sie könnten einen europäischen Islam auf die Beine stellen. Leider haben sie das nicht mit der ägyptischen Islamuni abgesprochen und deren Imame 😉 .
Sie unterschätzen die Indoktrination und Unwissenheit der islamischen Welt. Das sind die selben Leute die tatsächlich glauben in Deutschland bekämen sie ein Haus und Geld und Auto gestellt weil wir Ungläubigen das gern machen. In Afrika gibt es mehr als genug Leute die nicht einmal wissen dass Weiße überhaupt existieren.
Für jeden, der über die Grenze kommt, wird ja auch tatsächlich „Tribut“ auf Dauer gezahlt. Samt der Erstausstattung, die sofort übergeben wird.
Ich sah mal 2 junge schwarze Männer auf einer Parkbank 100 Euro Scheine zählen – und glaube heute noch nicht, dass sie erfassen konnten, welchen Wert sie da in Händen trugen.
Wie hoch kann der Betrag sein? Ich nehme an, es waren insgesamt so um die 2.000 Euro?
….. die ihre türkische Staatsbürgerschaft teilweise gesetzwidrig e r n e u t erworben haben, nachdem sie die türkische Staatsbürgerschaft zugunsten der deutschen aufgegeben hatten. Wie man sieht, findet auch hier korangemäßer vorsätzlicher Betrug der Ungläubigen statt, genannt taqiyya.
Na, das geht schon noch weiter. Wer seine türkische Staatsangehörigkeit aufgibt, hat erhebliche Probleme beim Erbrecht. Die anatolische Hütte kann da schnell weg sein und dann Erdogan gehören.
Allerdings dürfte das ganze auch nicht DER Antrieb für diesen Betrug sein. Die „Community“ der People of Allah hierzulande ist da wesentlich schlimmer.
Der Gebetsruf ertönt immer in arabischer Sprache, egal in welchem Land. Was der inhaltlich bedeutet, dürfte zu wissen als Allgemeinbildung gelten. So ähnlich wie erwartet werden kann, daß man Ampelsignale als konkrete Aufforderung erkennt und nicht für bloße Lichtspielbelustigung hält.
Zum Glockengeläut: Das war ehedem auch eine Machtdemonstration, ganz klar. Das ist aber über 1000 Jahre her und es gehört heute zum Kulturgut.
In Istanbul erwartet man es ja auch. Faszinierend findet man es nur, weil man es nicht kennt. Als störend wird man es empfinden, wenn man es zu Hause fünfmal täglich ertragen muß.
Es gehört einfach nicht nach Deutschland/Europa.
Ich fände es auch faszinierend, wenn sich irgendwelche „Gläubigen“ in der Innenstadt mit einem Brett solange vor den Kopp hauen, bis ihnen ihr Gott erscheint.
Aber ich schaue auch gerne zu, wie sich Leute durch andere Dummheiten aus dem Genpool entfernen.
Kulturell etabliert ist es trotzdem nicht.
Wir leben ja nicht im Mittelalter, als es Post, Telefon und sonstige Kommunikationsmittel nicht gab.
Es ist daher durchaus hinnehmbar für eine Minderheit religiöser Menschen, dass die Uhrzeiten des Kirchengebets per Handzettel oder Postwurf wöchentlich mitgeteilt werden.
So wird das bei unserer christlichen Kirche gehandhabt.
Der Ruf des Muezzin hat allerdings nicht die gleiche Funktion wie das christliche Geläut, einen Zeitpunkt kirchlicher Aktivität mitzuteilen.
Der Ruf des Muezzin ist ein Aufruf der Erinnerung zur Unterwerfung unter den Willen einer als Religion bezeichneten Ideologie, der Aufruf als beabsichtigter Zwang zur Erinnerung der Religionsübung als Pflicht.
Zur Erinnerung, alle Religionen sind letztendlich nur Ideologien über Moral und Weltanschauung, die konform unseres Grundgesetzes jedem frei steht. ein Zwang, auch ein durch Erziehung aufoktroyierter Zwang darf nicht ausgeübt werden.
Solche Erziehungsmethoden, mit Zwang durch Einschüchterung und Gewalt eine bestimmte Gesinnung (egal welche) als Lebensweise zu praktizieren, sind lt. Grundgesetz verboten.
Und man sollte nicht vergessen, daß die Amtskirchen mit der verfassungsmäßigen Ordnung so wenig zu tun haben, daß ihre eigentlich verfassungsfeindliche Sonderstellung eigens ins Grundgesetzt geschrieben werden musste.
Nur – wir hier haben den Unterschied zwischen Staat und Kirche dank Aufklärung längst kulturell verinnerlicht, was die Mohammedaner noch lange nicht kapiert haben. Für den Musel sind Staat und Religion immer noch das gleiche, man sieht es gerade wieder in der Türkei, in der die Trennung zwar verfassungsrechtlich von Atatürk vorgegeben wurde, aber faktisch danke dem Hetzer Erdogan nicht mehr existiert.
Hierzulande möchte aber niemand den Papst oder Bedford-Strohm als Staatsoberhaupt. Schon der Gedanke ist völlig absurd.
Aber auch die Entwicklung der Türkei kann durchaus ihre Wendungen haben. Erdogan schafft gerade sein (und hier und da ein paar Staatsmillionen) Vermögen in die USA. Ausgerechnet in das Land, daß seinem Erzfeind Gülen Asyl gewährt. Wahrscheinlich sind die in fünf Jahren wieder dicke Kumpels und stellen die türkische Exilregierung der Türkei, die 14 Tage nach seiner Ausreise ganz ganz schnell Teil der EU wird…Aber ich schweife ab…
Der Anwalt Höcker hat ja wohl ausreichend und überzeugend begründet, warum Kirchengeläut nicht mit dem Muezzinruf vergleichbar ist. Ich selbst bin Atheist und mich stört Kirchengeläut überhaupt nicht. Im Gegenteil, der Klang der meisten Kirchenglocken ist sehr melodisch und hat was Anheimelndes.
Wenigstens auf youtube ist das Geläut, auch der Cathédrale Notre-Dame de Paris, noch zu finden: https://www.youtube.com/watch?v=3M9sRcOrj3E
Und das Trauergeläut nach dem Brand natürlich auch: https://www.wort.lu/de/international/glocke-von-notre-dame-laeutet-in-gedenken-an-brand-vor-einem-jahr-5e97f162da2cc1784e35bb6d
Ich freue mich auf die Bestrafung von Fake-News.
Damit können dann endlich alle Religionen verboten werden! 😉
Aus einer Bestrafung resultiert doch kein allgemeines Religionsverbot, oder? Und bei Fake-News handelt es sich doch eher um gefälschte Neuigkeiten. So neu sind die Berichte in den Religionsbüchern nun auch nicht.
Prof. Ratzinger hat sehr gut herausgearbeitet warum eine fein austarierte Balance zwischen Vernunft und Glaube notwendig ist.
Guter Witz 😉
Wir Leben allerdings noch immer in einem Land in dem das verfassungsmäßige Grundrecht der Meinungsfreiheit gilt, welches nur dann gilt wenn es durch Praktizieren eingefordert wird.
Insofern ist auch jede Kritik an einer Religion verfassungsmäßiges Grundrecht.
Eine Gesinnungsinquisition kann nicht stattfinden.
Wäre es anders, müsste man einen Herrn Martin Luther als verfassungswidrig verbieten und eine evangelische Religionsrichtung gäbe es nicht.
Es begründet auch keine Zulässigkeit des Verbots von Religionskritik, dass die katholische Kirche ihrerseits eine solche Kritik, auch mit strafbarer Androhung staatlicher Gewalt, ja sogar Inquisition, verhindern wollte. Solche Praktiken und Zeiten gehören Dank dem Grundgesetz der Vergangenheit an.
Der Artikel im StGB welcher Kritik an Religionen, als Volksverhetzung oder sonstwas, im allgemeinen verbieten will, ist daher ganz offenbar verfassungswidrig.
Ja, Herr Pascht, das hat etwas. Luther und Verfassungswidrigkeit. Woher wissen Sie, dass das nicht so werden wird? Ein GG gibt es eigentlich nicht mehr. Sogar die Werbung für das GG wird als rechtsexremistisch eingestuft, wie man nach Demos erfahren konnte.
Vor allem da der Islam keine Religion ist, sondern nur eine faschistoide Weltanschauung. Oder wie sehen Sie es, wenn eine Weltanschauung Menschen in Ober- und Untermenschen klassifizeirt, zum Ermorden von Andersdenkenden aufruft? Art 102 GG Die Todessstrafe ist abgeschafft. Wie kann soetwas eine Religion sein?
Och…ALLES ist Religion, was genügend Menschen findet, die lieber glauben statt zu wissen.
…..im hinblick darauf, daß der islam eine grund – und menschenrechtswidrige weltanschauung ist und darauf, daß dies dem gericht auch klarzumachen ist, dürfte es zum beispiel für mich ein leichtes sein bei gericht zu erreichen, daß der muezzinruf abgestellt wird,
evtl. sogar verfassungswidrig ist!
Wenn das Aug‘ (des Gerichts) nicht sehen will,
helfen weder Licht noch Brill.
….verfassungsrechtlich gleichrangig wäre es, wenn jede glaubensgemeinschaft per lautsprecher ihr glaubenbekenntnis über die städte ertönen lassen würden!
ERST WENN ES
in unserem Land eine politische Wende gibt und der Linksrutsch gestoppt wird kann man davon ausgehen, auch wieder echte Gewaltenteilung mit unabhängigen Richtern zu haben. Letztere fällen Urteile mittlerweile oft auch schon nach „Gesinnung“ (siehe „Gesinnungsjournalismus“) oder machtpolitischer Gefälligkeit (vielleicht üben Teile der Exekutive und Legislative sogar „hinten rum“ Druck aus) und nicht nach dem Buchstaben des Gesetzes. Ich selbst bin zwar aus der Kirche ausgetreten, mag aber christliche Kirchen und deren Geläut. Dieses dient in den Dörfern überwiegend dazu, jede Viertelstunde die Zeit anzugeben, das übrige Geläut hört man ohnehin sehr selten, ist vernachlässigbar und kann somit für niemand eine Belästigung darstellen.
Muezzinrufe sind Lärmbelästigung, Ruhestörung und unbillige Beeinflussung bzw. Beeinträchtigung der Religionsfreiheit anderer. Ich hoffe auf Leute, die in Rente sind und viel zeit sowie den Mut haben, dagegen zu klagen.
Der Muezzinruf zeigt ganz offensichtlich, wie faschistisch diese Religion ist. Religiöse Toleranz gibt es – abgesehen von Minderheiten wie den Aleviten – im Islam nicht.
Auch da ist „Toleranz“ mitnichten durch die Zeit vorhanden.
Bei wörtlicher Auslegung ist der Koran verfassungswidrig, dass ist unbestritten. Die Befürworter oder Kenner des Korans erklären einem interessierten Bürger, dass der normale Gläubige den Koran ohne Hilfe und Führung gar nicht praktizieren kann.
Allerdings gibt es dazu reichlich divergierenden Meinungen.
„Bei wörtlicher Auslegung ist der Koran verfassungswidrig, dass ist unbestritten.“
Wie soll oder kann man denn Aussagen allgemein wie auch des Koran anders Auslegen als wortwörtlich?
Ja die Anhänger dieser „Religion§ bestehen sogar auf wortwörtlicher Auslegung,
„so wie s im heiligen Buche wortwörtlich geschrieben steht und nicht anders“, heißt es doch.
Deswegen berufen sich alle Religionsanhänger, sowohl die sich als gläubige Muslime bezeichnen, wie auch terroristische Attentäter auf ein und denselben Koran.
Und, Herr Peter Pascht, warum klagen Sie nicht gegen den Islam wegen Verfassungsfeindlichkeit?
Dann wäre eine Klage gegen den Muezzin Ruf überflüssig!
„Die hier vorgetragen Rechtansicht und rechtliche Interpretation ist einwandfrei, sollte aber stellenweise vielleicht noch verfeinert werden. Ich sehe große Chancen auf einen Erfolg.“
Das sehe ich anders. Die wörtliche Exegetik von religiösen Schriften und Purismus von politischen oder philosophischen Werken wird ihre Absicht irgendwann ins Gegenteil verkehren.
Leibniz und Voltaire werden ewiglich miteinander ringen.
Bei wörtlicher Auslegung ist dem Moslem nur der Wein verboten, aber noch nicht mal der Champagner.
Und ein Moslem darf zwar Giraffen und Lamas essen, aber kein Schwein. Nun ja, der „Prophet“ kannte natürlich keine Lamas, auch wenn Erdogan auf Kuba eine Moschee entdeckt haben will.
Gerade die AUSLEGUNG macht das Böse im Islam, die Auslegung ist das eigentliche Machtinstrument. Darum zanken sich ja auch die Bauern des Islam weiter so vehement.
Ja und dem „allmächtigen Allah“ scheint es ziemlich egal zu sein. Äußerungen aus dem Paradies sind so selten geworden wie die Entführungen durch Außerirdische, seit jeder mit einer Handykamera rumrennt.
Nach meiner Kenntnis ist es dem Moslem untersagt vergorene Getränke zu konsumieren. Verbot kennt aber Ausnahmen, z.B aus gesundheitlichen Gründen oder wenn kein Wasser zur Verfügung steht. Zu dem Fleisch glaube ich zu wissen, dass der Glaube vorschreibt keine Tiere zu verzehren, die selber Fleisch essen. Kann man aber wohl nicht durchhalten und Ausnahmen sind deswegen erlaubt.
Naja, in meinem Glauben kenne ich mich auch nicht besonders gut aus. Ich bin zufrieden wenn es nicht jede Stunde „bimmelt oder einer vom Turm kräht“
Hatte ich noch vergessen. Sollte man sich doch mal einen ordentlichen Schluck genehmigen, kommt man nicht in die Hölle, sondern man darf erst wieder Beten, wenn man wieder nüchtern geworden ist.
Allah ist gnädig, doch seine Funktionäre auf der Erde nicht und zum Trauen schon gar nicht ( Saudi, Iran) .
Es wird doch niemand ernsthaft glauben, daß sich irgend jemand mit diesen Leuten anlegt. Der feige devote Bürger nicht, der dann auch wohl Angst haben müßte, das die betreffenen Leute wissen, „wo sein Haus wohnt“ und Staat und Justiz erst recht nicht. Machen wir uns nichts vor, die Islamisierung schreitet auch in Deutschland forsch voran, wenn auch noch nicht so offensichtlich wie in einigen schon an den Islam verloren gegangenen Nachbarländern. Aber das ist nur eine Frage der Zeit.
Der Weg wurde bereits im 2. vatikanischen Konzil geöffnet. Und bei der Kreuzabnahme in Jerusalem bestätigt. Was u.a. auch die Konflikte mit den orthodoxen Kirchen verstärkt.
Das darf man den Kirchen und ihren Vertretern niemals nachsehen!
Bei allfälligen Klagen ist zu bedenken, dass die Katholische Kirche bereits im 2. vatikanischen Konzil den Gott der Christenheit mit Allah ohne Grundlage und in Unvernunft gleich stellte. Bischöfe sind dabei, diese „Gleichstellung“ wieder öffentlich infrage zu stellen:
„Bischof Schneider: „Zu sagen, daß Muslime mit uns den einzigen Gott verehren (‚nobiscum Deum adorant‘), wie das Zweite Vatikanische Konzil in Lumen Gentium 16 sagt, ist theologisch eine sehr zweideutige Aussage. Daß wir Katholiken mit den Muslimen den einzigen Gott verehren, ist nicht wahr. Wir verehren nicht mit ihnen. Im Akt der Anbetung verehren wir immer die Heiligste Dreifaltigkeit, wir verehren nicht einfach ‚den einzigen Gott‘, sondern vielmehr und bewußt die Heilige Dreifaltigkeit: Vater, Sohn und Heiliger Geist. Der Islam lehnt die Heiligste Dreifaltigkeit ab. Wenn Muslime anbeten, tun sie das nicht auf einer übernatürlichen Glaubensebene. Und wieder ist unser Akt der Anbetung radikal anders. Er ist grundlegend anders. Gerade weil wir uns an Gott wenden und ihn als Kinder verehren, die in der unbeschreiblichen Würde göttlicher Adoption konstituiert sind, tun wir dies mit übernatürlichem Glauben. Die Muslime hingegen haben keinen übernatürlichen Glauben.“[6]“
https://katholisches.info/2020/07/15/offene-und-ehrliche-diskussion-ueber-das-zweite-vatikanische-konzil-gefordert/
„Bei allfälligen Klagen ist zu bedenken, dass die Katholische Kirche bereits im 2. vatikanischen Konzil den Gott der Christenheit mit Allah ohne Grundlage und in Unvernunft gleich stellte.“
Da ja nun in der Hagia Sofia, bei der nun erneut eingeführten religiösen Nutzung durch die islamische Religion, alle christlichen Symbole während der religiösen Zeremonie abgedeckt und zugehangen werden müssen, hat so eine Gleichstellung wohl jede Bedeutung verloren, bzw. nie eine gehabt.
Es ist daher verlogen von beiden Religionen, wenn sie so eine Gleichstellung zu behaupten, die praktisch keine Anwendung findet, wie wohl im Koran das Gegenteil verlangt wird.
Ich mag dann dieses altmütterliche „Wissen“, daß der Islam „Jesus auch kennt“, aber nur als „einen der Propheten“.
Macht den Islam natürlich direkt sympathischer und kulturverträglicherbei Heinz und Hilde.
Weisheit liegt im abgleichen von Wissen und dem Streben danach. Wenn Religion ohne Logik, ohne hinterfragen und lediglich dogmatisch verbreitet wird, ist das religiöse Steinzeit.
Zumindest hat Jesus einen offenen Geist auch für Andersgläubige gehabt.
Ich bitte Sie…Rom dient sich den Moslems mehr an als den Lutheranern !
Die hier vorgetragen Rechtansicht und rechtliche Interpretation ist einwandfrei, sollte aber stellenweise vielleicht noch verfeinert werden. Ich sehe große Chancen auf einen Erfolg.
Aber nur, wenn es oberste Meinung der Gottkaiserin und ihrer Lakaien ist. Sie müssten doch gemerkt haben, dass Recht und Gesetz bezüglich Muslime nicht mehr gilt.
Ach du liebe Zeit, auf welchem Traumschiff ist denn Anwalt Höcker unterwegs. Niemals wird ein deutsches Gericht den Muezzinruf verbieten lassen, niemals! Mehr und mehr dominieren Moscheen mit Minaretten die Städte und in einem vielfältigen, weltoffenen, bunten und toleranten Land wie diesem, wird der friedliche und wohlklingende Ruf des Muezzins unseren Alltag mehr und mehr bereichern. Dagegen rechtlich vorzugehen ist aussichtslos, denn so etwas wäre gleichbedeutend mit Rassismus und diesem wird aktuell der große Kampf angesagt, denn das ganze Land ist doch, wenn man die Politiker hört, durchseucht von diesem Ungeist. Also Herr Höcker, träumen Sie mal schön weiter. In nicht allzu ferner Zeit werden eher die Glocken verstummen. Wenn die Christen alsbald in der Minderheit sein werden, dann klingen die Glocken nicht mehr leise vom Campanile.
Argumentloses Unken, des Deutschen liebste Beschäftigung.
Ich denke unsere Kirchen werden den Moslems bei der Durchsetzung ihrer Interessen behilflich sein!
Tja wenn die christliche Pflicht der Nächstenliebe ruft, was willst du anders machen als gehorchen 😉
Aber nicht, wenn es denen ans Geld geht.
2020 wieder Rekordeinnahmen, trotz Rekordaustritten.
Recht haben und Recht bekommen…
Die verfassungsmäßige Freiheit eines Grundrechtes im Einzelfalle,
hat da ihre Grenzen wo die Grundrechte der Mehrheit verletzt werden, was im Zweifelsfalle vor Gericht zu erstreiten ist, denn auch ein zustehendes Recht bekommt man nicht geschenkt, man muss es erstreiten.
Streicht dies sozialen Zuwendungen jeglicher Art. Dann löst sich das Migrantenproblem von ganz alleine. Gleichzeitig werden sogenannten „Hartz4ler“ gezwungen nun doch eine Arbeit aufzunehmen. Geld nur noch durch Arbeit und Leistung. Würde derart viele moderne Probleme in Luft auflösen. Echt jetzt.
Was aber ist mit Menschen, die aufgrund von Krankheit und/oder Behinderung nicht (mehr) arbeiten können? Denen die Erwerbsminderungsrenten oder Hilfe zum Lebensunterhalt wegnehmen?
Das Problem ist :
Spätestens vor Gericht kriegen die Typen den Namen des Klägers heraus und dann geht der Terror los. Entweder bedrohen die Rechtgläubigen einen oder irgendwelche Links Radikalen. Der Arbeitgeber bekommt eine Meldung und viele werden dem Mob nachgeben, um nicht selbst ins Visier zu geraten.
Kein Nachbar wird sich solidarisieren, aus denselben Grund und auch der Rechtsstaat schützt einen nicht, vor diesen Gruppen.
Gerade wenn man Kinder hat, ist es doppelt gefährlich. Die bunte Brut hat nämlich auch welche und die mobben sowieso gern.
Alles was hilft ist, aus solchen Gegenden wegzuziehen, wenn man finanziell in der Lage dazu ist. Wir haben es getan und unsere Ruhe vor denen.
Einschüchterung ist kein Grund den Rechtsweg nicht zu beschreiten.
Dafür gibt es den Weg der Strafanzeige, der Durchsetzung der Strafanzeige und letztendlich den Weg der Privatklage.
Wer versucht außergerichtlich mit Gewalt den Gang des Rechtverfahrens zu beeinflussen macht sich strafbar und hat vor Gericht schon verloren.
Einschüchterung und Bedrohung sind also kontraproduktiv.
Na dann träumen Sie mal schön weiter.
Ihr besserwisserisches aber ungebildetes Unwissen ist noch kein Grund mich zu beleidigen.
Sprach‘s und tat es selbst.
Werter Herr Pasch, probieren Sie es aus und berichten davon.
Selbst wenn Sie recht kriegen, dass Gesetz der Straße aka Faustrecht, wird Sie einholen. Oder die Menschen die Sie lieben, ist es das wert?
Wenn Ministerpräsidenten einknicken oder gegen Personen des öffentlichen Lebens derart heftige Drohungen ausgesprochen werden, dass sie ebenfalls schweigen… Was haben Sie dem entgegen zu setzen? Können Sie sich private Security leisten? Wollen Sie so leben? Von Hartz IV vielleicht, weil der Chef kündigt?
Ihre Lösung ist nur eine auf Zeit.
Sie werden Ihnen nachziehen und dann werden Sie es wieder mit dem „Problem“ zu tun haben. Auf genau die Art, die Sie beschreiben – nur noch wesentlich harscher.
Ist mir/uns bewusst und derzeit schauen wir uns im Ausland um.
Meine Lebensgefährtin überlegt mittlerweile, ihr Studium sausen zu lassen, da sie inzwischen international sehr gefragt ist. Sie hat mehrere Festangebote und es gäbe natürlich auch noch die Möglichkeit, sich privat zu machen und für verschiedene Unternehmen zu arbeiten.
Im Prinzip hängt es nur an mir, weil meine Ex Frau niemals erlauben würde, dass wir die Tochter mitnehmen.
Und alleine lassen möchte ich sie auch nicht, wir haben ein sehr intensives Verhältnis. Eigentlich sind wir alle eine große Familie und nur diese Bindungen halten uns hier noch.
Ich glaube einfach nicht mehr, dass hier Vernunft einkehrt. Ganz im Gegenteil, Gewalt und Ideologien werden ausufern.
Spätestens dann sind wir verschwunden. Ich würde auch nach Asien gehen und nochmal komplett neu anfangen.
@John Farson: Kroatien und Slowenien, gerade an der Adriaküste sind super! Schöne Städte, nette zivilisierte Menschen. Jeder der willig ist, sich dort etwas aufzubauen ist herzlich willkommen. Ich mag z.B. auch Italien, aber gerade die Ex-Jugo-Länder haben sich enorm modernisiert. Es wohnen mittlerweile auch viele Deutsche/Österreicher und Skandinavier hier. Außerdem sind die Einheimischen sehr nett und aufgeschlossen. Man muß sich natürlich wie überall, in die Gesellschaft mit einbringen. Polen fände ich auch gut (gerade die Ostsee), aber zum Leben wäre es mir zu kalt..
Ich weiß genau, was Sie meinen. Ich habe auch noch einen Teil Familie in D, zum Glück keine Kinder, außer meinen beiden Neffen. Ich habe auch lange gekämpft und mich engagiert (Demos, Wahlhelfer etc.)
Dann, irgendwann konnte ich nicht mehr, vllt. auch aufgrund meiner links-grünen Umgebung und des ständigen Anrennens gegen Windmühlen. Ich vermisse Deutschland, aber ich weiß, daß es nie mehr so sein wird wie noch vor 20 Jahren…
@John Farson: genau so ist es! Man kann sich nur noch von dieser „Szene“ entfernen, indem man auswandert. Ich z.B. hatte in D einen sehr links-grünen Arbeitgeber, wenn ich da mein Recht eingeklagt hätte, vermutlich hätte er mich entlassen. Wir hatten eh‘ schon immer angeregte Diskussionen über das Verhalten unserer Neubürger („Du kannst jetzt aber nicht alle über einen Kamm scheren!“ u.s.w.), irgendwann wollte ich mich mit ihm auch nicht mehr auseinander setzen, es war wirklich anstrengend! Das Problem sind natürlich die Gerichte, aber auch gesellschaftlich ist eine abweichende Meinung nicht mehr akzeptiert….
Jetzt wohnen wir auch im Ausland, ich habe diese Probleme hier nicht mehr. Aber da ja meine Familie noch in Deutschland lebt, bekomme ich immer noch viel Input.
@Kassandra: Hinterher ziehen können sie nicht, da sie nicht alimentiert werden…
Das geht nur in Deutschland und Schweden.
Wie heißt denn dieses geheimnisvolle Land?
Es heisst Slowenien. Hier wird keiner alimentiert. Jeder sorgt für sich selbst…..
Danke, hatte ich gar nicht auf der Liste.
Nur eine Frage: Hatten Sie bereits Sprachkenntnisse des Landes oder haben Sie sich diese (vor/nach dem Umzug) selber beigebracht? Danke!
Genau so ist es. Das nennt sich dann Theorie und Praxis und findet in allen Bereichen statt. Auf diese Weise verlieren wir dann Stück für Stück unser Land und unsere Kultur. Weggezogen bin ich auch um meine Ruhe vor denen zu haben, aber werde jetzt wieder von denen eingeholt.
Herr Thiel, wir werden alle irgendwann von diesen eingeholt. Zur Zeit leben in unserem kleinen Viertel nur in einer Wohnung die Sonnengebräunten. Zwar nicht in den Genossenschaftswohnungen, wo ich nach der Flucht wohne, sondern in den Blöcken, wo Finanzgesellschaften das Sagen haben. Irgendwann wird es nicht bei den einen bleiben.
Ein ganz großer Teil des Problems, ist aber auch „diese“ Form des ständigen Einknickens. Wenn man sich immer nur wegduckt, werden die Raumgewinne natürlich immer größer. So bitter das ist, das ist aber die andere Seite der Medaille. Der „Deutsche“ sollte halt auch mal wieder lernen sich gerade zu machen. Daran führt kein Weg vorbei!
Um auf Ihre Argumente zu antworten, von denen ich wusste das Sie kommen :
Ja, Sie haben recht.
Leider kann ich es mir nicht leisten, meine Existenz auf’s Spiel zu setzen, die Firma und die Kindheit meiner Tochter.
Ich würde mich sofort dagegen stellen, hätten wir einen funktionierenden Rechtsstaat oder ginge es nur um mich selbst.
Aber ich muss an mein Kind denken, meine Lebensgefährtin usw.
Deutschland ist sowieso verloren und bis das große Begreifen einsetzt, schaue ich mir das Ganze lieber in sicherer Entfernung an.
Es bringt einfach nichts, einen Pyrhussieg zu erringen, unter dem dann geliebte Menschen leiden müssen.
Für die Freiheit und Zukunft dieses Landes ist es doch gerade jetzt ungemein wichtig, sich gegen solche demokratiefeindlichen Ideologien zu stellen. Wer sich bückt hat schon verloren. Freiheit hat und wird immer seinen Preis haben. Noch liegt es an den wenigen vernünftigen den unerträglichen Zustand, der in diesem Land herrscht, abzuwenden. Aus der Komfortzone heraus, lässt sich sicherlich nur noch geringfügig etwas zum Guten wenden. Daher sind wir gut beraten, uns möglichst ausgeklügelt mit Gleichgesinnten, also Demokratie wertschätzenden Menschen zu vernetzen und adäquat dagegen zu intervenieren. Unsere Kultur wird und das ist sicher, aussterben, wenn sich niemand mehr für diese einsetzt.
Etwas zu meinem persönlichen Werdegang: Ich habe bis vor Ende Juli letzten Jahres als Fachpfleger für außerklinische Beatmung gearbeitet. Die spätestens seit 2015 immer schlimmer werdenden Zustände haben mich letztlich dazu veranlasst, meinen Beruf zu quittieren und keine Steuern mehr an den Staat zu zahlen. Das heißt, keine fragwürdigen NGO’s, und damit diese schändliche Art der Migration zu finanzieren. Das Steuergeld wird, wie viele User bei TE wohl wissen, nicht für die eigenen Bürger, oder gar adäquate zukunftsfähige Sektoren, die aus den MINT Wissenschaften resultieren, investiert. Viel mehr wachsen die Gehälter derer, die das Land vorsetzlich destabilisieren. Es ist sicherlich keine „edle“ Variante des Widerstands und haben in meinen Familien-, wie auch Freundeskreis zu Verächtung geführt. Nur wenigen habe ich meine wahren Gründe offenbart. Schließlich musste ich ein geringes Maß an finanzieller Freiheit aufrecht erhalten und habe mir (deswegen unedel), einen Burnout diagnostizieren lassen und habe daraufhin eine Rehabilitation bei der deutschen Rentenversicherung beantragt. Die Genehmigung erfolgte kurz darauf. Sprich meine Zahlungen erhielt ich, abwechselnd durch die Krankenversicherung, durch die Arbeitsagentur und auch der deutschen Rentenversicherung. Wenngleich diese sehr gering ausfiel und ausfällt (750€), kann ich damit dennoch sehr gut interagieren. Kürzlich habe ich eine Umschulungsmaßnahme seitens der DRV genehmigt bekommen. Dafür habe ich eine 3 wöchige Testung in einer der fragwürdigen Berufsförderungswerken absolviert und mit herausragenden Ergebnissen (der Intelligenztest war nicht wirklich schwierig), bestanden. Als Resultat dessen, kann ich mir eine Umschulung in jeder Branche erlauben. Warum ich das alles hier so detailliert beschreibe? In meiner Auszeit, die womöglich im September endet, habe ich ein außerordentlich hohes Maß an Fitness erlangt. Sprich um mich adäquat verteidigen zu können, wenn es von Nöten ist. Durch meine freie Zeit, hatte ich die nötigen Ressourcen übrig, um täglich meine Fitness zu konditionieren. Durch das Abschaffen meines TV-Gerätes, meines Autos und weiterer „relativ“ belangloser Konsumgüter habe ich meinen Konsum radikal eingeschränkt. Das gilt auch in Ernährungsphysiologischer hinsicht. Ich habe mich darauf besonnen, mein Wissen wieder durch geeignete Fachliteratur zu erweitern und allen voran, war und bin ich glücklich, das System nicht zu finanzieren. In der DDR hätte man es, als eine Art stiller Widerstand bezeichnet. Der Verlust meiner gesellschaftlichen Stellung, die Konditionierung meines Körpers und Geistes und der Verzicht auf unnötigen Konsum, geben mir im realen Leben die Freiheit zu sagen was ich denke, wo und wann ich will. Habe ich doch nichts zu befürchten, was mir genommen werden könnte. Natürlich habe ich weitere berufliche Pläne und die „Auszeit“ liest sich im Lebenslauf nicht „schön“, doch der Preis den ich zahlte war es allemal Wert, meiner Selbstbestimmung gerecht zu werden. Als Mensch zu wachsen und das Spiel als Systemling zu meinen Gunsten zu entscheiden. Ich werde die Umschulung der DRV wohl nicht in Anspruch nehmen, war sie doch nur ein Mittel zum Zweck. Ich bewerbe mich gerade für Branchen, die auch im Ausland gefragt sind und über deren Firmen ich im Falle des Falles, auch (vorerst) gehen kann. Doch bis dato Versuche ich die Menschen in meinem täglichen Leben aufzuklären und scheue auch keine Diskussion mit Sozialisten, oder Globalisten und scheue sicherlich auch keine körperliche Konfrontation mit so manchen Neubürgern, wenn es den von Nöten ist. Es war mir wichtig, vom einstigen Bückling, zum selbstbestimmenden Individuum heranzuwachsen. Ich „verlor“ einige Bekannte und Freunde, auch die Stellung innerhalb der Familie und Gesellschaft (Dorf) und das Verständnis meiner Familie sind geschwunden. Doch kann ich behaupten, mir selbst treu zu sein und die Wahrheit auszusprechen, wann immer ich will. Bald wird es auch für mich wieder Zeit, zumindest auf kurze Dauer in das System zurückzugehen und wenn sich wirklich nichts zum Besseren wendet, das sinkende Schiff zu verlassen. Bis dahin will ich das Schlimmste zu abwenden versuchen.
Wird nur nicht klappen. Auch wenn das Geld weniger wird, die Entscheider haben immer noch genug. Der Regierung kann man nur mit Nichtmehrwählen drohen…
Ich fände es durchaus zumutbar, auch die Christen auf eine ‚Kirchen-App‘ zu verweisen.
(Wahrscheinlich brauchte man nur ein paar Parameter an der Muezzin-App zu ändern, und schon hätte man eine.) Dann könnte von Diskriminierung nun wirklich keine Rede mehr sein.
Keine Sorge, so wie unsere Kirchen drauf sind verzichten sie irgendwann freiwillig auf´s Läuten um die Muslime nicht zu verärgern. Alternativ können die Kirchen ja zu Moscheen umgewidmet werden, aus dem Kirchturm lässt sich sicher noch ein Minarett basteln. Und irgenwann war´s das dann mit dem „christlichen Abendland“. Zur Erinnerung was gerade passiert:
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/im-windschatten-von-corona-weitet-sich-der-muezzin-ruf-aus/
Auch das wäre ein Kotau gegenüber dem Islam, durch den wir ein weiteres Stück gewachsener Kultur aufgeben würden.
Sie sollten um solches nicht bitten: https://www.nefesch.net/2016/06/was-ist-dhimmivertrag/
Juristisch völlig korrekter Ratschlag.
„Ich rate, gegen den Muezzinruf zu klagen“
Wenn möglich sollten sich mehrere Menschen zu einer Klage zusammen tun, aber gleichzeitig auch einzeln klagen, um einer Ablehnung einer Kollektivklage zuvor zu kommen.
Es gibt Urteile von Gerichten die auch das christliche Geläut eingeschränkt haben, oder von Fall zu Fall sogar ganz verboten haben, denn:
– Religion ist in unserem Staate Privatsache
– insofern ist gemäß Recht und Gesetz jedwelche belästigende Einwirkung auf die Öffentlichkeit zu unterlassen, Lärmbelästigung, Geruchbelästigung, Behinderung der Bewegungsfreiheit, usw., sind zu unterlassen.
– das christliche Geläut bildet da insofern eine begrenzte Ausnahme, als es durch geschichtliche Tradition zu einem gesellschaftlichen Usus geworden ist und daher zu tolerieren ist, wenn es gewisse Grenzen nicht überschreitet, also zu oft und zu laut ist.
– der Muezzin-Ruf kann sich darauf nicht berufen, insbesondere wegen der Häufigkeit 5x am Tag und die Lautstärke sind nicht tolerierbar, wie sich dieser Muezzin-Ruf auch nicht auf eine geschichtliche Tradition berufen kann, da es erwiesenermaßen eine solche nicht gibt.
Das Läuten der Kirchenglocken bedeutet zu bestimmten Zeiten stammt vielfach noch aus alter Zeit wo Uhren noch nicht so vorhanden waren, damit die Leute noch wußten welche Zeit gerade ist, Auch das Leuten wenn jemand gestorben ist oder eine Beerdigung finde ich nicht gerade Verkehrt. Der Eine oder Andere nimmt dies vielleicht doch etwas rücksicht bezüglich dessen was er gerade macht / senes Verhaltens:
Allerdings sollte die Länge des Geläuts doch öfter etwas eingeschränkt werden und des Nachts braucht es auch nicht zu sein.
Dieses Geläut ist aber „Neutral“ und keine Aufforderung etwas bestimmtes zu Glauben oder nicht Selbst das Läuten vor „Gottesdiensten“ ist lediglich die Anzeige, daß nun einer stattfindet.
Das Geläut einer gut klingenden Glocke stört mich wenig und dur den Glockenschlag an die Jeweilige Zeit die gerade ist erinnert zu werden finde ich gut.
Im gegensatz davon finde ich störend wen Jemand herumschreit / „herumplärrt“
Mich stört beides. Dass einer plärrt und zudem, was er plärrt.
https://www.atheisten-info.at/downloads/Bill_Warner-Scharia_fuer_Nicht-Muslime.pdf
Zumal die mit den Zisch- und Kehllauten sich auf den Straßen eh schon so bewegen, als würde ihnen bereits alles zustehen.
Also Herr Pascht, ich werde sicherlich ein böse Erwiderung von Ihnen bekommen. Aber ein Kommentar reicht doch wohl, wo Sie Ihre Ansicht darlegen. Sie sagen in ihren vielen Kommentaren doch nur ein und dasselbe. Wofür kämpfen Sie denn? Wenn Sie Recht und Gesetz und das GG wieder in Deutschland herstellen wollen, dann demonstrieren Sie dafür und leben mit den Folgen. Wenigstens HIER gibt es Meinungsfreiheit. Ihre Meinung ist zu akzeptieren und auch die der anderen. Ihre Kommentare können kommentiert werden und Sie sollten das akzeptieren, das andere völlig anders denken, weil sie ihre Verstand einschalten und nicht unwissend und besserwisserisch sind. Sie können fast jeden Tag lesen, wie das GG und Recht und Gesetz gebeugt werden im Sinne des Islam. Lesen bildet und macht einen mit der Praxis vertraut.
Das mit dem Verstand einschalten ist so eine Sache, manche knipsen dauernd am Schalter herum ohne dass das Licht angeht und das schlimme sie wissen nicht warum das Licht nicht angeht.
Liturgisches Kirchengeläut steht gem. Art. 140 GG in Verbindung mit Art. 137 Absatz 3 der Weimarer Reichsverfassung unter dem grundgesetzlich geschützten Selbstbestimmungsrecht der Kirchen. Dies ist mit der negativen Religionsfreiheit abzuwägen.
Darauf können sich die Mohammedaner nun einmal nicht berufen. Ein Gericht muss Ungleiches ungleich behandeln.
Ich hätte keine Angst, sofort Klage zu erheben und würde es auch sofort tun, im eigenen Namen mit Adresse etc.
Die Chancen, dass Kirchengeläut eingeschränkt wird, halte ich für größer.
Die Klärung ist fällig.
Die Argumentation sachlich.
Der Hinweis auf die App brauchbar.
Das m.E. deutlichste Argument:
Beschallung mit „dieser“ stereotyp wiederkehrenden sprachlichen Botschaft des islamischen Glaubensbekenntnisses.
Die Klärung ist fällig.
Die Klage ist fällig.
Ein Urteil ist fällig.
Damit auch Gemeinderäte wissen, was „Recht“ ist.
Ich glaube nicht, daß eine App DAS Argument ist.
Die Gegner werden dagegen halten, daß alte Moslems das nicht zugemutet werden kann,
„Religion“ darf nicht vom Akkustand abhängen und überhaupt müsse freie Ausübung garantiert werden, die nicht von einem technischen Gerät abhängig sein dürfe.
Im Grund ist die Argumentation die gleiche wie bei der GEZ-Zwangsgebühr: man könne ja verschlüsseln und somit nur die Gebührenzahler versorgen.
Vom Gefühl her halte ich die Argumentation daher für SEHR wackelig und gefährlich, wenn sie NUR darauf baut.
Klar muss aber sein, daß sowas durch alle Instanzen ginge. Bundesverwaltungsgericht und anschließend Karlsruhe. Und dann nur mit einer möglichen App da stehen – nee. Besser nicht. Dann schon lieber die Belästigung der religiösen Aussagen eines Muezzin. Das würde eben auch den Islam bloßstellen, als das was er ist. Nicht nur Lärmbelästigung, sondern zwangsmissionierend.
Nun – sie werden ja keinen Kompass benutzen, um den Gebetsteppich dann nach Mekka auszurichten.
Wir diskutieren hier über Nebenschauplätze, während uns das Land unter den Füßen genommen wird.
>Dann kommt es darauf an, ob der Religionsfreiheit der jeweiligen muslimischen Religionsgemeinschaft oder den Rechten der Anwohner der Vorzug gegeben wird.<
Wetten, daß Letzteres der Fall sein wird?
Glaube ich nicht.
[KRAFTAUSDRUCK] Wieder zu schnell getippt. Sollte und muß heißen „NICHT der Fall sein wird.“ 😐
Als Betroffener würde ich mich gegen das Muezzin-Gejaule zu Wehr setzen. Mein Auto hat eine laute Hupe. Viele Autos haben viele laute Hupen. Mal hören, wer lauter ist.
SIE kriegen ein Knöllchen über 200€ wegen Ruhestörung und werden zum „Täter“ 😉 Außerdem dürfen Sie zur MPU, ob sie überhaupt noch am Verkehr teilnehmen dürfen.
So eine Sache braucht viel bessere Strategien.
Aber es gibt kein Fortschreiten der Islamisierung in Europa.
Nein, Nein! Nie davon gehört und wer so etwas behauptet ist Nazi und Fake News zusammen.
Ihr Korrektiv Team!
Also ich bin ja keine Juristin, räume einer Klage aber kaum Chancen ein, da die Richter bekanntermaßen der muslimischen Seite mehr Rechte einräumen (siehe Urteil zum Begriff „Köterrasse“). Außerdem werden die Medien, Kirchen und Politiker soviel Druck aufbauen, dass es sich ein Gericht zweimal überlegen wird, den Muezzinruf zu verbieten. Wir müssen uns wohl daran gewöhnen, die Mehrheit will es so. Armes Deutschland!
Mit solchen unqualifizierten Äußerungen entmutigen Sie die Rechtssuchenden ohne Not.
….dann gehe ich davon aus, dass sie dann ganz qualifiziert als einer der Ersten klagen werden….
Mit Sicherheit.
Ich bin sehr gespannt, wie lange es wohl noch dauert, bis man morgens im Radio nicht mehr „sie hörten einen Beitrag der kath./ev. Kirche“ sondern „sie hörten einen Beitrag der islamischen Gemeinde, es sprach Imam Abdullah ….“ vernehmen wird. So ist das eben wenn man nur Annegrets und Angelas hat, aber keine Isabella, leider.
Was glaubt Herr Höcker, wo er ist?!
Wir leben in einer neo-marxistischen Demokratiesimulation und da ist kein Platz für legalistische Erbsenzählereien.
Das BVerfG weiss sehr wohl, wie eine offene Gesellschaft auszusehen hat, da braucht es keine Artikel- und Paragraphenreitereien von Leuten, die den Schuss nicht gehört haben.
Na..Moment…gerade der Marxismus sollte doch so eine Probleme mit Religion haben.
Dieses „Bündnis“ der Linksgrünen Bobos mit dem Islam habe ich nie kapiert. Die werden doch als erstes unter der Sharia geköpft. Meinen die, die könnten weiter mit ihren unverschleierten Bekannten eine lecker Weinprobe machen oder „Richard III“ mit dem nackten Eidinger anschauen?
Die Zuneigung scheint sowieso eher einseitig – bei Muslimen droht Enterbung: https://www.islaminstitut.de/2017/darf-ein-sohn-der-kommunist-geworden-ist-nach-dem-islamischen-gesetz-arab-sharia-erben/
Wenn, dann muss die Klage anonym stattfinden und keiner darf und soll auch wissen wer den der Kläger/ die Klägerin ist!
Wehe dem es wird öffentlich, die klagende Partei hat keine ruhige Minute mehr im Deutschen Lande, da bin ich mir sicher.
Könnte auch sein das gegen den Anwalt ebenfalls vorgegangen wird.
Also unterm Strich; Wo kein Kläger, da kein Richter!
Lebt damit, die Mehrheit will es auch so haben.
Konsequenterweise muesste dann auch der Anwalt und sogar der Richter anonym (im Gerichtssaal mit Maske!) bleiben – sie wie das in kolumbianischen Militaergerichten in Prozessen gegen die FARC-Rebellen praktiziert wurde. Das waere ueberall dort angebracht, wo Angriffe auf Richter oder Droh- und Einschuechterungsaktionen zu erwarten sind, wie in den Kreisen der OK (Araberkriminalitaet) ueblich sind.
Gjergj Kastrioti – wo sind wie nur schon hingekommen mit unserer „Freiheit“?
Und dennoch will die größere Anzahl Michel nicht erkennen, was weit fortgeschritten beständig weiter läuft.
Man müsste als Deutscher vom Ausland aus klagen 😉
Oder besser: Deutschland in den USA verklagen…
Hier prallen, von Merkel gewollt, Welten aufeinander. https://www.mena-watch.com/jordanischer-abgeordneter-allah-erschuf-araber-als-herren-der-welt/
Wenn wir Poppers Toleranzparadoxon nicht endlich ernst nehmen und dagegen aufstehen, finden wir uns als „Sklaven“ wieder. Tribut, das die Denke der Einreisenden stützt, wird ja bereits ab Grenzübertritt gezahlt.
AlAndalus war für Christen und Juden keineswegs „golden“.
Propaganda, die in Cordoba mit EU-Mitteln und an deutschen Unis verbreitet wird.
Andere konzentrieren sich auf Autobahnen, die einer gebaut haben soll – und nicht auf Sterne, die welche über dem Herzen zu tragen hatten.
In AlAndalus waren es verschieden farbige Gürtel, die die Menschen auf der Straße auf den ersten Blick unterschieden.
Mag sein, ist aber unerheblich, wenn man für die bevorzugte Klasse Mensch in Al Andalus schuften und Steuern bezahlen musste, damit man nicht getötet wird.
Es wird auch eine breite Front etlicher Schon-länger-hier-Lebenden geben, die durch ihre ,,Haltung“ ausdrucksstark für das Muezzingebrüll einstehen werden, sollte es verboten werden. Aber den Richter möchte ich sehen, der so urteilt.
Die Juristerei lebt in einer Blase, abgerückt von der Lebensrealität, je höher in der Ordnung, umso weiter.
Es würden sich durchaus Richter finden, weil denen die Gefahr gar nicht bewusst wäre.
Das würde sich bei einem längeren Verfahren aber schnell ändern, da natürlich auch die türkischen und saudi-arabischen Geheimdienste „mitarbeiten“ würden.
Für sowas sind unsere Gerichte und das System einschließlich der Abwehr nachrichtendienstlicher Tätigkeiten schlicht überfordert.
Ich würde mich einer Klage sofort anschließen. Diese Dominanz-Geste des Islams muss unbedingt gestoppt werden. Die Lärmbelästigung selbst halte ich für unzumutbar.
Zum Glück gibt es in meiner Wohnumgebung einen Muezzin-Ruf noch(?) nicht.